Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
А есть ли у нас будущее в этой стране? |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
|
Опции темы |
29.03.2011, 09:40 | #1171 |
Форумец
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006
Не в сети |
ПОЧЕМУ СССР ИМПОРТИРОВАЛ ЗЕРНО?
Вот характерный пассаж "дермократа". Цитирую. "Страна, обладавшая крупнейшими в мире площадями плодороднейших черноземов, и занимавшая до 1917 г. одно из первых мест по экспорту сельхозпродукции, теперь была не в состоянии себя прокормить, и каждый год импортировала десятки миллионов тонн зерна - из него выпекалась каждая третья буханка хлеба" [168, 169]. Помню, какой тяжёлый психологический эффект произвело известие о том, что США наложили эмбарго на поставку зерна в СССР. До этого Большинство людей впало в панику - как это они даже не подозревали, что брежневская Совдепия (как в то время называли интеллигенты СССР на кухнях) сама уже не в состоянии производить нужного количества пшеницы и закупает её - страшно подумать! - у своего классового врага. Суженное сознание за железным занавесом не позволяло понять простых вещей. Да. СССР импортировал зерно с 1963 года, но импортировал он его не постоянно. Да, СССР закупал за рубежом немного пшеницы, но 90% ее он производил внутри страны. Закупленное же зерно шло на производство мяса. Мощности по его производству были сосредоточены в Прибалтике. В 1967-1971 годы у СССР было положительное сальдо торговли зерном, причем даже в неблагоприятные годы СССР не тратил на это больше 5 миллиардов долларов (в долларах 2000 года). Нагрузка на бюджет была вполне терпимой. В 1976-1980 годы импорт составил 9,9% от уровня сельскохозяйственного производства страны, в 1980 году - 18,1%, в 1981-м - 28,4%. Производство основных продуктов в килокалориях на душу населения составило в СССР в 1976-1980 годы почти 3,5 миллиона килокалорий в год (наивысший показатель за всю историю России). Для сравнения - до революции производилось и потреблялось не более 2 миллионов килокалорий на душу в год. Итак, СССР покупал зерно не из-за его недостатка, а для того, чтобы из кормового зерна производить молоко и мясо для улучшения питания советских людей. Вопли же демократов об очередях за продуктами легко разбиваются в пух и прах, если учесть цели советской экономики (подробнее см. [169а]). ПОСЛЕ 1991 Г. В нынешней России зерна на душу населения стало производиться меньше и кроме того его продают. В годы Советской власти Россия производила по 110-120 млн. тонн зерна (сейчас в урожайное время Россия получает по 73-83 млн. т). Почему же, производя больше, мы еще и закупали фуражное зерно? Объясняется это просто. В 1990 году Россия имела 58,8 млн. голов крупного рогатого скота, в 2002 - 27,1 млн. Свиней было 40 млн. В 2002 г. - 15,5 млн. Овец и коз в 1990 г. насчитывалось 61,3 млн. К 2002 году их осталось 15,2 млн. А если поголовье скота и птицы упало в 2-4 раза и более, то и потребление зерна сократилось. Это сокращение также произошло из-за резкого ухудшения питания населения. Стоит ли удивляться, что потребление мяса и молока существенно упало [170]? Если в советское время в среднем каждый гражданин страны ежедневно потреблял 3340 килокалорий, то в 2002 году - только 2500 (цит. по В. МАСЛЕННИКОВ, 2003). По данным Минсельхоза России, в России недоедает 40 млн. человек [171]. Итак, кривая производства зерна даёт ответы на многие тайны в истории России. Она показывает, что главной задачей коллективизации была стабилизация производства зерна и стабилизация снабжения городов, что посевы картофеля помогли советским людям спастись от голода в годы войны, что Целина была необходима для гарантии нормальной работы государства в послевоенные годы, что только тогда, когда были открыты запасы крупные нефти, СССР смог перейти на искусственное подкармливание зерновых культур и тем самым вышел на новый уровень зерновой независимости. ИСПОЛЬЗОВАННАЯ ЛИТЕРАТУРА 1. http://www.contr-tv.ru/common/2344/ 2. http://contr-tv.ru/common/2162/ 3. http://inf.susu.ac.ru/~gorshkov/rosstat/rosstat.htm 4-5. Насколько сильна Россия? ("Time", США). 2007. http://www.inosmi.ru/stories/05/07/29/3449/232344. Sandy, прочитайте... может пригодится |
29.03.2011, 09:47 | #1172 | |||
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,718
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
читал читал.. , однако сухая статистика экспорта-импорта говорит обратное. За рубежом СССР закупал зерно твердых сортов пшеницы которая как раз идет на производство хлеба, в отличие от мягкого фуражного зерна.
Впервые мысль о том что якобы закупается фуражное зерно была озвучена в специальной книжице "CCCР 100 вопросов и ответов" ну так там много чего было озвучено... вот к примеру Цитата:
или вот. Цитата:
Вот тоже хороший вопросец Цитата:
http://www.situation.ru/app/rs/lib/u...00_content.htm |
|||
29.03.2011, 09:50 | #1173 |
Форумец
Сообщений: 7,398
Регистрация: 21.02.2007
Не в сети |
Блин ну и чо? Ну вот сами растим мягкое фуражное и кормим скотов, а твердое закупаем и жрем в ввиде хлеба чо изменилось то? Что 3+2, что 2+3...
|
29.03.2011, 10:06 | #1174 | |
Форумец
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006
Не в сети |
Цитата:
. Между прочим, К. Маркс тоже в карты поигрывал(Маяковский) Какая связь? А нету связи... |
|
29.03.2011, 10:11 | #1175 | ||
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,718
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Цитата:
я всего лишь развеял еще один миф про закупку за границей фуража, хотя закупалось зерно тех пород что идет на хлеб просто показал откуда растут ноги мифа о закупке за рубежом фуража а растут они из отдела пропаганды ЦК КПСС образца 1979 года. собственно вот оно Цитата:
ЗЫ: КАЛБАСА!!!! |
||
29.03.2011, 10:35 | #1177 | |
Матёрый
|
Цитата:
Им откармливали марксистов стран третьего мира?! |
|
29.03.2011, 10:38 | #1178 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,718
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
ну кагбе СССР стремился обеспечить своих жителей своим мясом и потому закупал фуражное зерно бла-бла-бла
из той же книжки Цитата:
но вот что забавно если взять благословенные времена ИСТИННОГО СТАЛИНСКОГО СОЦИАЛИЗМА 1949-1953 то среднегодовой сбор зерна будет 80 млн тонн а население СССР было в 1953 году 188 миллионов оказывается при великом Сталине согласно агитке отдела пропаганды ЦК КПСС мы только на 50% обеспечивали потребности населения в зерне. Ужасужас! Люди недоедали! |
|
29.03.2011, 10:39 | #1179 |
Форумец
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 42
Не в сети |
Э-э-э-э, я не знаю, что жрешь ты, а я ем вроде как воронежскую свинятинку, курскую курочку, говядину вот не знаю, но я ее почти не ем. Да, в замороженных п/фабрикатах типа пельменей, котлет и/или колбасе думаю вряд ли парное мясо, но я их тоже в общем-то не ем почти. Так вот вопрос, какая именно доля мяса из того что я ем импортная ???? По мне так, мизерная, а у кого-то, кому впадлу готовить самому, возможно и 100%. Беда в том, что количество тех, кому впадлу готовить самому, куда больше, чем тех, кто предпочитает готовить из свежих продуктов, нам привили культуру питания п/фабрикатами и фастфудами и мы считаем это нормальным, зато во весь голос орем, как завалили импортным мясом.
|
29.03.2011, 13:41 | #1180 |
Форумец
Сообщений: 2,616
Регистрация: 24.03.2011
Не в сети |
Ну и хорошо что завалили, что б мы ели тогда? Тема про тц и базары есть тута ешо Так там форумцы разделились на тех кто верит что специально для него колхозники выращивают экол. чистую свинюшку кормят лучшими проверенными полезными дорогущими кормами и поят исключительно ключевой водицею содержа в стерильных условиях и на тех кто понимает что колхознику на потребителя насрать а главное бабла срубить что возможно добится только кормя дешевыми вредными кормами в т. ч. ген. модиф., поят чем придется и содержат в говне по колено сплошной антисанитарии.
|
29.03.2011, 13:47 | #1181 | |||||
Форумец
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Однако, СССР продавал зерно не только в период НЭПа, но и в начале 20-х, когда голод унёс жизни 5 млн. советских граждан. И в начале 30-х (7 млн. умерших от голода). И в средине 40-х (1,5 млн. умерших от голода). В указанные периоды правили те, кого принято называть настоящими Цитата:
Может действительно АЭС лучше передать одному владельцу. Чернобыльская АЭС была в государственной собственности, Фукусима в коллективной...Вообще-то наоборот. Зерно отечественного производство, в большинстве своём, подходило только для корма скота (ибо очковтирательство было повсеместным). А вот за границей покупали зерно лучшего качества. Цитата:
Цитата:
Вот вам и развал с/х с урожайностью в 2 раза больше чем в колхозах. Николаю I троекратное Ура!!! |
|||||
29.03.2011, 14:22 | #1182 | |
Форумец
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006
Не в сети |
Цитата:
Это любимый рэп б.Леры и Ющенко. Никто не отрицает этих фактов, но надо же эту статистику спроецировать на реальную обстановку...например, в середине 40х вроде война только закончилась...довольно известный факт. Ссылку о продаже зерна СССР в середине 40х, пжлст |
|
29.03.2011, 14:38 | #1183 | |
Форумец
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006
Не в сети |
Ага, откармливали...опять же на мясо
Цитата:
О качестве сегодняшнего зерна говорит качество хлеба в магазинах, это полный ...ц. Соседка по дому сокрушается снижением количества диких птиц, я ей сказал , чтобы меньше кормила их хлебом. |
|
29.03.2011, 14:47 | #1185 | |
Матёрый
|
Цитата:
В супермаркетах (в отличие от рынков, кстати) перодически покупаю отличные виды хле6а, которые при совке и не снились - чиабата, кукурузный, заварной, тандырный, с какими хочешь добавками от тмина до сыра и оливок. А т.н. "серый", ИМХО, действительно, остался таким же УГ, если не, действительно, хуже. Ну, так он и тогда, и сегодня был и остаётся "социальным" продуктом. Типа, всё херово и жрать нечего, зато - вот, пожалуйста - дешёвого хле6а завались! |
|
29.03.2011, 15:01 | #1186 |
Форумец
Сообщений: 7,398
Регистрация: 21.02.2007
Не в сети |
Вы хотели сказать "станет примером коллективной собственности", да?
http://www.vesti.ru/doc.html?id=440291&cid=6 Кстати, отличный пример уровня аргументации... ага... ))) |
29.03.2011, 15:05 | #1187 |
Форумец
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006
Не в сети |
Все эти добавки убивают вкус-запах настоящего Хлеба, когда в настроении, то сам выпекаю в хлебопечке настоящий...почти. Насчет ассортимента спору нет. прямо таки развратнейшее многообразие форм, цвета и цены
|
29.03.2011, 15:09 | #1189 |
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Так понимаю, вопросов о продаже в 20 и 30-е не возникло))
|
29.03.2011, 15:38 | #1191 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,718
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
дополнение по зерну
журнал "Спутник. Дайджест советской прессы" за январь 1990 года. Олег Климов, генеральный директор объединения «ЭКСПОРТХЛЕБ»: Цитата:
|
|
29.03.2011, 15:57 | #1192 |
Форумец
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006
Не в сети |
Извини, что вырвал кусок из текста...оченнно интересно про добавки. Я по простоте своей думал. что только кал- баса делается из всякого гумна...
|
29.03.2011, 16:14 | #1194 | ||
Форумец
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007
Не в сети |
Цитата:
Равновеликие бедствия для жителей страны. Только вот экспортировать хлеб, когда в стране даже не голодают, а умирают от голода миллионы человек - это как-то не так. Вам в стиле Xenon'а http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...0%A0_1946-1947 или иначе? Цитата:
Покупайте хлеб из одного сорта муки, а не из смеси, это раз. Качество хлеба большей частью зависит от технологии, это два. Национализация - это перевод не в коллективную, а в государственную собственность. Пора бы уже разбираться в эти вопросах. Тем более что в коллективной собственности TEPCO находится сейчас. |
||
29.03.2011, 16:41 | #1195 |
Форумец
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006
Не в сети |
Есть такая передачка на НТВ ( типа не покупай гумна, будь бдительным, Вася...точного названия не помню). так там советуют все обнюхать. взвесить, прочитать все нанонадписи, позвонить другу,замерить фон, проконсультироваться с врачами и адвокатами и уж потом.... Спрашивается, на кой хрен тогда все эти онищенки, комитеты и комиссии? Без газоанализатора, электронного микроскопа и дозиметра вообще н\х делать в магазине? Для кого и с какой целью делаются эти продукты? ... и какие сцуки это все прозводят? И есть ли у нас будущее в этой стране?
|
29.03.2011, 16:47 | #1196 | |
Форумец
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007
Не в сети |
Цитата:
|
|
29.03.2011, 17:01 | #1198 |
Форумец
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007
Не в сети |
Росстандарт, роспотребназор, россельхознадзор, СЭС... много ещё кого, но это главные сукины дети.
потому что Вы так решили. Продукция пищевого производства (хлеб) проходит 72 проверки, в том числе А вот с Как-то не сложилось. Параноиков от ZOG должна обуять истерика по этому поводу. |
29.03.2011, 17:04 | #1199 |
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
|