Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
«Молодежь и армия»: какая армия нужна России? |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
|
Опции темы |
22.11.2009, 17:20 | #1201 | |
Форумец
Сообщений: 1,813
Регистрация: 22.08.2007
Возраст: 45
Не в сети |
Цитата:
|
|
22.11.2009, 17:28 | #1203 | |
Стабилизатор
|
вроде как полосу только держат...
гебернатор у русских всегда нехороший? вот так мы на свою голову "колхозников" и "торгашей" и посадили Цитата:
что вы вкладываете в понятие хуже? эмоции или значение приоритета? Кандидат наук хуже колхозника по вашему? |
|
22.11.2009, 17:42 | #1204 |
Форумец
Сообщений: 1,813
Регистрация: 22.08.2007
Возраст: 45
Не в сети |
gr, видимо я идеалист, и считаю колхозника таким же человеком как и губернатора или кандидата наук. Хуже-значит имеющий меньше прав и свобод. Во-сколько заканчивается рабочий день губера мне безразлично, не нравится-увольняйся.
Чем Вам колхозники не угодили? Чем Вам работники торговли не угодили? |
22.11.2009, 19:11 | #1205 |
Форумец
Сообщений: 2,843
Регистрация: 09.10.2006
Не в сети |
Madest, да нет, те же самые Многие из тех людей, которые жили в СССР лет так не менее 30-и лет, они отлично научились читать между строк. И людей прошедших через советскую пропаганду, их уже никакой российский телеканал не сможет прозомбировать.
|
25.11.2009, 08:18 | #1207 |
Registered User
Сообщений: 2,278
Регистрация: 20.11.2004
Возраст: 39
Не в сети |
http://www.youtube.com/watch?v=Ch8fYtvY2Z8
Ну, и так, заради интересу. Пообщайтесь со знакомыми членами экипажа с "балтимора" до майора включительно и поинтересуйтесь особенностями применения изделия Д-7. А вообче, как мне тут в аську один знакомец написал причину почему он в армию идти не хочет: "Армия убивает личностные качества". Вот это отмазка реальная. Вот как только армия перестанет убивать личностные качества, вот сразу все побегут в военкомат. |
25.11.2009, 11:23 | #1208 |
Форумец
Сообщений: 2,843
Регистрация: 09.10.2006
Не в сети |
У многих личностей призывного возраста, эти личностные качества настолько дерьмовы, что если армия и убьёт, а вернее выбьет часть этих, мягко говоря, "личностных" качеств, то это только к добру. Хуже уж точно не станет.
|
25.11.2009, 11:34 | #1209 |
Форумец
Сообщений: 1,813
Регистрация: 22.08.2007
Возраст: 45
Не в сети |
А у многих эти личностные качества очень даже хорошие, но их не станет. Хуже стать может. У мну три примера среди знакомых, кто сходил в армию. Ни одному на пользу не пошло, только один этого не признает, у двоих других теперь судимость.
|
25.11.2009, 11:53 | #1211 |
бабай
Сообщений: 7,004
Регистрация: 29.07.2004
Возраст: 45
Не в сети |
C12H22O11, никаких шуток. Молодых мы гоняли основательно, били чем попало при полном попустительстве офицеров. Ночью они с варана не слазили. Один повесился потом (вот потеха была), второй на кнопке у знамени украсил мозгами потолок (своими). Всех покалечили.
ЗЫ: ща чалюсь, восьмерик за грабеж прописали. ЗЫЫ: не ходите, дети, в армию! ))) |
25.11.2009, 12:18 | #1212 |
Форумец
Сообщений: 481
Регистрация: 21.10.2008
Возраст: 49
Не в сети |
Ребят, в чем проблема то? Проявление власти/грубой силы в армии - это необходимость. Салабона переодически надо "морщить" конечно не заходя за определенные рамки, это-ж армия а не санаторий. Солдат должен слепо-тупо подчинятся своему командиру (иногда от этого зависит жизнь того самого солдата). И потом, что касается личностных качеств, концентрацию говнистости в человеке армия не прибавит-не убавит. Ублюдочность может проявится и в школе и в армии и на работе... тут как говорится что папа с мамой вложат в своё дитятко...
|
25.11.2009, 12:33 | #1213 |
Форумец
Сообщений: 1,813
Регистрация: 22.08.2007
Возраст: 45
Не в сети |
ЗАЧЕМ???
А иногда, смерть самого солдата. Иногда смерть мирных людей, по которым приказали открыть огонь. Иногда командиры продавали своих солдат. |
25.11.2009, 12:46 | #1214 |
Форумец
Сообщений: 1,813
Регистрация: 22.08.2007
Возраст: 45
Не в сети |
C12H22O11, ты считаешь что так должно быть в армии? Что может сделать "опущенный" солдат в бою со своим обидчиком? Станет его спасать рискуя своей жизнью?
Это одна из причин, почему так много наших солдат попадало в плен к боевикам, обратное происходило много реже. У нас армия неспособная воевать, армия "шуршунов" и "шестерок". Может есть исключения, не знаю. Армия должна быть контрактной, а то что сейчас-тупая, бесплатная рабочая сила. |
25.11.2009, 12:53 | #1215 |
Форумец
Сообщений: 2,843
Регистрация: 09.10.2006
Не в сети |
Madest, интересно... вот, например, человек до армии боялся высоты, попал в десант, несколько прыжков с парашютом, и боязнь высоты пропала. Как результат - его личностные качества повысились.
А можно, ради любопытства узнать, что это за такие "очень даже хорошие" личностные качества которые 18-и летний молодой человек может утратить, именно в армии, всего лишь за один год службы? |
25.11.2009, 13:04 | #1216 |
Форумец
Сообщений: 2,017
Регистрация: 31.10.2008
Не в сети |
согласна. У молодых парней порой кроме юношеского максимализма ни фига нет за душой.
|
25.11.2009, 13:06 | #1217 |
Форумец
Сообщений: 481
Регистрация: 21.10.2008
Возраст: 49
Не в сети |
Madest, "Жесткие тренеровки" необходимы для закалки бойца, и это не пафос, выполнить боевую задачу и при этом выжить - по рассказам такому не научишся! Многое надо испытать на собственной шкуре. Когда в тебя стреляют а рядом обосравшийся но "свободомыслящий" чел... ситуация не good.
Что касается смерти вне боевых действий - это крайность и виной тому не армия а прогнившее общественное устройство, низкий культурный уровень и дренное воспитание. |
25.11.2009, 13:23 | #1218 |
Форумец
Сообщений: 2,843
Регистрация: 09.10.2006
Не в сети |
Вот именно! И это ещё Вы мягко сказали. Я бы сказал более грубовато - у них порой нет ничего кроме понтов. Вся жизнь их на понтах. И вот эти понты отлично выбиваются в армии. Там быстро становится понятно, чего на самом деле стоит этот человек. И на мой взгляд, именно этого боятся больше всего некоторые отдельные "личности". Не дедовщины они боятся, а того, что выползет вся гнилая сущность определённого чела, и окажется, что на самом деле он никакая не личность, а просто никчёмный и трусливый человечек, который успешно прятал до армии свои низкие человеческие и мужские качества, с помощью всё тех же самых вышеупомянутых понтов.
|
25.11.2009, 13:32 | #1219 | |||
Форумец
Сообщений: 1,813
Регистрация: 22.08.2007
Возраст: 45
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
именно этим Вы пытаетесь оправдать пытки "на потеху дедушек", то что "салаг" обирают? а по мне, так воспитывается безнаказанность. |
|||
25.11.2009, 13:36 | #1220 |
Форумец
Сообщений: 1,813
Регистрация: 22.08.2007
Возраст: 45
Не в сети |
Так какого хрена, в армию гребут всех подряд??? Зачем забирать в армию субтильных мальчиков??? Какая от них польза? Армия сделает из него бойца? Да он будет там опущенцем, или покончит с собой, или перестреляет караул получив автомат в руки или станет еще более запуганным по жизни.
|
25.11.2009, 13:44 | #1221 | |
Форумец
Сообщений: 2,843
Регистрация: 09.10.2006
Не в сети |
Цитата:
А здесь имеет место быть только один ответ - а какого хрена, он в такое тяжёлое для нашей страны время, такой субтильный?! И почему от него нет никакой пользы?! Он что не знал, что к восемнадцати годам должен себя поготовить к службе в армии? По ночным клубам шлялся, вместо спортклубов? Удовольствия получал?Так за удовольствия иногда нужно платить. |
|
25.11.2009, 13:57 | #1222 | ||
бабай
Сообщений: 7,004
Регистрация: 29.07.2004
Возраст: 45
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
|
||
25.11.2009, 14:01 | #1223 | |
Форумец
Сообщений: 1,733
Регистрация: 03.04.2009
Возраст: 48
Не в сети |
UFOlog, ну и жжёшь...
Цитата:
Возродим законы древней Спарты? И с чего Вы взяли что от субтильного слабовольного субъекта никакой пользы государству не будет? НаQуй клубы, институты, литературу, театральные студии и художественные искусства, все в качалки, млять, к армии готовится. |
|
25.11.2009, 14:03 | #1224 | ||
Форумец
Сообщений: 1,813
Регистрация: 22.08.2007
Возраст: 45
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Я еще раз спрашиваю, может ответите: Нахрена нам в армии "субтильные"? Какая от этого польза стране, Ваша позиция ясна: это месть за ночные клубы и за полученные удовольствия, а России то они зачем в армии??? |
||
25.11.2009, 14:15 | #1226 |
Форумец
Сообщений: 1,733
Регистрация: 03.04.2009
Возраст: 48
Не в сети |
Это только часть проблемы, кроме банального страха что тебя там будут обижать нехорошие ребята есть ещё куча реальных причин по которым служба в армии становится "годом вычеркнутым из жизни".
|
25.11.2009, 14:21 | #1227 |
Форумец
Сообщений: 2,843
Регистрация: 09.10.2006
Не в сети |
И что?! Что толку? Не вижу сегодня никакой пользы от этих учёных. Ни-ка-кой! Выросли, выучились, и свалили за бугор. Наука российская загибается, так пусть хоть какую пользу они принесут... хоть послужат защищая своих же близких в том числе. А там уж как расклад ляжет, отслужил своё, и ты больше никому и ничего не должен.
|
25.11.2009, 14:25 | #1228 |
Женёк
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 41
Не в сети |
UFOlog,
Ну это кстати не вина ученых ,что наука в России загибается, а тех кто предпочел НИИ и научным центрам центры торговые. Всё-таки сейчас ещё хоть что-то есть. Военные разработки неплохие, только потпитываются они забугорными инвистициями и туда же в основном уходят. |
25.11.2009, 14:27 | #1229 |
Форумец
Сообщений: 1,813
Регистрация: 22.08.2007
Возраст: 45
Не в сети |
|
25.11.2009, 14:35 | #1230 |
Форумец
Сообщений: 1,733
Регистрация: 03.04.2009
Возраст: 48
Не в сети |
Я свою "школу" начал с проживания в рабочем районе одного из райцентров Воронежской области, продолжил стажировкой на улицах и в общежитиях г. Воронежа. Ничего нового в армии не увидел и практически ничему не научился. Понимаю, что не у всех так пишу о сугубо своём жизненном опыте.
Ну вылезло гавно из твоего сослуживца из какого нибудь Мухосранска, и что? Почмырили Вы его маленько, а он парадку к дембелю справил и вернулся "гоголем" в свой Мухосранск, и будет там перед смазливыми пиз**ками своей брутальностью хвастаться. Обязательная срочная служба в армии должна давать начальные навыки военного дела и выявлять потенциальных кандидатов для профессиональной службы в силовых структурах. И всё. Все разговоры о "школе жизни", воспитании мужественности и т.д на мой взгляд фигня полная. ИМХО. |