Берем кредит и покупаем квартиру - 2

[romashamoy]

j-0rist,
element, спасибо за ответы.
Сегодня б ыла в сбере. попала к заведующему филиала . Он мне на все вопросы ответил,расчитал примерный график платежа на 5 ,и на 10 лет (чтоб сравнить смогли все и переплату и ежемес.платеж)
про страховку пояснил.
Что очень понравилось- это то,что заявку рассмотрят в течении 2х дней.
Видимо сами заинтересованы в нас ,как мы в них.
Про ВТБ24 : очень сложная система,хоть и тебуется меньше бумажек на первый взгляд.
Не понятно почему Заемщик обязан разместить деньги(первоначальный взнос) сразу после вынесения положительного решения.и от этого зависит 14 или 24 тыс. руб тебе надо будет отдать за комиссию. и еще некоторые моменты из за которых больше все же понравился СБЕР банк ,чем ВТБ24.
Хотя процент в Сбере больше,чем в ВТБ24.
Решили что будем пробовать в Сбере.


element, мы рассматриваем только вторичку,т.к нужно сразу готовое жилье.чтоб сразу переехать и не ждать .
Вот поэтому еще вопрос- какие риски с покупкой вторички? долги по камуналке?прописанные дети? как проверяется это? можно наверное втюхаться прилично?

[element]

риски по вторичке примерно такие: в нашей стране нет единой базы данных, изменения в одном органе могут быть с запозданием относительно другого....и дать 100% гарантию юр.чистоты не может дать никто.

Есть реальные случаи, когда человек выплачивает ипотеку, а квартира уже не его...и страховая компания выкрутилась (не выплатила потерю титула)....
как думаете, почему Сбер перестал требовать страхование титула?

Лучше всего ориентируйтесь но новые дома: уже и соседи понятно кто и дом новый и история жильцов не большая. Неверьте никому, разбиритесь в процессе покупки до того как будет поздно....

[element]

а тенденции московского рынка такие: глухо. Нет роста и усе тут. Хотя застройщики типа ПИК подняли цены в 1,5 раза относительно кризисных...у кого проблем не было в кризис у тех почти ровно.

По тексту закона наберите в яндексе: "законопроект "О залоге""

[Грефонофикс]

спасибо,почитаю на досуге!

[romashamoy]

element, ох-ох!
хорошо,что предупредили.спасибо оргомучее.
мне в Сбере вообще про титул ни словом не обмолвились.только про жизнь-здоровье и конструкции.
сколько же стоит полис титульного страхования? Вроде Сбер работает с "военно-страховой компанией".почитала сайт- нет вообще ничего про стоимость страховок по ипотеке.

По нашей жизни надо быть и лекарем и пекарем и в каждом вопросе разбираться !!!

[element]

страховать титул практически бессмысленно...вас страховая признает "недобросовестным покупателем", т.к. не обеспечили должной проверки ...и даже нотариальное заверение не поможет....я уж молчу про риэлторов, которые вообще ничем не отвечают....
Так что изучайте в инете какие шаги вам надо совершить правильные и на что обращать внимание.

[элемент 51]

Вторая квартира сдается и приносит небольшой, но доход, так что она не висит мертвым грузом.

[Грефонофикс]

Патрикса, спасиб!

[romashamoy]

Да,спасибо)
пол ночи читала статьи про "юридич.читстоту квартиры"

[Грефонофикс]

Сообщение от Патрикса

уже представляю: однушки 50-метровые по 800 тысяч, трешки с евроремонтом по 1,5 ляма....

ох как было бы здорово!!!!!

[Грефонофикс]

это да...люди ж берут во всю ипотеки,вот и цены прут как на дрожжах,а так по хорошему,семье со средней з/п в 15-20 тыщ, на квартиру нереально накопить,а с меньшей зарплатой и подавно...

[Diego]

Ну и инвесторы добавляют масла в огонь. Налога нет вменяемого на 2-е и более жилья в собственности. Пока нет.

И тут в ветке - до фига умных вижу. Купить две квартиры, третью сдавать, чтобы еще одну в ипотеку взять. Хе хе хе. Помню-помню начало 90х и АО МММ, разговоры в очередях за акциями очень и очень похожие. Народ в халяву поверил. Что работать не надо, а деньги сами пойдут десятками процентов. Ну-ну. Ни разу в мире не было подобного типа халявы "безнаказанно" для участвующих. Везде учиться, работать надо, стараться, вкалывать, таланты проявлять чтобы преуспеть. А то что раздувается из-за игр ряда заинтересованных лиц, в свое время так же и сдувается. Выигрывают те кто эти игры затевают и направляют. А проигрывает большинство принимающих участие.

Кстати, не раз слышал от иностранцев что важные богатства нашей родины это не только полезные ископаемые, но также простой и доверчивый народ. Вряд ли много народа прислушается к написанному. Сужу сугубо по истории - в 90е тоже твердили народу - не лезьте в пирамиды и лохотрон с акциями. В крайнем случае купите акции газпрома на свой ваучер. Черномырдин кстати советовал купить акции газпрома - ибо по всей логике, ресурсная компания с гос. участием - государство ее в обиду не даст, да и ресурсы будут нужны в ближайшие десятилетия очень - как в воду глядел Черномырдин. Но народ у нас доверчивый, на пропаганду и рекламу покупающийся в массе, денежки свои отнес АО МММ, Дока Пицце, Дока Хлебу, Хопер Инвесту и другим лохотронщикам.

[BiZC]

Сообщение от Патрикса

вот прикрыли бы и у нас банки ипотеку хотя б на месяцок-два, или ставки б повысили - цены сразу пришли бы в себя!
а то уже прям бесит это откровенное наепалово с ценами у нас!

Ставки можно оставить такими же. 10-12% это и так не очень мало.
На мой взгляд, следует изменить требование к первоначальному взносу. Установить где-нибудь в районе 50%. Если у человека они есть - это уже показательно. Т.е. он смог накопить (позволяет з.пл., может откладывать и т.д.).
И это уже будет не искусственное раздувание спроса, когда квартиру покупают неплатежеспособные (на данный момент) люди. Например, есть 200 т.р. - пойду-ка я куплю квартиру за 2000 т.р. Это бред!!!
ИМХО

[element]

примеров рынков с пузырями по недвиге полно....вот хорошо в этой ветке все такие умные, знают как управлять экономикой не то что правительства нескольких государств

Удивляет логика: вместо того чтобы уже сейчас жить в 2 раза лучшей квартире выбор делается в пользу "соБирательства"....спрашивается-и ради чего? Сбора микро-аренды? Чтобы полжизни копить на лучшую квартиру?

[element]

полночи-это мало. Неделя-минимум. Ведь не всегда пишут адекватно, надо еще разобраться в прочитанном.

Посмотрите темы на форуме banki.ru в разделе "ипотека" (что типа этого название раздела).
Почитайте сайт metrinfo.ru (около года назад тут было 4-5 статей подряд с пошаговым описанием покупки квартиры)

[sns]

Есть такой финансовый гуру Степан Демура. Очень интересный дядька, почитайте в инете его аналитику. Он ещё в начале 2008года предсказывал обвал рынка недвижимости, но его предсказания не совсем сбылись, у нас недвига просела примерно на 15-20%. По его мнению основной провал будет к 13году.

[Грефонофикс]

Сообщение от BiZC

Т.е. он смог накопить (позволяет з.пл., может откладывать и т.д.).

Ага,пока на квартиру отложишь по вашему,старость настанет!Если они дорожают чуть ли не каждый месяц,то как на нее накопить 50% не подскажешь?

[MAlVik]

А почему они дорожают? Во многом потому, что всё больше и больше людей, которым не сильно хочется работать, а жить хочется "здесь и сейчас" (и жить хорошо). При этом копить и откладывать - ниже их достоинства. Вот и вносят эти люди ( у которых на руках 200т.р.) свой вклад в рост цен, а потом сами же на него жалуются. Поймите, что они (покупатели с 10-15% на руках) никакого влияния на рынок недвижимости не должны оказывать. Они никак не формируют платежеспособный спрос. А в реальности происходит иначе.
А если нет денег, не накопил, не заработал, то почему вы решили, что у вас должна быть квартира?

[Грефонофикс]

Сообщение от MAlVik

А если нет денег, не накопил, не заработал, то почему вы решили, что у вас должна быть квартира?

Деньги есть,копим и зарабатывает в поте лица,только угнаться за ценами нереально!!Пока копишь даже эти 200т.р. квартиры на 300 дорожают!Да и процент по ипотеке 10-12% это оч круто!Вот вы в свои 28 лет уже накопили на квартиру???

[Vitasic]

Грефонофикс, вам нужно подружиться с Диегой. Он на расскажет о скором снижении цен на недвигу и о том как накопить на нее

[Грефонофикс]

Сообщение от Vitasic

о скором снижении цен на недвигу

хорошо бы было,но верится с трудом....

[Diego]

Сообщение от MAlVik

А почему они дорожают? Во многом потому, что всё больше и больше людей, которым не сильно хочется работать, а жить хочется "здесь и сейчас" (и жить хорошо).

О причинах таких цен - хорошая тема.

Не только из-за доступности кредита такая ситуация. Я сторонник мнения, что если солнце светит на небе - то это кому-нибудь нужно. Недоступность жилья - это общемировая тенденция последних лет 10-20 где-то. Цель - снизить численность популяции и заставить население трудиться в поте лица. Как мне кажется.

В России реальных причин для недоступности жилья нет. Все ресурсы есть. И цена максимум 15-20 тысяч за метр может быть с учетом разумных прибылей всем сторонам. Но, не делают такое. Значит кому-то это нужно. Просто так, как мне кажется, ничего не бывает, особенно на высоких уровнях, глобальных.

Еще причина неестественной дороговизны жилья - что должен быть какой-то стимул для населения идти и впахивать как папа карло на дядю, на государство. Просто все-таки технический прогресс есть. И если бы не жилье - народ тупо бы не работал, или работал 1-2 дня в неделю. А в остальное время занимался тем что нравится - секс, рокнролл, компьютеры, хобби и увлечения.

А кто же работать будет, двигать прогресс. Хороший вопрос. Поэтому надо отобрать у населения доступ к тому что ему жизненно необходимо и без чего он не может существовать нормально, и заставить это отрабатывать тяжелым трудом. Это такой способ принуждения населения работать и отдавать свои жизненные силы государству или дяде, известный тысячелетиями. Просто если человек счастлив и доволен уже тем что у него есть, он не будет вкалывать на не супер любимой работе чтобы поиметь побольше денег.

Кстати, право на жилье - это неотъемлимое право, согласно конституции России. Смотрите статью 40, пункт 1

Каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища.

В общем неестественная дороговизна жилья в наше время - способ уменьшить численность населения. А также способ население сделать бедным (ибо в среднем десятилетиями надо тратить большую часть заработанного на жилье), и как следствие - хорошей и послушной рабсилой.

В этом не надо искать упреки, или типа жалобы что все плохо. Я просто написал о причинах, которые, как мне кажется, стоят за дороговизной жилья. Это не единственные причины кстати. Но одни из. И зная причины и условия, и прогноз их изменений, можно спрогнозровать цены на долгие сроки, как мне кажется.

[Diego]

Сообщение от Vitasic

Грефонофикс, вам нужно подружиться с Диегой. Он на расскажет о скором снижении цен на недвигу и о том как накопить на нее

Ничего сложного нету. Деньги, которые копите на недвигу, держите в ОМС золотом. И будет вам счастье. Вот увидите, что отложенные таким образом деньги, обгонят недвижку по росту за ближайшие несколько лет. История последних лет подтверждает мои слова.

[Грефонофикс]

Сообщение от Diego

Ничего сложного нету. Деньги, которые копите на недвигу, держите в ОМС золотом. И будет вам счастье.

да не вы первый это говорите,конечно!но думаю,если бы все было так просто и доступно,то всеб уже при квартирах ходили!Нееее,тогда государство еще что нибудь придумает,чтоб нас прижать!

Сообщение от Diego

Еще причина неестественной дороговизны жилья - что должен быть какой-то стимул для населения идти и впахивать как папа карло на дядю, на государство.

с некоторыми оговорками, но мои мысли очень схожи,по данному вопросу!

[sasa2006]

Сообщение от Diego

Налога нет вменяемого на 2-е и более жилья в собственности. Пока нет.

И тут в ветке - до фига умных вижу. Купить две квартиры, третью сдавать, чтобы еще одну в ипотеку взять. Хе хе хе.

злой вы Диего
здесь уже не раз приводились что "ОБВАЛ НЕДВИЖИМОСТИ" - это падение цены относительно относительно средних доходов граждан в два раза
те же акции могут упасть в 3-4 раза или даже до 0 (не говоря уже о других сомнительных финансовых инструментов типа фьючерсов на котировки)

вопрос о налоге и владении тремя четырьмя квартирами легко решается с помощью регистрации на родственников

[sasa2006]

Сообщение от element

уже сейчас жить в 2 раза лучшей квартире выбор делается в пользу "соБирательства"....спрашивается-и ради чего? Сбора микро-аренды? Чтобы полжизни копить на лучшую квартиру?

а что значит в твоем понимании "квартира в 2 раза лучше"?

а по поводу микро-аренды она как раз равна примерно среднему размеру пенсии
это сейчас кажется что 7-10 тыров в месяц это немного
ближе к старости поймешь - что вторая пенсия, это круто

или квартиру стоимостью 2 лимона ты сдаешь примерно за 100 тыров в год
окупиться это дело за 20 лет, 5% годовых с учетом, что актив практически не теряет в цене, да и неплохо.

[element]

ту Патрикса: странно от вас слышать по собирательство квартир:
1. Если квартира в 2 раза дороже-значит она лучше. Только лучше у каждого свое: кому большая площадь, кому мраморная лестница в подъезде. Поэтому привел два варианта.
2. У каждого свое лучше, это понятно. Кто то может и тапки старые выбросить не может. Мое мнение-надо контролировать периодически свои стереотипы. И опять же, лучше до пенсии жить в хорошой квартире и потом ее разменять. И то....если не сложиться.


Ту Диего: идею про эксплуатацию населения надо озвучивать без обиды и чувства что вам должны. Вы готовы поехать в деревню и бесплатно отремонтировать хотя бы дверь какой-нибудь бабушке или ветерану? Или забор поправить? Вы же ХОРОШИЙ, ПРАВИЛЬНЫЙ! Почему вам такие же хорошие как вы должны продавать квартиры дешевле, если их можно продать дороже? И почему этим везунчикам надо что-то менять в вашу пользу?

[RUR]

Сообщение от Diego

Просто если человек счастлив и доволен уже тем что у него есть, он не будет вкалывать на не супер любимой работе чтобы поиметь побольше денег.

Значит будет вкалывать на любимой работе и будет счастлив в двойне) А вообще Диего, эта "морковка" как у ишака перед носом, скорее отбивает у людей желание работать. Так что на мой взгляд кум тыква "рулит" ))

Вот ещё новости по теме

07.12.2011 15:49

ЦБ РФ подготовил проект указания, предусматривающий формирование российскими банками резерва на возможные потери по недвижимости и земле, временно не используемым в основной деятельности, передает «Прайм» со ссылкой на документ.
С 1 января 2012 года вступают в силу изменения в положение 283-П «О порядке формирования кредитными организациями резервов на возможные потери», согласно которым банки должны будут создавать резервы под непрофильные активы, включая недвижимое имущество, вещи, не относящиеся к недвижимости, права требования по договорам долевого участия, полученные по договорам об отступном или о залоге, активы, полученные в результате реструктуризации дебиторской задолженности.
По словам зампреда ЦБ Алексея Симановского, требования к созданию резервов под непрофильные активы станут стимулом для банков избавляться от имущества, которое не приносит экономической выгоды.
Для активов, учитываемых на балансе более года, банкам придется формировать резервы не менее 10% стоимости, более двух лет — не менее 20%, более трех лет — не менее 35%, более четырех лет — не менее 50%, более пяти лет — не менее 75%.
Проект указания направлен на уточнение элементов расчетной базы резерва на возможные потери, говорится в материалах ЦБ.
Согласно документу, банки также должны создавать резервы под землю, временно не используемую в основной деятельности, в том числе переданную в аренду. Резервы будут формироваться под учитываемую на балансовых счетах недвижимость, временно не используемую в основной деятельности, в том числе переданную в аренду. Проект предполагает создание резервов под вложения в сооружение (строительство) объектов недвижимости, временно не используемой в основной деятельности.
«Одновременно отмечаем, что Банк России продолжает подготовку нормативного акта по регулированию рисков, связанных с недвижимым имуществом и землей, не используемым в основной деятельности, оцениваемым (переоцениваемым) по текущей стоимости, в том числе переданным в аренду», — говорится в документе.
Экспертные заключения на проект указания принимаются с 7 по 13 декабря.
http://www.banki.ru/news/lenta/?id=3438990

[RUR]

http://www.lenta.ru/news2/2011/12/06/crisis/
Олег Репченко, Руководитель аналитического центра «Индикаторы рынка недвижимости» заявил, что в 2012 году кризиса не будет! Аргументируя свою позицию, Олег объяснил, что увеличение денежной массы вряд ли приведет к ситуации, знакомой нам по 1990-м годам, когда дорожало все. Скорее будет наблюдаться бифляция, при которой цены будут расти, прежде всего, на невосполнимые ресурсы – нефть, газ, а на недвижимость только в уникальных местах типа Лондона или Монако. На риторический вопрос «Что делать?» Олег Репченко отвечает, что нужно производить полезный и востребованный продукт честный бизнес, а спекулятивные инвестиции с недвижимостью успеха иметь не будут.
Основным трендом рынка недвижимости 2012 года, который назвали спикеры, стало то, что девелоперы, конкурируя между собой, будут предлагать «больше за те же деньги», например не просто квартира, а квартира «с отделкой» или лучшие инфраструктурные решения.



На вопрос: «В чем Вы будете хранить свои сбережения в 2012 году? в долларах, в евро, в рублях, в кв.м. и др., аналитики единогласно решили разложить яйца по разным корзинам и хранить деньги в разных валютах, а Михаил Хазин отметил, что самое надежная «валюта» – это золотые слитки.

Однако, в недвижимость аналитики столь высокого форума вкладываться не хотят.)



Ну а это мне оч понравилось)))

Завершил выступления спикеров Алексей Астафьев, исполнительный директор агентства логистики идей Интериум. Алексей рассказал, как умело переключать внимание с «негативных» обсуждений на форумах на нейтральные тематики, как управлять общественным мнением в Интернете и как проводит мониторинг информации о своей компании и объектах.

[Diego]

Сообщение от element

Почему вам такие же хорошие как вы должны продавать квартиры дешевле, если их можно продать дороже? И почему этим везунчикам надо что-то менять в вашу пользу?

А почему например еду и хлеб должны продавать дешевле, если могут дороже. К слову, с едой, полезно посмотреть историю. Народ рано или поздно восстает из-за спекуляций базовыми товарами, необходимыми для поддержания жизни. Именно поэтому я и говорю что недоступность недвижки большинству в России хорошо так нагревает градус народного недовольства, особенно среди молодежи. И риски революции немалые в ближайшее десятилетие, как мне кажется. А в случае революции инвестиционные квартирки поотнимают уж точно, или налог вмажут неслабый. А инвесторов у нас в жилье сейчас - огромная уйма, мне кажется больше чем тех кто реально проживает в купленном.

Вот пример из истории http://www.megabook.ru/Article.asp?AID=639419, что бывает когда "инвесторы" с перепродавцами переполняют чашу народного терпения :

КИ***769;ЕВСКОЕ ВОССТА***769;НИЕ 1113 года, мятеж городских низов Киева, вызванный недовольством политикой князя Святополка Изяславича, повышением цен на хлеб. Восстание было направлено против злоупотреблений княжеской администрации, спекулировавшей хлебом и солью, против закабаления свободных жителей ростовщиками. Восстание вспыхнуло сразу после смерти Святополка. Восставшие разгромили двор боярина Путяты Вышатича и бросились на владения ростовщиков-евреев. Боярская верхушка Киева добилась согласия Владимира Всеволодовича Мономаха стать киевским князем. Мономаху удалось погасить восстание путем издания новых законов, содержавших некоторые уступки восставшим и ограничив ростовщичество (Устав Владимира Мономаха 1113 года)

А почему в школе учат бесплатно, если могут ограничить количество школ, чтобы не хватало на всех и устраивать аукционы между родителями - кто больше заплатит. А почему бы количество больниц и врачей резко не урезать, создать искусственный дефицит. И опять же, кто больше заплатит - тот будет жить. Остальные - беднота, недостойны лечения, "сами виноваты", "крутиться надо было". Но по определению, когда предложение ограничено искусственно - всем не хватит нуждающимся, это было так задумано. Радуйтесь что с едой так круто не делают у нас, и с медициной, как с недвижкой.

В общем это из того же порядка. Государство обязано гарантировать базовые ценности своим жителям - безопасность, здравохранение, крыша над головой, возможность работать. То что государство ничего не должно нам - ерунда. Мы налоги зачем платим, и работодатели наши платят неслабые налоги и поборы. Мы обязаны в случае войны взять оружие в руки и защищать страну и власть, а в случае отказа - гражданина могут посадить надолго или расстрелять даже по законам военного времени. Так что мы обязаны и неслабо государству, и чиновникам в его лице. И чиновники тоже обязаны гражданам. Государство - это такой взаимовыгодный договор между властью и гражданами. Мы им власть, они нам обеспечивают базовые ценности, например прописанные в конституции. И мухлеж и с той, и с той стороны неприемлем, и обычно наказывается. Когда государство в лице чиновников не выполняет свои обязанности, начинаются народные волнения, и в самом жестком случае смена власти.

Это так было отступление небольшое. Относится к теме цены, тк во многом народ если считает цену справедливой и экономически целесообразной - то покупает. А если считает несправедливой, раздутой, завышенной - то не покупает. Сейчас до фига народа считает цены на недвижку искусственно раздутыми по отношению к их доходам, поэтому массовыми продажами не пахнет. Но массово и не строят у нас пока тоже.

Все написанное мое личное мнение, на правдивость не претендую, могу и ошибаться.