300$\мес доход на каждого с природн ресурсов.. Вернем себе??

[Arjun]

_

Среди множества бесполезных теорий есть и такая:
Мы уже пребываем в аду...
-
Вот только кому это наказание, а кому испытание?
Знать бы...

Ну если серьезно, то Землю относят к среднему миру: между райскими и адскими мирами.
А в наше время, как известно - кали-юга: когда Земля фактически ближе к аду.
В первую очередь со стороны "ауры": психики людей.

А судьба - конечно у каждого своя. Кто чего заслужил..
И отрабатываем, и при этом зарабатываем новые последствия .. любыми своими действиями.
_

[Xenon]

Сообщение от Троллейбус

Покайтесь, грешники! Ибо грядет второе начало термодинамики!

[Arjun]

Еще немного аналитики.

colonelcassad 9 февраля, 11:47

PS. По сути это обычный ультиматум в стиле "соглашайтесь на наши условия, а не то..." Для Германии встреча в Минске 11 февраля весьма вероятно действительно является последним шансом уклониться от более плотного ввязывания в холодную войну между США и РФ и хотя бы временная заморозка конфликта Меркель действительно необходима. С другой стороны - язык ультиматумов и выдвигаемые требования, делают достижение значимого компромисса маловероятным.

Так же примечательна реакция ДНР на тему возобновившихся предложений об особом статусе Донбасса в составе Украины.

Самопровозглашённую Донецкую народную республику уже не устроит особый статус в составе Украины, сообщил «Русской службе новостей» председатель Народного совета ДНР Андрей Пургин.

«Это ничего не меняет. Это бессмысленный шаг. Украина подписала 900-страничный документ, который навсегда отрывает всё, что находится в украинской промышленности от российского рынка, уничтожается ГОСТ, полностью осуществляется переход на европейские рельсы, уничтожается индустрия. Этот закон подписан и передан Европе. Европа его потихонечку ратифицирует. То есть какой бы статус нам не дали, это всё равно ничего не меняет для нас в экономике», — сказал он.
«Украина сознательно сожгла огромное количество мостов, подписав множество международных документов, которые превалируют перед внутренним законодательством», — добавил Пургин.
_

По сути, когда мы смотрим на позиции сторон в этом конфликте, мы видим череду взаимоислючающих требований и пожеланий, которые крайне проблематично сбалансировать к устраивающему всех решений. Очевидно, что в этой истории будут проигравшие и никому не хочется оказаться в их числе.

UPD: Кремль прокомментировал просочившуюся информацию в том духе, что никто не может общаться с руководством РФ в таком тоне.
Собственно события после Милана показали, что Кремлю изрядно надоело выслушивать систематические угрозы и ультиматумы.

К вопросу того, что РФ будет пытаться втиснуть Новороссию в Украину.
Похоже, что это неособо реально - мягко говоря. Как бы там власти РФ этого ни желали, .. они всеже реалисты.
_
Так что наверное можно с большой уверенностью заявить, что никакой единой Украины не будет. И все те "переговоры" на основе этого - всем очевидная иллюзия.
И хотя слова руководителей не имет такой уж абсолютной цены, но есть еще сам народ там.. А это - реальная гарантия, особенно вместе с народом РФ.
_
То есть единственным условием какихто реальных переговоров - независимое от Украины государство. Все остальное не имеет никакого практического значения.
Война, до необходимости это признать!

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Троллейбус

Покайтесь, грешники! Ибо грядет второе начало термодинамики!

Второе начало термодинамики смотрит на грешников, как на говно:

[Arjun]

_

я даже знаю кто у нас является дьяволом

Дьявола не бывает - даже из философии.
То исть если есть Бог, то кто может с Ним конкурировать?
А если нет Бога, и есть Диавол - тогда он по идее и есть Бог.
_
Это "христиане" козла отпущения себе придумали: типа не мы такие гадкие, а Диавол во всем виноват, гад..
Изначально же это было какимто качеством (например: "неверующий" или еще что), из которого потом личность сотворили удобную..

[Arjun]

Посмотрев любопытный ролик (все с тогоже СМИ), наконец полностью прояснился вопрос о том, что дескать "нет военного решения конфликта":
https://www.youtube.com/watch?featur...&v=2f9w7rd9Xho
_
Бывший генерал НАТО пояснил, что действительно нет военного решения с их стороны - они в любом случае проиграют (близ границ РФ).
Но вот для Путина такое решение очень даже есть: Донбас был бы зачищен за двое суток, а Киев - за шесть.
_
Тут еще очень важная "аналитика"..

Насчет полнейшей тупости тех "мировых лидеров".
Путин из кожи вон лезет, чтобы остаться в рамках "мировой демократии" (интересы олигархата). Постоянно это везде подчеркивает, что у властей такая "направленность".
А все то давление - приведет к тому, что РФ прямо покинет этот клуб извращенцев, к томуже находящийся на издыхании.
Да, потери, но с другой стороны - неизбежные, и может чем раньше полностью от них растусуемся, тем дешевле будет..

[Arjun]

Весьма любопытное видение "нового мира"..
__
Эль Мюрид: Минск. 12 февраля, ночь

Судя по всему, принципиальные договоренности в Минске достигнуты. Контактная группа уже передала на согласование документы, которые и обсуждаются в формулировках.

Главный вопрос - это, безусловно, миротворцы. Только они могут стать гарантом выполнения любых соглашений. Второй вопрос - буферная зона. Все остальное - производное. Если будут согласованы параметры перемирия, в котором будет эти два ключевых пункта - тогда Минск-2 станет реальным прорывом. Это факт.

Парадокс в том, что если такая договоренность будет достигнута - это означает фактическое начало раздела Украины. Кремлевским пропагандистам придется срочно забывать свои вопли про "Нам нужна вся Украина" и разучивать новую речевку про "Спасем хоть что-нибудь". Она тоже тупая и безмозглая, как и предыдущие. Хотя бы потому, что один в один повторяется ситуация 1995 года. Дейтонские соглашения. Когда состоялся первый акт ликвидации Югославии. Через мир, миротворцев, раздел Югославии. Мир рукоплескал - ну, а потом война перекинулась уже в оставшуюся часть Югославии.

Сербы не смогли защитить своих в Хорватии и Боснии - после чего получили войну уже на своей территории. И миротворец Милошевич сделал свой первый шаг в Гаагу именно в 95 году. Задолго до 99 года.

Война на Украине - преддверие войны в России. Это произойдет во всех вариантах и всех сценариях кроме одного - ликвидации хунты в Киеве. Только в этом случае Россия может сойти с накатанной дороги, которая приведет к повторению югославского сценария. С определенным местным колоритом - но в целом технология отработана. И сегодня Запад, демонстрируя свою усталость и сломленность, может позволить даже похихикать над собой. Он никогда не спешит - он умеет ждать. Как подождал в Югославии. В конечном итоге не Клинтона судили в Гааге и уморили в камере - а именно Милошевича. Поэтому пусть хихикают, переживем.

Подписанного перемирия пока нет. Но каким бы оно ни было, оно не станет решением проблемы. Оно станет преддверием нового раунда войны на Донбассе - в случае, если Минск-2 станет повторением Минска-1. Оно станет преддверием раздела Украины - в случае, если будет создана буферная зона и одобрено создание миротворческого контингента.

Радоваться разделу не нужно. Раздел Украины - обоюдоострая штука. И не однозначная. Если он произойдет, кремлевская пропаганда будет отрабатывать номер "Ура, мы смогли отстоять хотя бы часть". Забывая, что при этом окончательно будет утрачено все остальное. Раздел - очень опасный результат. Переиграть его будет практически невозможно. Разделы можно "откатить" назад только по итогам большой и очень кровавой войны - как, к примеру, раздел Польши. Уже поэтому раздел Украины в любом формате - это в первую очередь победа Запада и никак иначе. Точнее - США. Именно им нужен гнойник, одинаково опасный как для Европы, так и для России. И именно поэтому представителя США сегодня нет в Минске - они создали все условия, и теперь эти глупцы сами себя затаскивают в трясину.

Если год назад создание Новороссии было бы победой России, так как позволяло на основе Новороссии создать точку сборки новой Украины - причем инициатива в таком раскладе принадлежала бы именно Новороссии, то в случае раздела Украины сегодня это станет окончательным актом, не имеющим позитивного продолжения для нас. И не дающего никаких гарантий, что следующими не станем уже мы. Хотя бы потому, что мы, как и Милошевич в Дейтоне, сдали своих. А тот, кто предает своих, достоин только того, чтобы предали и обманули уже его. Как обманули и предали Милошевича.

Проблема в том, что Милошевич, в отличие от нынешних российских правителей, был достаточно жестким националистом, отстаивавшим интересы сербов. И его предательство стало возможным только после того, как против него встал весь "цивилизованный мир". Потом его же обвинили в срыве соглашений, изолировали, бомбили, совершили переворот и бросили в Гаагу.

Нынешняя российская власть не продержится и 4 лет, как Милошевич. Хотя бы потому, что она плевать хотела на интересы русских, что и демонстрировала весь прошлый год. Поэтому у нее не будет 4 лет. С ней Запад разберется гораздо быстрее.

Мир с нацистами невозможен. Ни при каких условиях. Перемирие на время - возможно. Вот только зачем Кремлю перемирие, если он в прошлом году упустил все возможности решить проблему без таких жертв и без войны.

[Arjun]

Весьма любопытное видение "нового мира"..
..
Война на Украине - преддверие войны в России. Это произойдет во всех вариантах и всех сценариях кроме одного - ликвидации хунты в Киеве.
..
Радоваться разделу не нужно. Раздел Украины - обоюдоострая штука. И не однозначная.

..Забывая, что при этом окончательно будет утрачено все остальное. Раздел - очень опасный результат. Переиграть его будет практически невозможно. Разделы можно "откатить" назад только по итогам большой и очень кровавой войны.

Уже поэтому раздел Украины в любом формате - это в первую очередь победа Запада и никак иначе. Точнее - США. Именно им нужен гнойник, одинаково опасный как для Европы, так и для России.
..
Проблема в том, что Милошевич, в отличие от нынешних российских правителей, был достаточно жестким националистом, отстаивавшим интересы сербов. И его предательство стало возможным только после того, как против него встал весь "цивилизованный мир". Потом его же обвинили в срыве соглашений, изолировали, бомбили, совершили переворот и бросили в Гаагу..

Весьма любопытно, но несерьезно.
Во-первых, сравнивать какуюто другую забомбленную и разорванную страну с РФ - откровенная глупость. Никакого сравнения тут нет. И не победят военно, и даже уже "изнутри" - общество сплоченно и понимает опасности.
-
Другой вопрос, что да: такая граница, если действительно перестанут стрелять (хотябы по мирному населению) - оно в первом приближении надолго и незыблемо. Остальные территории уже не присоединить.
И насчет этого - тоже много тонкостей.
Начиная с того, что те русскокультурные области под УА - они хотя и хотели бы в Новороссию, но - не хотели бы превращаться при этом в руины! Такая дилема.. насчет их желания.

Ну и главный реализм.. Предательство властей РФ - оно уже произошло, и последовательно: поддержка есть, но только на уровне выживания.
В таком режиме смогут ли ополченцы много продвинуться, чтото всерьез захватить?
Наврядли.
__
ПС
Отдельный вопрос - будущее той оставшейся Украины. Каковы будут там перспективы со стороны экономики и фашизма.
Чтото мне подсказывает, что время работает против них.

[Arjun]

_
Стрелкову бы самого себя и бить..

12.02.15. Комментарии от И.Стрелкова:

"Смысл существования государственной внешней политики заключается в том, чтобы ЗАРАНЕЕ четко определить и сформулировать свои предполагаемые внешнеполитические действия и правильно предсказать ...
Но это в теории. Это "как у них". А у нас: "Только Бог знает, чем всё это закончится". И всё. Вот и весь "хитрый план". "На авось", короче.
Начинать надо с ультиматума - или Киев прекращает геноцид русских Донбасса, или Россия берет их под свою прямую защиту - со всеми вытекающими последствиями. Тогда, быть может, остановятся и удастся договориться без дальнейшей войны. Собственно, именно это и надо было сделать в апреле или в мае, в крайнем случае - в сентябре.
Донецк, Луганск и Харьков поднялись, глядя на Крым. Если бы Россия поддержала Донецк и Луганск точно также, как Крым и Севастополь, то немедленно поднялись бы и все остальные. Смотрели и ждали. И не стоит их винить в том, что активное меньшинство не решилось выступить и выразить волю пассивного большинства населения."

О чем там мечты у него?
О том, что .. нужна другая власть! С этого нужно начинать, а не причитаний.
А что он сделал, чтобы в РФ проявилась наконец реальная оппозиционная партия?
НИЧЕГО! Это - мусор для него (как и для других проявленных).

Так что сплошные нескладухи, и они будут таковыми постоянно, пока не решится этот, фундаментальный, вопрос!
А никто и не собирается. Собираются только героически бороться с последствиями, а влиять на причину - это для них презренный мусор (большая политика).
В результате так оно и получается: политика РФ находится в руках негодяев. И почему?? ..

И всем пофиг. Сколько ни повторяй - так всем и будет пофиг, хотя никто возразить и не сможет.
Или это мелочь какаято, что даже всерьез обсуждать нет смысла? Почему все молчат?

[Arjun]

_
Colonel Cassad: Итоги Минска. 12 февраля, 19:11

Тезисно об итогах переговоров в Минске и подписанных соглашениях.

1. Как и ожидалось, в Минске было принято половинчатое решение, которое с одной стороны намечает сроки прекращения огня и решение уже традиционных вопросов с пленными, а с другой целый ряд вопросов повис в воздухе, так как в рамках нормандско-минского формата эти вопросы оказались в тупике противоречивых требований сторон.
Перемирие с 15 февраля (если оно состоится), будет означать, что бои продлятся еще 2 дня, где изменения линии фронта обозначат ту границу, с которой будут отводиться тяжелые вооружения хунты. Тяжелые вооружения ВСН вне зависимости от того, какие территории они отбили, будут отводится от старой сентябрьской линии. Развод тяжелых вооружений еще потребует возобновление работы структур вроде миссии Ленцова или центра контроля по соблюдению перемирия (который к примеру был в Дебальцево), а то и создание новых структур, что потребует дополнительных консультаций.

Так же осталась совершенно непонятной ситуация с Дебальцевским котлом, так как Порошенко утверждает, что котла нет, а Путин, что есть и войскам надо складывать оружие. Видимо противоречие будут пытаться устранить в ходе боевых действий, где котел либо будет, либо нет, в зависимости от успеха деблокирующих действий со стороны светлодарской группировки ВСУ.

2. Вопрос обмена военнопленных и раньше с горем пополам решался, поэтому он и здесь был одним из первых вопросов, по которым удалось сразу договорится, хотя здесь Россия пошла на уступку (если верить Порошенко), согласившись освободить причастную к убийству российских журналистов Савченко, для которой возможно потребуется амнистия. В остальном же речь шла о попытка снова вернутся не к порционному обмену пленными, а к принципу "всех на всех".

3. Касательно остальных пунктов, наблюдаются скорее благие пожелания, нежели конкретные решения. Россия, Франция и Германия поддержали подписанное лишь на словах, поэтому как и в Минске подписи поставлены руководителями ДНР и ЛНР, Кучмой с непонятным статусом, представителем ОБСЕ и российским послом Зурабовым, что опять же сохраняет старую коллизию, когда именно от России, а не от Франции или Германии будут требовать выполнения подписанного - с точки зрения подписанного, Франция и Германия не несут никакой ответственности за выполнение этих соглашений, это исключительно ответственность России, ну и хунты с народными республиками.
Поэтому Европа здесь сохранила полную свободу рук и возможность заявлять "да, мы пытались, но вот из-за них и в особенности из-за них, мира достичь не получилось". Сохранила эту возможность и хунта, так как пользуясь странным статусом Кучмы, можно как и осенью саботировать любые пункты этих соглашений. Меркель бывшая архитектором этой концепции и министр иностранных дел Штайнмайер достаточно сдержанно прокомментировали результаты, так как кроме ожидаемого прекращения огня и ряда гуманитарных вопросов, все остальное осталось в рамках желаемого, а не достигнутого, хотя Меркель очевидно стремилась к большему.

4. Угроза эскалации конфронтации оказалась не снята, а просто отложена и увязана с серией трудновыполнимых договоренностей. Поэтому разговора о снятии санкций против РФ и нет. Новые санкции пока отложены в ожидании результатов реализации договоренностей в Минске.
Британия уже дала понять, что без изменения российской политики, санкции отменять нельзя. То есть все осталось в рамках требований выполнить минский формат и любые расхождения с ним, будут приводить к новым ультиматумам, где РФ будет априори виновата в срыве "мирного процесса". Вопрос об основных санкциях отложен до марта. При этом в руководстве ЕС открыто признали, что Польша и Литва уже открыто поставляли вооружения на Украину. Про поставки из США "почему то" умолчали.

5. По выводу иностранных наемников и техники. Документ этот вопрос не конкретизирует, так как с обеих сторон воюет масса иностранных граждан, причем значительная их часть воюет отнюдь не за деньги и формально не считаются наемниками. Вопрос "северного ветра" так же повис в воздухе, так как Россия не считает, что ее войска находятся на территории Украины и на этот счет никакой конкретики в документах так же нет. Это же касается и западного военторга. В целом тут все исключительно аморфно. Гибридный характер этой войны плохо сочетается с открытыми соглашениями.

6. Лидеры ДНР и ЛНР фактически публично открестились от декларации о государственном суверенитете народных республик и дали свое фактическое согласие на пребывание в составе Украины.
Идеи федерализации и автономизации Украины были публично похоронены, что Порошенко уже успел объявить своим главным успехом. При этом была сделана оговорка, что в случае нарушения договоренностей, более переговоров не последует. Это видимо одна из требуемых Россией гарантий. Разумеется, если гипотетически допустить, что все пункты соглашения будут выполнены и Донбасс останется в составе Украины, предложения заложенные с новые соглашения, не позволяют говорить о том, что огрызок Донбасса сможет быть использован как рычаг, для коррекции Украины в желаемом Кремлю русле.
При этом официальный Киев по прежнему уклоняется от попыток Кремля усадить Порошенко и руководителей ДНР и ЛНР за переговорный стол. То есть прямых контактов между хунтой и народными республики по прежнему нет, а очередное "перемирие" проталкивается под устные гарантии РФ, Германии и Франции.

7. Контроль над границей представляет из себя отложенный вопрос и увязан с целой серией маловыполнимых условий, потому что как говорилось еще летом, вопрос контроля над границей, это ключевая опция российского влияния на ситуацию на Донбассе. При утрате контроля и передачи его хунте, российское влияния в регионе будет резко снижено и возможностей поддержки народных республики станет намного меньше.
Общие пожелания о реформах "с учетом интересов Донбасса" не отвечают на целый ряд ключевых вопросов по гарантиям выполнения таких законов (напомню печальную судьбу предыдущего варианта, который был дезавуирован Верховной Радой) и могут включать в себя совершенно разное понимание сторонами "интересов Донбасса". Здесь для хунты главная трудность, так как при желании заполучить контроль над границей без войны, ему придется обговаривать новый статус Донбасса напрямую с ДНР и ЛНР.

8. Вопрос прекращения экономической блокады Донбасса хунтой увязан с проведением украинских выборов на Донбассе и восстановления украинского государственного суверенитета над территориями контролируемыми ДНР и ЛНР. Фактически это будет требовать от руководства ДНР и ЛНР практических мер по признанию верховенства власти фашистской хунты над всей территорией Донбасса. Очевидно, что подобные попытки встретят сильную внутреннюю оппозицию в ДНР и ЛНР, так как подавляющее большинство ополченцев воевали отнюдь не за Донбасс в составе Украины.

В целом, мы имеем очень ограниченные решение с сомнительным обеспечением механизмов по их реализации и целым рядом неразрешенных противоречий.
Это скорее временное перемирие, которое создаст оперативную паузу в боевых действиях перед весенней кампанией, к которой стороны начнут готовиться после возможного прекращения огня.
Стороны так же получат ряд небольших дипломатических гешефтов - Россия отсрочила вопрос о введении новых санкций и поставках американского вооружения на Украину (хотя у США тут внезапно может оказаться другое мнение), Меркель и Олланд выступили в роли миротворцев, а хунта получила обещания от МВФ в выделении новых кредитов. Полновесного документа об урегулировании не получилось, вопрос Крыма повис в воздухе.

В целом, на мой взгляд, если перемирие не будет торпедировано прямо сейчас, нас ожидает очередная мирная передышка и возобновление интенсивных боевых действий.
Из того что обсуждали и того, что подписали и что на мой взгляд может быть выполнено - перемирие, развод тяжелых вооружений и обмен пленными. Все остальное на данном этапе маловыполнимо, даже без учета ожидаемых мер со стороны США по эскалации конфликта.

[Arjun]

_
ПС
Комент.

Раньше я с надеждой смотрел на то новое перемирие, но только при одном условии: реального прекращения обстрелов населения Донбаса.
А это возможно было только при вводе миротворцев. Иначе - ну никак.
И тогда действительно многое (но не все) можно было бы подписать..
А этого главного и не было сделано..

_
То есть имеем очередные объективные минусы, без намеков на плюсы.
Единственно, что объективность - дальше должна включать и субъективность: отношение ополчения и народа Донбваса к своим властям (равно и в РФ).
И с этой стороны, открытое признание себя в составе Украины.. - думаю, что это очень большой плюс!

Если в Новороссии придет наконец к власти истинно народное - все изменится кардинально. На что сейчас и все надежды - после такого откровенного предательства.

[Arjun]

__
colonelcassad 14 февраля, 16:26: Огонь под Дебальцево прекращен не будет.
..
Глава самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Захарченко заявил, что с 15 февраля ополченцы не будут вести огонь нигде, кроме внутренних районов ДНР, передает РИА «Новости».
Он добавил, что «за Дебальцево ни одного слова в соглашениях нет». «Это значит, что Украина просто предала 5 тыс. человек в этом котле».
_

Так же Захарченко де-факто ответил на заявления хунты и США о необходимости скорейшей передачи границе пограничникам хунты:
Глава ДНР Александр Захарченко заявил в субботу о планах создания в самопровозглашенной республике пограничной службы.
"Сегодня будет приказ о создании пограничной службы. Ни один украинский пограничник на нашу территорию не войдет", — заявил в Донецке Захарченко.

Глава самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Захарченко пообещал провести выборы в ДНР по местным законам:
«Будет принят закон о местных выборах. Они пройдут по нашим законам. Ни одна партия, которая участвует в войне (против ДНР) в этих выборах участвовать не будет», — заявил Захарченко.
_

Одновременно с этим хунта объявила о подготовке к вводу военного положения, если через 10 часов не будет прекращен огонь.
___________

Комент..

Как и ожидалось, весь тот грандиозный цирк с последними "договоренностями" оказался не более, чем самопиаром тех лидеров: типа чтото усиленно делают. Никаких практических результатов тут нет.

А тот пиар - совсем разный. Если западные лидеры чтото при этом выиграли, то главы РФ и Новороссии лишь в очередной раз подписались под тем, что они - предатели своего народа.

Интересно и то, что и это не зря. Те "наши" лидеры проявили абсолютную бесхребетность русского народа и его лидеров. Наглядно показали, что могут идти на откровенное предательство, и никаких последствий им от этого не угрожает.. Ну чтож, их можно с этим поздравить.

А фактически, война на тот момент уже себя изжила: при том уровне поддержки "северного верта" никаких других достижений кроме того котла и не ожидалось.
Так что то "перемирие" - .. очередное проявление "максимальной вялотекучести" конфликта.
Укра с этим ничего поделать не сможет (если что - "ветер" некоторое время подует). И ополчение тоже ничего с этим поделать не сможет.
Только граждане РФ. И их реальные лидеры.. которых и нет никого: бесхребетные позорные сборщики гуманитарки.

[Xenon]

Arjun, а как же обещание не постить ссылки?

[RSoftware]

Может ли модератор переименовать тему в "Тихо сам собою..." и перенести её в раздел "Про это"? Потому что таким извращениям там самое место.

[Xenon]

Сообщение от RSoftware

Может ли модератор переименовать тему в "Тихо сам собою..." и перенести её в раздел "Про это"? Потому что таким извращениям там самое место.

Имхо стоит переименовать тему в "Мысли Арджуна".

[easy]

Сообщение от Xenon

в "Мысли Арджуна"

Тогда уж в "Молчание Арджуна" или в "Мычание Арджуна".

[Xenon]

Сообщение от Троллейбус

Аржуина

Это мутант из Ардуино?

[Arjun]

_
Пока суть да дело .. еще раз пересмотрел недавние фильмы про войну.
Хоть и другую, но .. стоит посмотреть:

Если все
Мандарины
_

[easy]

Сообщение от Xenon

Это мутант из Ардуино?

Я бы сказала, мудант.

[Arjun]

_
Всеже пишут..

Я думал, что все иллюзии насчёт Украины уже развеяны. Ан нет.

Все уже давно все поняли.
Информационная война - давно закончилась.

Есть давление, но с информационной стороны - ноль.
И ничего, если кто еще ведется - .. очевидно все и увидит, в результате того давления.

Такчто если кто ведется - и хорошо, пускай закаляется. Только всем в основном давно приелось.
С обеих сторон сейчас информации - ноль.

_

ну так ВЯЛОТЕКУЧЕСТЬ это весьма позитивное свойство

Напрасно люди гибнут (в разгар "перемирия" - не сейчас еще).
Те жертвы, которые практически полностью напрасны: когда можешь только отвечать иногда, но не можешь наступать и решать проблему принципиально.

Но это если обстрелы идут. Теоретически конечно возможно и реальное перемирие. Это конечно другое дело.
Только слабо верится.
Да и властям там, в Новоросии (как и в РФ) это очень опасно: люди о "внутриполитических проблемах" задумываться начнут.
Поэтому - дважды в это не верится.

[Arjun]

_

colonelcassad 16 февраля, 14:47 :
Хунта и ДНР отказываются отводить тяжелые вооружения
..
PS. Дебальцевский казус продолжает активно подрывать минские договоренности. Полностью прекратить огонь не удалось, а под Дебальцево боевые действия вполне себе рутинно продолжились (что является следствием того, что в Минске так и не смогли решить, что же делать с Дебальцево), поэтому на фоне продолжающихся обстрелов и боев (хотя их интенсивность и снизилась), стороны не только не готовы отводить тяжелые вооружения, чтобы не оставить ведущие бои войска без прикрытия, но и занимаются перегруппировками войск, на случай повышения интенсивности боевых действий.

Вследствии с концентрацией войск хунты под Донецком и провокационным обстрелом Донецкого аэропорта, командование ДНР явно не намеревается играть в поддавки с хунтой и поэтому в ответ на обстрелы отводить войска тоже не собирается.
В целом, пока даже выполнение самых очевидных пунктов минских соглашений под вопросом, более сложные договоренности про различные конституционные реформы, границы и статусы, сейчас и вовсе находятся за гранью научной фантастики.
Серьезно облегчить достижение перемирия могла бы сдача дебальцевского котла и выравнивание линии фронта, но по политическим причинам, сдача Дебальцево для хунты пока что неприемлема.

-
Лично я и не был согласен с некоторыми коментаторами: что дескать те откровенно предательские договора так уж прямо чтото значат. Для "имиджа" наших властей - оно очень показательно, и может даже хорошо, что так..

Фактически же вопрос главным образом в "дипломатии", где было заранее известно, что выполняться оно не будет.
Официально - типа украина (и РФ, И Новороссия это подписали).
А фактически - "отдельные территории": придите и возьмите, если сможете.
-
Хотя все может быть, и нужно на всякий случай отчасти всерьез к тем договорам относиться, ибо если только будет у властей возможность - "вернут" те территории украине аж бегом.
"Проблема" с русским народом (как там, так и в РФ). Если бы мы спокойно это пережили - была бы та "едына украина".
А пока - нереально, надеюсь.
_
ПС
Самое страшное в такой ситуации - сама направленность на Украину: искренняя, со стороны властей всех стран.
Будут потихоньку чтото делать в этом направлении, и в итоге - добились бы своего.
Если бы было у них то "время", в чем - большие сомнения.

Ситуация в мире, на украине и в РФ - она сейчас куда более "подвижна", чем все те постепенные "естественные" попытки вернуть Новороссиию на неньку.

[Arjun]

Тот Четвертый Рейх фашизма сейчас откровенно пошел в наступление повсюду, и с этой стороны .. отдельный взгляд на происходящее в мире.

(Из советского худ.фильма "Секретный фарватер", концовка) :

Фашисты подготовили убежища повсюду в мире, имеют несметные богатства и .. компроматы на всех "сильных мира сего".
Ждут и готовятся к Четвертому Рейху..

Это мы и наблюдаем сейчас: наступление того фашизма опять.
В наше время - как клуб "лидеров мировой демократии" (или штаты - отдельно). Это и есть тот самый Четвертый Рейх, уже в самом разгаре мирового наступления.
Идеология свиду немного видоизменилась, когда вместо национальности - гражданство "избранных стран". Но методы теже: имеют право на жизнь - лишь избранные, а другие - раб. сила в лучшем случае.
_
Конечно, насколько это теже фашисты - вопрос спорный. Но это и неважно: сам такой взгляд на происходящее - весьма любопытен и весьма серьезен.

[Arjun]

_
_

много общего, без военного элемента.

Как это без военного?
Пока не особо активно то военное, но - вопиет.
Причем возле границ РФ - самой опасной для тех фашистов.
_
ПС

С этой стороны наверное самый серьезный вопрос насчет "что делать?".
Если согласиться с самой постановкой вопроса темы - мноого вопросов возникает.

Например: нужно ли (будет) уничтожать (побеждать) тот наступающий фашизм?
Или он "сам рассосется?". Последнее - явно маловероятно..

Каковы перспективы, насколько вероятно, что удасться обойтись без его уничтожения?

[Arjun]

_
Идеология Четвертого Рейха.

Идеология свиду немного видоизменилась, когда вместо национальности - гражданство "избранных стран". Но методы теже: имеют право на жизнь - лишь избранные, а другие - раб. сила в лучшем случае..

Идейных мало.
И естественным образом, идеология фашизма приходит к тому, что "свои" - это не просто граждане избранных стран.
И "свои граждане" в штатах - тоже "мясо".

Идеология простая: "сильные мира сего". Думаю, что это очевидная их идеология сейчас: единственное право на жизнь - у самых богатых.
Так что тут и гражданам "избранных стран" есть о чем призадуматься..

[Arjun]

_

colonelcassad 20 февраля, 9:54 : Годовщина начала гражданской войны на Украине
..
Ровно год назад на Украине началась гражданская война.
... Собственно, еще до самого факта государственного переворота свершившегося 21 февраля, уже к вечеру 20 февраля стало ясно, что никаких "хитрых планов" нет, есть тотальная катастрофа правящего режима Януковича, который заваливаясь сам, вместе с собой потащил на дно и Украину.

Лично я при всем моем скепсисе к красноречивый байкам про "хитрый план Януковича", на первых порах не думал, что украинская горбачевщина закончится именно гражданской войной аля Югославия. Полное осознание наступило персонально у меня 16 февраля, когда фашисты открыто избивали мирных митингующих в Киеве. Я тогда написал, про войну с фашизмом, не предполагая, что уже в ближайшие месяцы это война перестанет быть просто фигурой речь.

Что может сделать гражданин, который оказался перед лицом фашизма в своей собственной стране?
Он может смириться, помалкивать и надеяться пережить "смутные времена" в надежде, что это его не затронет.
Это наивная обывательская иллюзия, которой пробавлялись рядовые немцы до того момента, когда фашизм принес в их города не только радостные известия с фронтов, товары из покоренных стран и восточных рабов, но потоки бомб разрушающих их города и убивающих женщин и детей, а в конце - к полному коллапсу государства и расчленению Германии.
Так что те кто надеются отсидеться, напрасно тешат себя иллюзией, при дальнейшем разрастании фашизма, он затронет всех.

В этом отношении важно понимать, что убеждать фашистов в том, что они неправы, бессмысленное и бесполезное занятие. Голой силе, которой оперирует фашизм, должна быть противопоставлена голая сила, а именно отряды самообороны полувоенного образца, обязанность создания которых есть прямая задача коммунистических и антифашистских организаций, а так же тех граждан, которые понимают, что такое фашизм и что он несет.
Эти отряды нужны, потому что аппарат подавления украинского недогосударства элементарных функций по подавлению фашизма выполнить не в состоянии.

Разумеется встает вопрос о законности таких действий, так как власти одной рукой поощряя фашистов и создавая им режим максимального благоприятствования, другой рукой - блокируют любые попытки самоорганизации, для борьбы с угрозой фашизма.
В этом отношении важно понимать, что с точки зрения существующего государства, борьба с фашизмом, есть незаконное действие. Если вы видя лукавость текущих властей поощряющих фашизм пытаетесь создавать структуры для борьбы с ним и участвовать в них, то вы скорее всего переступаете черту закона. Такова украинская реальность без прикрас.
И тут простой выбор. Подчиниться и ограничится мирными митингами, где фашисты могут безнаказанно избивать мирных людей, или же следовать примеру оппонентов, действуя по принципу "А Васька слушает да ест".
Достаточно посмотреть как ведут себя фашисты - прокуратура что-то запретила, они нарушили. Суд запретил собираться - собрались. Министр постановил разойтись - остались. Часть боевиков задержали - применили силовое давление, власть их отпустила. Все эти действия незаконны, но приносят результат.
Пока антифашисткий лагерь не поймет, что оставаясь в рамках украинских законов, он сам себя обезоруживает перед лицом фашистов, мирных граждан так и будут лупцевать по чем зря.., давая фашистам повод зубоскалить по поводу слабости и никчемности антифашистов, которые годятся только на митинги и разбегаться от палок и тумаков.
А эта слабость лишь убеждает их, что они правы, что так и нужно, и таким путем они добьются своих целей.

Пора избавляться от иллюзий связанных с тем, что ваш голос разума будет услышан в искривленном мире фашизма.
Не сработает и заклинание "Лишь бы не было войны", потому что фашизм это и есть война, от которой не убежать.

Надо просто понимать, что чем бы не закончился текущий кризис, .. сам то фашизм, который показал свой оскал киевской зимой 2014 года никуда не исчезнет, он уже стал фактором украинской реальности и рано или поздно с ним предстоит война на его уничтожение.
И чем раньше люди это поймут, тем меньше будет конечная цена, которую еще предстоит заплатить за уничтожение украинского фашизма.
...
Ну а пользу от увещеваний и соглашательства с фашизмом, мы уже наглядно видели на Украине за последний год, когда сама жизнь наглядно показала ущербность и кровавые последствия украинского толстовства и хатаскрайничества.
И даже мантра "лишь бы не было войны", за которой прятался обыватель не сработала - обывателей, которые уклонялись от войны с фашизмом, начали банально загонять на войну в роли пушечного мяса украинского фашизма.

Вопрос в том, кто виноват в том, что произошло, сейчас уже довольно тривиален.
Хотел ли крови режим Януковича? Патологическая боязнь Януковича пролить кровь на улицах,.. обернулась потоками гробов с Донбасса. Это была просто классика - благами намерениями выложена дорога в украинский ад.
Хотела ли крови Россия?..
Именно Россия советовала Януковичу не применять силу и договариваться с проамериканской оппозицией..

Хотел ли крови Европейский Союз? Скорее нет, чем да. Трусость европейских заправил, ставивших тогда на Кличко (как же это сейчас смешно звучит), была наглядно показана во вскрытых переговорах Нуланд, где было хорошо видно отношение мирового гегемона к Европе, которая боится "принимать трудные решения". Европа поддержала переворот, но пыталась сделать это так, чтобы и России нагадить и самой не пострадать, но так не получилось.
И нынешние потуги Меркель остановить происходящее, это своеобразная расплата за политическую слепоту февраля-марта 2014 года, когда Европа сама влезла в устроенную США войну и теперь не знает, как же из нее выпутаться.

Хотели ли крови США? Да, хотели.
Именно США поддерживали наиболее экстремистские группы украинской оппозиции и именно они ставили на людей типа Яценюка и откровенного фашиста Тягнибока, который выступил одним из таранов ломавших режим Януковича. Именно их агент Наливайченко курировал работу Яроша и "Правого Сектора", которые перевели противостояние в Киеве на кровавый уровень. И США ничуть в этом не раскаиваются, они наоборот гордятся тем, что помогли сменить власть на Украине, даже зная, к каким последствиям это привело.

Хотела ли крови украинская оппозиция? С учетом того, что снайперы стреляли с "оппозиционной стороны" и то, что основные гешефты от кровавого побоища на Украине сняли те силы, которые образовали фашистскую хунту, вполне понятен ответ на вопрос "Кому выгодно?".
_

.. желание избежать крови, было односторонним. Убийства в Киеве, расстрел автобусов с "титушками" под Корсунем и последовавшие затем кровавые события приведшие к Одессе и Мариуполю, хорошо показали, как толстовство пасует перед фашизмом, для которого массовое пролитие крови является инструментом достижения цели любой ценой, где можно убивать и своих и чужих, лишь бы получить необходимый результат.
..
На смену ворам и коррупционерам, пришли убийцы, и эта разница довольно быстро стала понятной многим жителям Украины. Но упустив момент, когда убийц можно было не пустить к власти, ныне они вынуждены жить в стране "победившего евромайдана" обильно замазанного кровью.

Та объективная тяга к изменениям на Украине, которую цинично использовали США и заправилы "евромайдана", в итоге привела народ Украины на тот путь, где уже нет позитивного будущего, как нет его у самой Украины.
Надежды и чаяния людей превратили в инструмент гражданской войны на Украине и войны против России. Существовавший и ранее разлом Украины, на этот раз протянулся не только по картам электоральных, политических и социокультурных предпочтений, разлом пошел по семьям, кровным узам и дружеским отношениям, когда проявилась самая страшная черта гражданских войн, когда брат пошел на брата.
Последствия этого, Украина будет пожинать десятилетиями, даже тогда, когда идущая сейчас война закончится тем или иным способом.
__

[Arjun]

__

Позволю и себе краткий комент по поводу этого "праздника"..

Самое любопытное, что речь не идет о том, что украинцы стали пушечным мясом .. для борьбы с Россией и русским миром вообще!
Украинцы оказались пушечным мясом для того, чтобы .. русский мир наконец начал просыпаться! Такая иррония Судьбы..

Да, никак нельзя говорить, что в выигрыше оказались Штаты. Нет, именно РФ оказалась в выигрыше (с поправкой на то, что речь о гражданах и стране, но не властях и олигархах).
РФ получила серьезнейший иммунитет против какихлибо "майданов" под любыми лозунгами. И впервые за всю историю (после 17-го) в ней реально начали проявляться оппозиционные силы.
До того ведь не было ничего оппозиционного впринципе (если либерастию не считать).
_

А выиграла ли в тоже время Америка - во-первых, нам и не так важно. А во-вторых: нет, не выиграла.

Ей было куда выгоднее продолжить ту прошлую "постепенную украинизацию", когда даже в Крыму уже были проблемы с использованием русского языка. Если бы всерьез активизировали такую "постепенную украинизацию" - реально бы выиграли. А так - уже поздно чтото исправлять.

И с европой они всерьез проиграли, ибо начавшиеся "оппозиционные процессы" всерьез активизировали там и антиамериканские настроения.
-

Любопытно: что думаете по поводу таких (почемуто, явно "нестандартных") выводов насчет тех событий?

[Arjun]

__

Ну а пользу от увещеваний и соглашательства с фашизмом, мы уже наглядно видели на Украине за последний год, когда сама жизнь наглядно показала ущербность и кровавые последствия украинского толстовства и хатаскрайничества.

Несмотря на то, что обещал больше Вас не доставать главным вопросом, товарищь Полковник - очень ужж наглядный вопиющий пример к этому вернуться.
К тому самомому пороку: "невмешательству".
В ответ на мои серьезные обоснования взяться наконец за "большую политику" (в РФ) - ответили, что это "недостойная грязь".

Так почему она грязь: не потому ли, что наиболее чистые от нее отмораживаются? Оставляя ее в руках "других" - тех, кто не стесняется..

Для наглядности: что в этой связи есть "политика"? А это и есть государство: кто у власти и куда ведет.
И это типа грязь, недостойная первейшего внимания? Мелочь такая..

Да, дали здесь серьезный повод всеже вернуться к тому вопросу: созданию наконец серьезной политической партии, прямо влияя на "политику" в ее существующих механизмах. И имея прямые инструменты изменить в стране что угодно: посредством механизмов референдума и других конституционных средств.
Не заметили ли тут противоречия с тем, что осуждаете у них?

Есть вся потенциальная сила (поддержка граждан), и нехватает лишь Вас: тех, кто реально проявлен насчет Новой Руси.
И все, что требуется - чтобы Вы наконец излечились от того "невмешательства"..

[rigorin]

Ермил ?

[nickolazzzzz]

Вот инициатива закона "Делить всю прибыль получаемую от добычи и реализации полезных ископаемых (нефть, газ и т.д.) на всех граждан Российской Федерации поровну"

Голосуйте здесь! https://www.roi.ru/17412/

[Arjun]

Привет!

Вроде бы и нехорошо так "палить" ситуацию, но никто ничего не собирается делать..
Хотябы детские учереждения закрыть в таких случаях..

Бегать по инстанциям и кричать - оно и лень, и наверняка только стену головой .. безрезультатно. Может так обратят внимание?
_

Не знаю как в других регионах, но под Ялтой наверняка можно говорить о пандемии. И даже если "по справочникам" и не так .. ситуация очень серьезная.
Лично я уже с месяц не могу победить заразу, и разузнал насчет знакомых - многие полегли.. Подозреваю, что это же во многих регионах.
Хотябы синхронизировать, подразузнать: как у Вас?
_
Дело в том, что зараза уж очень сильная, и так игнорировать как сейчас - было бы явно неправильно.
Насколько помню, с год назад было похожее.
__
ПС

Ну и еще раз напомню про самые серьезные препараты: шиповник и Алоэ.
Последнее суперсредство - в воде (немого) размять, и в нос закапывать. Если сможете достать (и себя убедить) - наверное легче всего и переживете.