Владимир Путин - лидер или диктатор?

[grigor]

Сообщение от АлексСевер

У него "стережень толще"

Проверяли? Не стесняйтесь, сейчас за это не наказывают...

[FLOKS]

Сообщение от Garvlad

, имеющих зарплату 5-6 тысяч рублей. И мне кажется, что будь на их месте (да ещё, допустим, с ребёнком на руках), уж простите, Вы питались бы ещё "разумнее".

Сообщение от easy

1. Как долго эти люди искали настолько малооплачиваемую работу? Им пришлось изрядно для этого побегать, не так ли?

К зарплате ( хорошей) надо стремится, иначе жизнь покажется суицидом.

[Андрей1]

Сообщение от grigor

нам ещё повезло с Путиным... Он не сдал Россию Западу...

Сдал.
Еще год назад Владимир Путен разместил на территории РФ военную авиабазу НАТО. В новейшей истории России это самый крупный провал внешней и оборонной политики. Подробнее про натовскую авиабазу под Ульяновском - здесь.

[FLOKS]

Сообщение от Андрей1

провал внешней и оборонной политики. Подробнее про натовскую авиабазу под Ульяновском - здесь.

Как вы понимаете слово "транзит" ?

[grigor]

Сообщение от Андрей1

Сдал.
Еще год назад Владимир Путен разместил на территории РФ военную авиабазу НАТО. В новейшей истории России это самый крупный провал внешней и оборонной политики. Подробнее про натовскую авиабазу под Ульяновском - здесь.

И что? Выведут штатники свои войска из Афганистана и из Ульяновска уйдут. В наших интересах, чтобы американцы побыстрее убрались домой. Обратите внимание , настоящую военную базу ВВС США Манас киргизы закрывают по настоянию Путина, а российская остается

[Пират33]

Сообщение от easy

Дорогой Пират33! Я считаю В.В.Путина Лидером Нации, Спасителем России и Посланником Небес.

Дорогая easy, не дай бог конечно, но представьте в один прекрасный день Вы получили травмуи стали инвалидом, например 2 группы, и работать не можете, получать пенсию будете в размере 8 тысяч рублей. Вам этго хватит чтобы нормально жить? Таких людей сотни тысяч в России.

[easy]

Уважаемый Пират33! Думаю, что если бы, к примеру, президентом нашей страны вместо В.В.Путина стал бы кумир экзальтированных дамочек, светлый рыцарь без страха и упрека М.Б.Ходорковский, то отпихивали бы мы с Вами сейчас друг друга от мусорного бака рядом с воротами американской военной базы. При таком раскладе против Вас у меня нет ни единого шанса. А пенсия по инвалидности была бы 12 оккупационных долларов.
Вы были юны в 90-е годы и не знаете, разумеется, что пенсии тогда не платили по полгода, не говоря о какой-то там индексации, а цены менялись со скоростью света. Сравнить Вы не можете, а я - могу. Поэтому для меня ВВП - президент и спаситель, которому было дано вытащить Россию из полного дерьма, где она пускала в агонии розовые пузыри.

[Spectator]

Сообщение от easy

Уважаемый Пират33! Думаю, что если бы, к примеру, президентом нашей страны вместо В.В.Путина стал бы кумир экзальтированных дамочек, светлый рыцарь без страха и упрека М.Б.Ходорковский, то отпихивали бы мы с Вами сейчас друг друга от мусорного бака рядом с воротами американской военной базы. При таком раскладе против Вас у меня нет ни единого шанса. А пенсия по инвалидности была бы 12 оккупационных долларов.
Вы были юны в 90-е годы и не знаете, разумеется, что пенсии тогда не платили по полгода, не говоря о какой-то там индексации, а цены менялись со скоростью света. Сравнить Вы не можете, а я - могу. Поэтому для меня ВВП - президент и спаситель, которому было дано вытащить Россию из полного дерьма, где она пускала в агонии розовые пузыри.

что бы мы делали с президентом Ходорковским можно было узнать ТОЛЬКО если бы президентом стал Ходорковский.
касательно спасителя Путена:

Настоящим героем спасения России является нефть. Резкий рост среднестатистического дохода россиян связан не с политикой Путина, а с ценами на нефть. Когда Путин пришел к власти, нефть стоила 27 долларов за баррель. С того момента начался почти непрерывный рост, и теперь нефть стоит 116 долларов за баррель. И нефть является жизненной силой российской экономики. Именно она отвечает за две трети экспорта, за половину доходов федерального правительства.

Российское государство использовало данные доходы, распределяя их по стране. На Западе верят, что Путин остается у власти путем репрессий. На самом деле он это делает по большей части за счет взяток.

В краткосрочной перспективе Путин сможет победить на мартовских выборах и сконцентрировать власть в своих руках через смесь репрессий и покровительства. Но в долгосрочной перспективе у него будут проблемы. Его правительство повысило расходы до такого уровня, что нефть теперь должна стоить 125 долларов за баррель только для бюджетного баланса.

http://www.inosmi.ru/politic/20120215/185959496.html

[грамозека]

Пират33, дело в том что путин СТАРАТЕЛЬНО ВЫТОПТАЛ территорию ОТ ВОЗМОЖНЫХ КОНКУРЕНТОВ! В России есть много талантливых лидеров, но гарант ИСКУССТВЕННО создал их ДЕФИЦИТ чтобы потом поганые тролли писали о его МНИМОЙ НЕЗАМЕНИМОСТИ! Так и хочется им сказать-не бздите ребята, после вас потопа не будет, а БУДЕТ ЛУЧШЕ! Максимум когда он должен был уйти - в 2008 г. Тогда он остался в народной памяти если не как второй Брежнев, то по крайне мере как время когда была относительная стабильность. Сегодня Путин - гарант деградации, раскола в общества, а то и гражданской войны. Вот только как все это объяснить голосовальшикам за Путина.

«Дураки очень любят наказывать умных. Во-первых, себя поднимают. Во-вторых, умней получаются. В-третьих, все видят, кто главный. Единственное — потом не знают, что делать».

[easy]

Сообщение от Spectator

что бы мы делали с президентом Ходорковским можно было узнать ТОЛЬКО если бы президентом стал Ходорковский.

Дражайший Spectator, к счастию мы этого уже не узнаем. Действительность очень часто превосходит даже самые смелые ожидания. По возрасту от уважаемого Пирата33 Вы ушли недалеко, посему прощаю Вам это:

Сообщение от Spectator

Настоящим героем спасения России является нефть.

С господином Зюгановым у руля цена в 300 долларов за баррель была бы недостаточной.

[Spectator]

Сообщение от easy

Дражайший Spectator, к счастию мы этого уже не узнаем. Действительность очень часто превосходит даже самые смелые ожидания. По возрасту от уважаемого Пирата33 Вы ушли недалеко, посему прощаю Вам это:

Прощать меня великодушно не нужно. Мой возраст БОЛЕЕ ЧЕМ достаточен.
Что было бы при Зюганове у руля (который НИКОГДА не стремился там оказаться) - мы, опять же, можем только гадать.
Чем я предоставляю заниматься Вам БЕЗ МЕНЯ.

[grigor]

Сообщение от easy

С господином Зюгановым у руля цена в 300 долларов за баррель была бы недостаточной.

У него нелады с арихметикой? Сапсем глупый или где ?

Сообщение от грамозека

дело в том что путин СТАРАТЕЛЬНО ВЫТОПТАЛ территорию ОТ ВОЗМОЖНЫХ КОНКУРЕНТОВ! В России есть много талантливых лидеров

Есть, наверное, такие люди, талантливые лидеры. как вы выразились. Наверняка есть!!!
Давайте пофамильно обсудим возможных кандидатов...

[easy]

Сообщение от Spectator

Мой возраст БОЛЕЕ ЧЕМ достаточен.

Spectator, разумеется, для того, чтобы не голосовать принципиально ( я ничего не путаю?) - да; для того, чтобы действительно понимать, какую Россию получил Путин - нет.

Сообщение от grigor

У него нелады с арихметикой?

У Зюганова нелады со многим, системные, тск.

[Асия]

Сообщение от easy

какую Россию получил Путин

Вы рассуждаете с точки зрения рядового гражданина или экономиста-аналитика?

[easy]

Асия, если Вы желаете рассуждений экономистов-аналитиков, то вряд ли вы их найдете в этой теме, разве что, в виде цитат и копипасты. Позволю себе поинтересоваться: чем Вам так немило мнение рядового гражданина, участника событий?

[grigor]

Сообщение от easy

У Зюганова нелады со многим, системные, тск.

Конкретно ? Лысина не нравится, походка, орловский гОвор...прямо теряюсь в догадках.
Касьянов симпатичней будет, пожалуй, а какой голос бархатистый - киска холеная.

[Асия]

Сообщение от easy

Позволю себе поинтересоваться: чем Вам так немило мнение рядового гражданина, участника событий?

да нет, не то чтобы немило, но как-то складывается мнение, что я жила в другой стране тогда и живу сейчас, нежели Вы.
Я про субъективность, не более.

[easy]

Сообщение от Асия

я жила в другой стране

В Вашей стране пенсии в 90-е платили регулярно? Инфляция составляла 2 и менее % в год? Не было разгула шаманства и мракобесия ( Кашпировский, Чумак и пр.)? Сектанты не плодились, как грибы после дождя? Ельцин прилюдно не ссал на шасси самолета? По коридорам КГБ (ФСБ) и ГРУ не шастали американские советники? Министром иностранных дел был не чего-изволите Козырев? Березовский умер во младенчестве?

Сообщение от grigor

Конкретно ?

Уж больно список длинен.

[Асия]

Сообщение от easy

В Вашей стране пенсии в 90-е платили регулярно?

не в курсе, я и мои родители пенсию не получали, работали вовсю)

Сообщение от easy

Инфляция составляла 2 и менее % в год?

сейчас 2 и менее?

Сообщение от easy

Не было разгула шаманства и мракобесия ( Кашпировский, Чумак и пр.)? Сектанты не плодились, как грибы после дождя? Ельцин прилюдно не ссал на шасси самолета? По коридорам КГБ (ФСБ) и ГРУ не шастали американские советники? Министром иностранных дел был не чего-изволите Козырев? Березовский умер во младенчестве?

а чем экстрасенсы и ходы с хоругвями не продолжение?
По коридорам КГБ не ходила - поделитесь - сейчас в ФСБ "чистые ряды"? А Березовский вообще обязан был умереть во младенчестве- ему предначертали?

Да Вы страшный оппонент! Так много "закрытой" информации.
Я жила-работала, приспосабливалась к новым условиям, иллюзий было больше - сейчас вообще никаких))))

[Андрей1]

Сообщение от easy

Вы были юны в 90-е годы и не знаете, разумеется, что пенсии тогда не платили по полгода, не говоря о какой-то там индексации, а цены менялись со скоростью света. Сравнить Вы не можете, а я - могу. Поэтому для меня ВВП - президент и спаситель, которому было дано вытащить Россию из полного дерьма, где она пускала в агонии розовые пузыри.

easy, все благосостояние страны, вся экономика, все "инновации и нанотехнологии" - все держится на продаже углеводородов. В макроэкономическом масштабе у нас больше ничего нет. Физкульт-привет Владимиру Путену за за то, что умеет распродавать углеводороды.

В девяностые годы нефть стоила $10-15 за баррель. Сейчас - свыше $110, в некоторые моменты даже $120-130. Цены выросли в 10 (десять) раз (пруф). Именно это спасло от "дерьма и розовых пузырей" - а никак не ваш божок т.н. "президент и спаситель". Чтобы распродавать углеводороды много ума не надо.

[OldFinn]

Сообщение от easy

Ельцин прилюдно не ссал на шасси самолета?

Помню, помню. Его приемник - нынешний светоч нации, ему ширинку застёгивал.

[грамозека]

grigor, Незаменимых людей не бывает, так что не переживайте. Просто надо дать попробовать и не смотреть на то кто они - либерасты или педерасты, нам с ними детей не крестить.

"Не важно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей".

Итоги правления Путина - 13 лет (2000-2013 гг)
1.Численность населения страны сократилась с 147 млн. до 140 млн.
2.В результате безграмотного подбора руководящих кадров коррупция выросла до неимоверных размеров.
3. Средняя трудовая пенсия по стране равна прожиточному минимуму.
4. Смертность на 1000 жителей самая высокая в мире,( 16,0 чел.). Впереди только ЮАР (17 чел)
5. Медицина и образование превращены в высокодоходный бизнес с весьма сомнительным качеством.
5. Все высшие чиновники стали за 13 лет долларовыми мультимиллионерами и миллиардерами. Недвижимость, счета в банках, семьи у них давно за границей.
6. В сфере ЖКХ (жизненно важной для населения) процветают мошенничество и воровство.
7. Население боится полиции гораздо больше, чем бандитов.
8. Существенно вырос разрыв между доходами бедных и богатых
9 Идёт катастрофическое старение основных фондов. Результат – систематические аварии и катастрофы.
10. Уничтожены социальные институты, уничтожены выборы как таковые.
И т.д.

[Андрей1]

Сообщение от грамозека

[
Итоги правления Путина - 13 лет (2000-2013 гг)
1.Численность населения страны сократилась с 147 млн. до 140 млн.
2.В результате безграмотного подбора руководящих кадров коррупция выросла до неимоверных размеров.
3. Средняя трудовая пенсия по стране равна прожиточному минимуму.
4. Смертность на 1000 жителей самая высокая в мире,( 16,0 чел.). Впереди только ЮАР (17 чел)
5. Медицина и образование превращены в высокодоходный бизнес с весьма сомнительным качеством.
5. Все высшие чиновники стали за 13 лет долларовыми мультимиллионерами и миллиардерами. Недвижимость, счета в банках, семьи у них давно за границей.
6. В сфере ЖКХ (жизненно важной для населения) процветают мошенничество и воровство.
7. Население боится полиции гораздо больше, чем бандитов.
8. Существенно вырос разрыв между доходами бедных и богатых
9 Идёт катастрофическое старение основных фондов. Результат – систематические аварии и катастрофы.
10. Уничтожены социальные институты, уничтожены выборы как таковые.
И т.д.

Есть еще графическая версия, в картинках.

[Spectator]

Сообщение от easy

Spectator, разумеется, для того, чтобы не голосовать принципиально ( я ничего не путаю?) - да; для того, чтобы действительно понимать, какую Россию получил Путин - нет.

easy.... Вам битые два года не могут объяснить в чем суть нефтяных денег и почему они так ценны... в ответ Вы мне зачем то говорите что я не мог понять какую страну получил Путин. Я Вам СНОВА объясняю - я и тогда уже мог, поскольку товарищи Елкин-Палкин уже ЗАСТАВИЛ меня в том возрасте понимать многое и экономику, КОТОРУЮ Я ИЗУЧАЛ В ШКОЛЕ, и на практике продавая газеты, ВЫНУЖДЕННО, потому что в доме жрать нечего было, спасибо демократам за это, в том числе, и сейчас я имею возможность оценить то что происходило тогда.
понимаете? прошлое совсем не обязательно надо понимать и осознавать в момент действия, его вполне можно и нужно спокойно оценить и понять после. главное - чтобы дошло. вот это вот я Вам всё объясняю уже не менее чем 20 раз. и, исходя из этого количества раз, мне сдается что я осознаю и понимаю то что произошло в те годы намного лучше Вас.

[easy]

Сообщение от Асия

не в курсе, я и мои родители пенсию не получали, работали вовсю)

Сообщение от Асия

Я жила-работала, приспосабливалась к новым условиям, иллюзий было больше - сейчас вообще никаких))))

Побочным эффектом приспособления к новым условиям стали глухота и слепота? Прелестный аргумент: "Этого не было со мной, поэтому не происходило вообще". Была бы мужчиною, ей-богу, умилилась бы.

Сообщение от Асия

Да Вы страшный оппонент! Так много "закрытой" информации.

Это вроде как сарказм, что ли? Так сами же говорите, что 90-е прожили, не приходя в сознание. Может, эти очевидные вещи действительно были скрыты от Вас?

Сообщение от Андрей1

все держится на продаже углеводородов

Андрей1, светлый миф о продаже углеводородов как основе жизни постсоветской России неоднократно развенчивался здесь же, на форуме, с цифрами и графиками ( про аналитику в большом мире за пределами форума я уж и не говорю).


грамозека, да купите Вы себе наконец-то все, что замыслили, по списку, и успокойтесь.

[rigorin]

Ни в коей мере не выгораживаю Путина, но все-же, навскидку

Сообщение от грамозека

3. Средняя трудовая пенсия по стране равна прожиточному минимуму.

Средняя трудовая пенсия 10.400, прожиточный минимум трудоспособного - 7.250. Я полностью согласен, что трудовая пенсия мала, но ведь автор статья, на которую сослались говорит, что 10.400=7.250.
Лучше бы в статье было сказано, что "...ненамного превышает"

[Vadag]

Сообщение от Spectator

езкий рост среднестатистического дохода россиян связан не с политикой Путина, а с ценами на нефть. Когда Путин пришел к власти, нефть стоила 27 долларов за баррель.

и тут следовало бы приложить 2 графика: первый с изменением цен на нефть с 1999 года, а второй с изменением доходов россиян с того же 1999 года. Но оппозиционеры всегда стесняются это сделать.

Сообщение от грамозека

дело в том что путин СТАРАТЕЛЬНО ВЫТОПТАЛ территорию ОТ ВОЗМОЖНЫХ КОНКУРЕНТОВ!

+100500. И это - главная проблема.

Сообщение от Асия

я и мои родители пенсию не получали, работали вовсю)

и как, зарплату выплачивали без задержек?

Сообщение от rigorin

Лучше бы в статье было сказано, что "...ненамного превышает"

всего лишь на 43%

[Асия]

Сообщение от easy

Побочным эффектом приспособления к новым условиям стали глухота и слепота?

вас так зацепило, что не услышали поддержки "ретро-народа" в

Сообщение от easy

Вы были юны в 90-е годы и не знаете, разумеется, что пенсии тогда не платили по полгода, не говоря о какой-то там индексации, а цены менялись со скоростью света. Сравнить Вы не можете, а я - могу. Поэтому для меня ВВП - президент и спаситель, которому было дано вытащить Россию из полного дерьма, где она пускала в агонии розовые пузыри.

ну что делать - каждый живет и видит ту реальность, которая ему ближе. Вы жили в дерьме - я нет.

Сообщение от easy

Прелестный аргумент

Сообщение от easy

умилилась бы

как мило)

Сообщение от easy

Так сами же говорите, что 90-е прожили, не приходя в сознание

процитируйте

забавная вы дама, эмоциональная. Эмоции мешают думать. Чуть спокойнее...

[грамозека]

rigorin, Средняя трудовая пенсия 10.400, это так же как и средняя ЗП 27000?) Росстат он такой смешной. У меня есть и бабушки и дедушки и я примерно знаю сколько у них пенсия.

easy у меня все есть, что мне нужно.

[Асия]

Сообщение от Vadag

зарплату выплачивали без задержек?

да, без задержек. Они не работали на заводе-фабрике, там задержки были довольно существенные по срокам. И в образовании тоже.