«Молодежь и армия»: какая армия нужна России?

[Madest]

Сообщение от gr

а разве перекрывают, помоему просто раздвигают и всё... губер не барыга с рынка все-таки и не колхозник, а если мы хотим чтобы он был таким же барыгой(колхозником), то извините, кто ж нам виноват. А вообще пора как-то от эмоций в сторону здравого прагматизма отходить. Конечно колхозник(кухарка) как-то ближе сердцу русского человека, нежели высокий управленец, но кухарка не может управлять страной, максимум иметь свое мнение, к-рое должно быть учтено руководством.

Перекрывают, что значит "раздвигают" вообще не понимаю. Плюс ко всему этот нехороший человек позволяет себе ездить по встречной полосе, конечно же, ну не будет же целый губернатор раньше вставать на работу только лишь из опасения что автомобиль сопровождения протаранит автомобиль с семьей колхозника не успевшего уступить дорогу кортеджу который двигается по городу с превышением скоростного режима. Вы считаете что колхозники хуже Вас, и уж тем более губера? Откуда у Вас такая высокомерность?

[Madest]

UFOlog, У Вас какие-то особые каналы показывают?

[gr]

Сообщение от Madest

Перекрывают, что значит "раздвигают" вообще не понимаю.

вроде как полосу только держат...

Сообщение от Madest

Плюс ко всему этот нехороший человек

гебернатор у русских всегда нехороший? вот так мы на свою голову "колхозников" и "торгашей" и посадили

Сообщение от Madest

ну не будет же целый губернатор раньше вставать на работу только лишь из опасения что автомобиль сопровождения протаранит автомобиль с семьей колхозника не успевшего уступить дорогу кортеджу который двигается по городу с превышением скоростного режима

у нормального губера рабочий день заканчивается достаточно поздно ( я говорю про нормального правильного губера)

Сообщение от Madest

Вы считаете что колхозники хуже Вас, и уж тем более губера? Откуда у Вас такая высокомерность?

что вы вкладываете в понятие хуже? эмоции или значение приоритета? Кандидат наук хуже колхозника по вашему?

[Madest]

gr, видимо я идеалист, и считаю колхозника таким же человеком как и губернатора или кандидата наук. Хуже-значит имеющий меньше прав и свобод. Во-сколько заканчивается рабочий день губера мне безразлично, не нравится-увольняйся.
Чем Вам колхозники не угодили? Чем Вам работники торговли не угодили?

[UFOlog]

Madest, да нет, те же самые Многие из тех людей, которые жили в СССР лет так не менее 30-и лет, они отлично научились читать между строк. И людей прошедших через советскую пропаганду, их уже никакой российский телеканал не сможет прозомбировать.

[Madest]

UFOlog, да дело в том, что эти умники тупо игнорируют запрещенные новости, но раз по сто повторяют одну и ту же.

[БО]

http://www.youtube.com/watch?v=Ch8fYtvY2Z8

Ну, и так, заради интересу. Пообщайтесь со знакомыми членами экипажа с "балтимора" до майора включительно и поинтересуйтесь особенностями применения изделия Д-7.

А вообче, как мне тут в аську один знакомец написал причину почему он в армию идти не хочет:
"Армия убивает личностные качества".
Вот это отмазка реальная. Вот как только армия перестанет убивать личностные качества, вот сразу все побегут в военкомат.

[UFOlog]

Сообщение от <<БО>>

А вообче, как мне тут в аську один знакомец написал причину почему он в армию идти не хочет:
"Армия убивает личностные качества".
Вот это отмазка реальная. Вот как только армия перестанет убивать личностные качества, вот сразу все побегут в военкомат.

У многих личностей призывного возраста, эти личностные качества настолько дерьмовы, что если армия и убьёт, а вернее выбьет часть этих, мягко говоря, "личностных" качеств, то это только к добру. Хуже уж точно не станет.

[Madest]

Сообщение от UFOlog

У многих личностей призывного возраста, эти личностные качества настолько дерьмовы, что если армия и убьёт, а вернее выбьет часть этих, мягко говоря, "личностных" качеств, то это только к добру. Хуже уж точно не станет.

А у многих эти личностные качества очень даже хорошие, но их не станет. Хуже стать может. У мну три примера среди знакомых, кто сходил в армию. Ни одному на пользу не пошло, только один этого не признает, у двоих других теперь судимость.

[builder]

Хоссподи. Наркоманами становятся раз покурив травки. А урками и дебилами сходив в армию.

[builder]

C12H22O11, никаких шуток. Молодых мы гоняли основательно, били чем попало при полном попустительстве офицеров. Ночью они с варана не слазили. Один повесился потом (вот потеха была), второй на кнопке у знамени украсил мозгами потолок (своими). Всех покалечили.

ЗЫ: ща чалюсь, восьмерик за грабеж прописали.
ЗЫЫ: не ходите, дети, в армию! )))

[Kumm]

Ребят, в чем проблема то? Проявление власти/грубой силы в армии - это необходимость. Салабона переодически надо "морщить" конечно не заходя за определенные рамки, это-ж армия а не санаторий. Солдат должен слепо-тупо подчинятся своему командиру (иногда от этого зависит жизнь того самого солдата). И потом, что касается личностных качеств, концентрацию говнистости в человеке армия не прибавит-не убавит. Ублюдочность может проявится и в школе и в армии и на работе... тут как говорится что папа с мамой вложат в своё дитятко...

[Madest]

Сообщение от Kumm

Салабона переодически надо "морщить"

Сообщение от C12H22O11

builder, ))) Кто хотел того опускали .

ЗАЧЕМ???

Сообщение от Kumm

Солдат должен слепо-тупо подчинятся своему командиру (иногда от этого зависит жизнь того самого солдата).

А иногда, смерть самого солдата. Иногда смерть мирных людей, по которым приказали открыть огонь. Иногда командиры продавали своих солдат.

[Madest]

C12H22O11, ты считаешь что так должно быть в армии? Что может сделать "опущенный" солдат в бою со своим обидчиком? Станет его спасать рискуя своей жизнью?
Это одна из причин, почему так много наших солдат попадало в плен к боевикам, обратное происходило много реже. У нас армия неспособная воевать, армия "шуршунов" и "шестерок". Может есть исключения, не знаю. Армия должна быть контрактной, а то что сейчас-тупая, бесплатная рабочая сила.

[UFOlog]

Сообщение от Madest

А у многих эти личностные качества очень даже хорошие, но их не станет.

Madest, интересно... вот, например, человек до армии боялся высоты, попал в десант, несколько прыжков с парашютом, и боязнь высоты пропала. Как результат - его личностные качества повысились.
А можно, ради любопытства узнать, что это за такие "очень даже хорошие" личностные качества которые 18-и летний молодой человек может утратить, именно в армии, всего лишь за один год службы?

[ННатали]

Сообщение от UFOlog

У многих личностей призывного возраста, эти личностные качества настолько дерьмовы, что если армия и убьёт, а вернее выбьет часть этих, мягко говоря, "личностных" качеств, то это только к добру. Хуже уж точно не станет.

согласна. У молодых парней порой кроме юношеского максимализма ни фига нет за душой.

[Kumm]

Madest, "Жесткие тренеровки" необходимы для закалки бойца, и это не пафос, выполнить боевую задачу и при этом выжить - по рассказам такому не научишся! Многое надо испытать на собственной шкуре. Когда в тебя стреляют а рядом обосравшийся но "свободомыслящий" чел... ситуация не good.
Что касается смерти вне боевых действий - это крайность и виной тому не армия а прогнившее общественное устройство, низкий культурный уровень и дренное воспитание.

[UFOlog]

Сообщение от ННатали

У молодых парней порой кроме юношеского максимализма ни фига нет за душой.

Вот именно! И это ещё Вы мягко сказали. Я бы сказал более грубовато - у них порой нет ничего кроме понтов. Вся жизнь их на понтах. И вот эти понты отлично выбиваются в армии. Там быстро становится понятно, чего на самом деле стоит этот человек. И на мой взгляд, именно этого боятся больше всего некоторые отдельные "личности". Не дедовщины они боятся, а того, что выползет вся гнилая сущность определённого чела, и окажется, что на самом деле он никакая не личность, а просто никчёмный и трусливый человечек, который успешно прятал до армии свои низкие человеческие и мужские качества, с помощью всё тех же самых вышеупомянутых понтов.

[Madest]

Сообщение от UFOlog

Madest,
А можно, ради любопытства узнать, что это за такие "очень даже хорошие" личностные качества которые 18-и летний молодой человек может утратить, именно в армии, всего лишь за один год службы?

Человек стал жестоким, появилась привычка махать руками, поднимать руку на лиц женского пола. Еще один товарищ, решил что "работа для лохов", решил промышлять грабежом, как в армии. Это то, что сам наблюдал.

Сообщение от ННатали

согласна. У молодых парней порой кроме юношеского максимализма ни фига нет за душой.

А после армии, они становятся лучше?

Сообщение от Kumm

Madest, "Жесткие тренеровки" необходимы для закалки бойца, и это не пафос, выполнить боевую задачу и при этом выжить - по рассказам такому не научишся! Многое надо испытать на собственной шкуре. Когда в тебя стреляют а рядом обосравшийся но "свободомыслящий" чел... ситуация не good.

"Жесткие тренеровки"... и какая польза от "сушить крокодила", "пробивать фанеру" и пр. в боевой обстановке? Из ваших слов, получается что униженный и сломленный человек, смелее и полезнее в бою, чем думающий и сильный духом?
именно этим Вы пытаетесь оправдать пытки "на потеху дедушек", то что "салаг" обирают? а по мне, так воспитывается безнаказанность.

[Madest]

Сообщение от C12H22O11

UFOlog, полностью согласн .Самыми отчаянными бойцами как правило бывают пацаны из шпаны , потому что не боятся и умеют за себя постоять . А субтильные мальчики кроме как стучать старшине ничего не умеют . Моё мнение .

Так какого хрена, в армию гребут всех подряд??? Зачем забирать в армию субтильных мальчиков??? Какая от них польза? Армия сделает из него бойца? Да он будет там опущенцем, или покончит с собой, или перестреляет караул получив автомат в руки или станет еще более запуганным по жизни.

[UFOlog]

Сообщение от Madest

Человек стал жестоким, появилась привычка махать руками, поднимать руку на лиц женского пола.

Жестоким или жёстким? Это большая разница. Привычка махать руками - то есть он стал драчливым, так что-ли? может всё выглядит не так, и он стал не более драчливым, а более способным постоять за себя? Поднимать руку на женщину, говорите? Да где же он этому мог в армии научиться? В армии и женщин то почти нет, а те которые есть в основном жёны офицеров, сомневаюсь я сильно, что он в армии научился поднимать руку на женщин. Вы его как нибудь вызовите на откровенность за рюмкой водки, и спросите не бил ли он девушек ещё ДО службы в армии? Возможно, его ответ вас немного удивит...

Сообщение от Madest

Так какого хрена, в армию гребут всех подряд??? Зачем забирать в армию субтильных мальчиков??? Какая от них польза?

А здесь имеет место быть только один ответ - а какого хрена, он в такое тяжёлое для нашей страны время, такой субтильный?! И почему от него нет никакой пользы?! Он что не знал, что к восемнадцати годам должен себя поготовить к службе в армии? По ночным клубам шлялся, вместо спортклубов? Удовольствия получал?Так за удовольствия иногда нужно платить.

[builder]

Сообщение от UFOlog

А здесь имеет место быть только один ответ - а какого хрена, он в такое тяжёлое для нашей страны время, такой субтильный?! И почему от него нет никакой пользы?! Он что не знал, что к восемнадцати годам должен себя поготовить к службе в армии?

Сорри за оффтоп, вспомнилось:

Папина колыбельная (исполняется Истинным Арийцем)

Баю-баюшки-баю, не ложися на краю,
прилетит в ночи комарик выпить кровушку твою.
Прилетят смешные мушки
покусать тебя за тушку,
приведут они большую неопрятную змею.
Из подвала выйдут слизни
за твоей нелепой жизнью,
паучки тебя в паучьем перепачкают клею.
Из-за шкафа выйдут гномы
и устроят переломы.
Спи, касатик ясноглазый, баюшки-баю.

Баю-баюшки-баю, колыбельную пою,
чтобы мальчик мой прекрасный не достался воронью.
Чтоб его не грызли мясо
упыри еврейской расы,
я по спаленке по нашей химикаты разолью.
Неприятные арабы
малыша не съели дабы,
я арабов неприятных табуреткою забью.
И на негров черномазых
я найду управу сразу.
Спи, младенец мой арийский, баюшки-баю.

Баю-баюшки-баю, не вертися, мать твою,
я полночи тут на страже с табуреткою стою.
Ты бы мог помочь папаше
защищать отчизну нашу,
а не корчить тут с похмелья грязную свинью.
Мог побрить свою бы рожу.
Двадцать лет уже не можешь
встать и сделать, чтоб в России жили, как в раю.
Видно, мать твоя, ****ина,
от жида зачала сына.
Спи, придурок дефективный, спи, не то убью.

[Gri-fan]

UFOlog, ну и жжёшь...

Сообщение от UFOlog

А здесь имеет место быть только один ответ - а какого хрена, он в такое тяжёлое для нашей страны время, такой субтильный?

Про наследственность, плохую экологию, "женское" воспитание слышали?

Сообщение от UFOlog

И почему от него нет никакой пользы?!

Возродим законы древней Спарты? И с чего Вы взяли что от субтильного слабовольного субъекта никакой пользы государству не будет?

Сообщение от UFOlog

Он что не знал, что к восемнадцати годам должен себя поготовить к службе в армии? По клубам шлялся, вместо того чтобы физически развиваться? Удовольствия получал?Так за удовольствия иногда нужно платить.

НаQуй клубы, институты, литературу, театральные студии и художественные искусства, все в качалки, млять, к армии готовится.

[Madest]

Сообщение от UFOlog

Жестоким или жёстким? Это большая разница. Привычка махать руками - то есть он стал драчливым, так что-ли? может всё выглядит не так, и он стал не более драчливым, а более способным постоять за себя? Поднимать руку на женщину, говорите? Да где же он этому мог в армии научиться? В армии и женщин то почти нет, а те которые есть в основном жёны офицеров, сомневаюсь я сильно, что он в армии научился поднимать руку на женщин. Вы его как нибудь вызовите на откровенность за рюмкой водки, и спросите не бил ли он девушек ещё ДО службы в армии? Возможно, его ответ вас немного удивит...

Я же объяснил, я сам всё это видел. И само-собой, я знал этих людей до армии. "На кошечках он там тренировался", привычка бить слабых, для развлечения, а не для самообороны.

Сообщение от UFOlog

А здесь имеет место быть только один ответ - а какого хрена, он в такое тяжёлое для нашей страны время, такой субтильный?! И почему от него нет никакой пользы?! Он что не знал, что к восемнадцати годам должен себя поготовить к службе в армии? По ночным клубам шлялся, вместо спортклубов? Удовольствия получал?Так за удовольствия иногда нужно платить.

Как правило, именно из субтильных выростают ученые, программисты и прочее. Или нашей стране нужны лишь "быки"?
Я еще раз спрашиваю, может ответите:
Нахрена нам в армии "субтильные"? Какая от этого польза стране, Ваша позиция ясна: это месть за ночные клубы и за полученные удовольствия, а России то они зачем в армии???

[Madest]

Сообщение от C12H22O11

Gri-fan, В амии тоже нужны умные люди , тока они туда не хотят .

Потому что там их будут "мочить" если они не смогут постоять за себя.

[Gri-fan]

Сообщение от C12H22O11

Gri-fan, В амии тоже нужны умные люди , тока они туда не хотят .

Сообщение от Madest

Потому что там их будут "мочить" если они не смогут постоять за себя.

Это только часть проблемы, кроме банального страха что тебя там будут обижать нехорошие ребята есть ещё куча реальных причин по которым служба в армии становится "годом вычеркнутым из жизни".

[UFOlog]

Сообщение от Madest

Как правило, именно из субтильных выростают ученые, программисты и прочее. Или нашей стране нужны лишь "быки"?

И что?! Что толку? Не вижу сегодня никакой пользы от этих учёных. Ни-ка-кой! Выросли, выучились, и свалили за бугор. Наука российская загибается, так пусть хоть какую пользу они принесут... хоть послужат защищая своих же близких в том числе. А там уж как расклад ляжет, отслужил своё, и ты больше никому и ничего не должен.

[ZSky]

UFOlog,
Ну это кстати не вина ученых ,что наука в России загибается, а тех кто предпочел НИИ и научным центрам центры торговые. Всё-таки сейчас ещё хоть что-то есть. Военные разработки неплохие, только потпитываются они забугорными инвистициями и туда же в основном уходят.

[Madest]

Сообщение от UFOlog

хоть послужат защищая своих же близких в том числе.

Да кого он защитит? Себя защитить не в состоянии. А я не вижу никакого толку от быдла что шляется по городу без дела, особенно от тех что в погонах.

[Gri-fan]

Сообщение от C12H22O11

Ничё не вычеркивал , школа жизненная хорошая .

Я свою "школу" начал с проживания в рабочем районе одного из райцентров Воронежской области, продолжил стажировкой на улицах и в общежитиях г. Воронежа. Ничего нового в армии не увидел и практически ничему не научился. Понимаю, что не у всех так пишу о сугубо своём жизненном опыте.

Сообщение от C12H22O11

Как ранее писали . всё г...но наружу вылазит

Ну вылезло гавно из твоего сослуживца из какого нибудь Мухосранска, и что?
Почмырили Вы его маленько, а он парадку к дембелю справил и вернулся "гоголем" в свой Мухосранск, и будет там перед смазливыми пиз**ками своей брутальностью хвастаться.

Обязательная срочная служба в армии должна давать начальные навыки военного дела и выявлять потенциальных кандидатов для профессиональной службы в силовых структурах. И всё. Все разговоры о "школе жизни", воспитании мужественности и т.д на мой взгляд фигня полная. ИМХО.