Болталка о проблемах пациентов и врачей

[ariadna]

Сообщение от DrDmitry

т.е. частная практика, уход из медицины, профессиональная деградация.

Да ничего подобного. Частная медицина всё же намного честнее, ведь непрофессионал даже за ОЧЕНЬ большие деньги в медики не пролезет. А здесь просто практикуется обиралово неграмотных пациентов, дабы раскрутить на дорогостоящее лечение, потому что мизерная зарплата. Но чтоб уж так внаглую! подруга - женщина умная и не истеричная, пошла в платный центр, заплатила что-то около 300 р ( это было 8 лет назад), ей там сделали независимый анализ, она пришла с результатами в свою консультацию и сунула их под нос врачихе. Думаю, имела право подать в суд за моральный ущерб. Но она так была рада, что никакой лейкемии и сифилиса у неё нет, что ничего предпринимать не стала))

[SQlap]

Сообщение от ariadna

А здесь просто практикуется обиралово неграмотных пациентов, дабы раскрутить на дорогостоящее лечение

Абсолютно точно подходит к сегодняшнему состоянию платной медицины в г.Воронеже (в подавляющем большинстве). Исключения лишь подчёркивают правило!

[ariadna]

SQlap, в платной то медицине им какой резон проделывать такие штуки? Они и так очень неплохо зарабатывают. В любом случае это позор и пятно на нашей системе здравоохранения.

[Mushka]

Сообщение от SQlap

Сообщение от ariadna
А здесь просто практикуется обиралово неграмотных пациентов, дабы раскрутить на дорогостоящее лечение
Абсолютно точно подходит к сегодняшнему состоянию платной медицины в г.Воронеже (в подавляющем большинстве). Исключения лишь подчёркивают правило!

Согласна. Зачем раскручивать вас на дорогостоящее лечение "бесплатному" доктору? Вы что за лекарства и анализы ему денег платить будете? По-моему в аптеку и в лабораторию...

[Mushka]

Сообщение от ariadna

в платной то медицине им какой резон проделывать такие штуки? Они и так очень неплохо зарабатывают. В любом случае это позор и пятно на нашей системе здравоохранения.

Дополнительные обследования по ходу лечения это дополнительные деньги(анализы, УЗИ). Загружают свои лаборатории.

[DrDmitry]

Сообщение от Mushka

Зачем раскручивать вас на дорогостоящее лечение "бесплатному" доктору?

бесплатному доктору ваще ничего не интересно. он в других мыслях: жена шубу хочет, ребенка к школе надо собирать, картоху надо сажать, копейка опять сломалась....

[Авгур]

ariadna, Нищая у нас медицина. Поликлиники и больницы на реактивах экономят не говоря уже о покупки современных лабораторных установок, многой аппаратуре вообще место на свалке давно. Но частной медицины у нас как таковой еще нет. В большинстве случаев - это простые лаборатории с более современной техникой,+ есть несколько контор с платными услугами(полноценными частными клиниками это не назовешь) и выполняющие консультативную деятельность и малоинвазивные процедуры. А на счет раскрутки на цены и препараты в частных клиниках - сильно сомневаюсь что их нет (во всяком случаи, работая на частника меня обязывали раскручивать - от этого зарплата зависит). А вот в поликлинике - врачу все равно - он в любом случаи зарплату получит.

[DrDmitry]

Сообщение от Авгур

Но частной медицины у нас как таковой еще нет. В большинстве случаев - это простые лаборатории с более современной техникой,+ есть несколько контор с платными услугами

именно. полноценная частная помощь есть только в стоматологии.

[ariadna]

Mushka, есть один МААЛенький нюанс. Слушайте внимательно. Из консультации её направили в Центр планирования семьи. Там подтвердили диагноз и послали догадайтесь куда? На Каляева. Там врач, видимо, не захотел в этом участвовать и сказал моей подруге - только что за 5 минут до вашего прихода мне позвонили из центра с просьбой подтвердить диагноз. И посоветовал сделать независимый анализ. Вот так вот.

[DrDmitry]

прям детектив.

[Авгур]

Сообщение от ariadna

Mushka, есть один МААЛенький нюанс. Слушайте внимательно. Из консультации её направили в Центр планирования семьи. Там подтвердили диагноз и послали догадайтесь куда? На Каляева. Там врач, видимо, не захотел в этом участвовать и сказал моей подруге - только что за 5 минут до вашего прихода мне позвонили из центра с просьбой подтвердить диагноз. И посоветовал сделать независимый анализ. Вот так вот.

Это же пример заговора врачей убийц! На нюансик - и Вам нюансик. Один вопрос - врач с ЦПС единолично все кабинеты с врачами, ведущими прием на Каляева обзвонил? - их там десятки. Иной раз полдня дозваниваться надо. Второй вопрос - а на кой это вообще надо?, если есть более простые способы заработка, без свидетелей, заговоров, обличающей документации. Как понимаю - доказательств у Вас, кроме слов подгруги, нет никаких.

[Mushka]

Нелогичный детектив какой-то. Прям не пойму какую выгоду хотели получить заговорщики? Пенициллин видно от сифилиса по завышенной цене продавать :-)... Сифилис вроде не дорого лечить.

[ariadna]

Mushka, ещё и лейкемия, не забудьте)

[Mushka]

ariadna,
В любом случае ни лейкемию, ни сифилис врачи в консультации сами лечить бы не стали. А отправили бы на лечение в соответствующие учреждения. Какая им от этого выгода?

[ariadna]

Mushka, так и направили на Каляева, всё верно. А как бы иначе?

[Mushka]

ariadna, Так и какая выгода от того, что направили????
Направили бы еще по поводу лейкемии к гематологу, срочно!!! В первую очередь.
Вобщем неправдаподобно как-то.

[Авгур]

Сообщение от ariadna

Авгур, врач, скорее всего, по их району. И я же знала,что вы мне не поверите)). Что касается подруги, она скорее всего, права. Всё же,что такое онкоцитоз? Расскажите, хочу знать).

Не припомню там районного принципа формирования пациента.

[ariadna]

Авгур, всё верно, но вопрос остаётся открытым и сомнения напрашиваются сами собой.

[vrn_doc]

Сообщение от ariadna

Частная медицина всё же намного честнее, ведь непрофессионал даже за ОЧЕНЬ большие деньги в медики не пролезет.

В частных центрах сидят те же самые доктора из государственных ЛПУ, они так подрабатывают. Ни в частных, ни в государственных учреждениях профессионализм врачей работодателя не волнует, или волнует очень мало. Неграмотность часто встречается и в частной практике. А история действительно загадочная.

[Private Gripweed]

Сообщение от ariadna

ведь непрофессионал даже за ОЧЕНЬ большие деньги в медики не пролезет

не согласен. деньги, связи решат многое.
сам лично знаю несколько таких, торгующих лицом, регалиями и проч.
Вопрос в том, что со временем такой непрофессионал притирается, выучивает пару-тройку умных терминов и кажется светилом

[клиент]

Сообщение от ariadna

Частная медицина всё же намного честнее, ведь непрофессионал даже за ОЧЕНЬ большие деньги в медики не пролезет.

Спорный и сложный вопрос. Скорее всего всё будет зависеть от организатора данного предприятия. Если его цель только набить карман, он и наберёт себе кого ни попадя, т.е. людей "с умным видом" и с пустой котомкой знаний за плечами. А если он преследует цель действительного оказания помощи и, естественно, не забывая о материальном благополучии своём и сотрудников - он и будет стараться подобрать себе профессионалов, которые будут работать на совесть, без "подсиживания" коллег и "отфутболивания" пециентов.
Но, насколько я знаю, большинство "адекватных" врачей с осторожностью идут в эти структуры - боязно, не всегда есть уверенность в завтрашнем дне: шатко положение таких учереждений, от произвола властей и чиновников защититься достаточно трудно. Вот врачи и только подрабатывают в частных структурах, совмещая с основной работой в госучереждениях.

А кто то недавно выкладывал ссылку на интервью с одним из организаторов подобного предприятия в Москве? Не очень радостное интервью, с проблемами "выше крыши".

[SQlap]

Сообщение от клиент

Если его цель только набить карман

Да нет же! Его цель - спасти человечество.

[Миxей]

Сообщение от клиент

А если он преследует цель действительного оказания помощи и, естественно, не забывая о материальном благополучии своём и сотрудников

идеалист вы, однако )))
он (организатор) делец. ой, простите, бизнесмен. его цель - деньги и только. в медицину они ударяются исключительно из-за заполненности других ниш.
соответственно, что сотрудник, что пациент для него - инструменты добычи денег.
всё.
в лучшем случае он будет стремиться к тому ,чтобы обращение с пациентами было максимально гладким и этичным. а с работниками можно обращаться как угодно - "есличо у меня за дверями целый город таких умников места дожидается".

[клиент]

Сообщение от Миxей

он (организатор) делец. ой, простите, бизнесмен. его цель - деньги и только. в медицину они ударяются исключительно из-за заполненности других ниш.

Делец, бизнесмен - не суть. Наверное, серьёзный человек будет рассчитывать на долгосрочное предприятие, приносящее достойный доход. В этом случае в его интересах заботиться о квалифицированности персонала и качестве обслуживания.
А "однодневки" - и в Африке однодневки.

Сообщение от Миxей

идеалист вы, однако

Мечтать не вредно.

[ariadna]

клиент, отчасти вы правы, но только отчасти. Сейчас уже ни для кого не секрет,что в частных клиниках пластической хирургии уродуют людей за ОООчень большие деньги так, что потом родная мать не узнает. Но есть прекрасные частные клиники с новейшей аппаратурой и профессиональными врачами. Но чтобы стать сотрудником фирмы, нужно внести пай, то есть, денежный взнос, а он есть далеко не у каждого.

[Миxей]

Сообщение от клиент

Наверное, серьёзный человек будет рассчитывать на долгосрочное предприятие, приносящее достойный доход. В этом случае в его интересах заботиться о квалифицированности персонала и качестве обслуживания.

Серьёзный, наверное - да. Только, видно, маловато серьёзных вокруг.

[клиент]

Сообщение от Миxей

Серьёзный, наверное - да. Только, видно, маловато серьёзных вокруг.

Но где то они водятся.

А вообще-то мы пока не доросли до частной медицины, слишком хаотичен и непоследователен у нас переход к кап. устройству.

[vrn_doc]

Сообщение от клиент

Наверное, серьёзный человек будет рассчитывать на долгосрочное предприятие, приносящее достойный доход. В этом случае в его интересах заботиться о квалифицированности персонала и качестве обслуживания

ИМХО, администрация наших частных клиник не в состоянии адекватно оценить квалификацию персонала. Главное - чтобы клиенты были довольны (т.е. доктор должен иметь какие-то регалии и мило улыбаться), а системы контроля качества не существует или она не имеет отношения к современной медицинской науке. Поэтому в частных центрах, также как и в поликлинике или больнице, можно получить абсолютно безграмотные назначения.

[akinver]

Сообщение от Private Gripweed

Кукла 79,
http://www.oblzdrav.vrn.ru/?action=v...subaction=city
полистайте

и налоги не забудьте вычесть

Мандец! Врач з/отделением на 2рубля получает больше подсобного рабочего, хотя и рабочему судя по окладу только можно мечтать об еде и одежде

[ariadna]

Я слышала много хорошего о поликлинике ЮВЖД. Многие мои знакомые обращались туда и довольны, несмотря на то, что услуги платные. Так вот, интересно, это государственная поликлиника или частная? Многие ведомственные поликлиники стали как бы "для всх", но при этом и платные и бесплатные услуги. По направлению услуга бывает и бесплатной. Мне в диагностическом центре, когда делала обследование для ВТЭК, сделали много чего бесплатно. Конечно, очередь есть, не без этого, но профессионально, вежливо - приятно вспомнить. Знаете, мне есть с чем сравнить - раньше так обслуживали только в "обкомовской" поликлинике, куда была прикреплена лет 15. После наших районных поликлиник, уставших сидеть на деревянных лавках пациентов и заезженных врачей, которые совмещают вызовы, амбулаторных больных и ещё где -то учатся, "обкомовка" как из другой жизни была, как при коммунизме. Мягкие диванчики, вежливые и приветливые сёстры, врачи, для которых пациент - человек с лицом и биографией ( а не вместо лица какой -то блин, столько их в день проходит). Конечно, в районной поликлинике всё совсем не так, но и там бывают хорошие врачи - профессионалы, но вот маловато их. Действительно, переход к капитализму у нас затянулся, коммунизм, как и социализм отменён, а люди всё те же...