Газовые колонки, котлы, отопление

[sergey 73]

Сообщение от li-on

нова флорида поди? Не напугал.

Она самая. Тебя напугай попробуй, поди и не такое видел
Это так, что бы люди представляли, что в их котлах творится.
Напугать вот так можно

[<Jazz>]

Сообщение от KAA

Была бы у меня отдельная котельная наверно так бы и сделал в сочетании с бойлером, но в условиях маленькой кухни хороший настенник оптимальней в плане места и функционала

да та же история, всё на кухне, хотел настенник, но хотелось надёжности и долговечности.

[KAA]

Еще есть вопрос к спецам, как уже писал летом буду делать полы по грунту, в стяжку хочу залить небольшой контур водяных теплых полов. Пока непонятен такой момент - как увязать работу двух насосов. Т.е. делаю простой смесительный узел из термосмесителя и небольшого насоса для контура тп. Непонятен момент когда основное отопление отключилось по термостату, насос в котле стоит, а в этот момент приоткрывается трехходовый на теплый пол и насос теплых полов будет пытаться продавить основной контур.. Насколько я понимаю нужен какой-то байпас, но какой и где непонятно. Сильно заморачиваться не хочется т.к. это не основное отопление, а только для комфорта, максимум теплых полов будет 3 маленьких контура общей площадью около 25 м2.

[sergey 73]

KAA, Если не сильно заморачиваться, тогда делайте без всяких подмесов и насосов, паралельно радиаторам подключите ТП, поставьте краны на подачу и обратку ТП, расход через ТП отрегулируете кранами. Таких полов работает не одна сотня и клиенты довольны. Если будут детальные вопросы, звоните проконсультирую.

[KAA]

sergey 73, если только повесить на обратку иначе слишком большая температура теплоносителя. У меня же регулировка не по температуре теплоносителя, а по термостату и макс. температура на котле выставлена заведомо большая. А т.к. площадь небольшая и общая мощность радиаторов ниже чем минимальная мощность котла, то температура теплоносителя довольно быстро поднимается до 60 градусов и потом медленно набирает пока не сработает датчик на термостате. Хотя конечно вариант с двумя кранами прост и этим заманчив.

[VOVENь]

Сообщение от sergey 73

, Если не сильно заморачиваться, тогда делайте без всяких подмесов и насосов, паралельно радиаторам подключите ТП, поставьте краны на подачу и обратку ТП, расход через ТП отрегулируете кранами. Таких полов работает не одна сотня и клиенты довольны.

это очень криво будет 25 метров квадратных с шагом 15см это 170 метров трубы и без насоса это работать не будет надо делать по такой схеме

[sergey 73]

Сообщение от VOVENь

это очень криво будет 25 метров квадратных с шагом 15см это 170 метров трубы и без насоса это работать не будет надо делать по такой схеме

Если дополнительно, то не 15 а 25 см достаточно, и трубой не металлопластиком 16 а полипропиленом 20, не то что не будет работать, а это работает и не один раз. Я никогда не советую то, что не проверил сам!

[KAA]

VOVENь, спасибо за схему, это я понимаю. Меня интересовал момент когда трехходовый откроет подачу от котла а в это время насос в котле будет не работать.. По этой схеме насос ТП будет пытаться прокачать основной контур отопления

[sergey 73]

Сообщение от KAA

sergey 73 У меня же регулировка не по температуре теплоносителя, а по термостату.

А вот этого я действительно не учёл, хотя припоминаю у моего знакомого именно так и работает, только труба ПП, у неё теплопередача меньше.

[VOVENь]

Сообщение от KAA

а полипропиленом 20

у полипропилена коэфициент тепло передачи никакой. это раз второе это очень дорого. третье паять углы заеписто.. четвёртое шаг 25 будет полосами пол прогреваться

[VOVENь]

Сообщение от KAA

По этой схеме насос ТП будет пытаться прокачать основной контур отопления

нет он будет качать теплый пол потому что стоит после перемычки. данная схема работает 100% и смонтирована не один раз. это наиболее оптимальная и не догорая схема которая поддаётся регулировки.

[VOVENь]

оптимально сейчас делать теплые полы с помощью сшитого полиэтилена с кислородной защитой.
http://magterm.ru/index.php/home/sshiti-polietilen.html стоит он не дорого на сайте....
коэффициент теплопередачи отличный. качество на высоте.
и соединений нет которые в стяжку заливать теч нечему.

[sergey 73]

Сообщение от KAA

VOVENь, спасибо за схему, это я понимаю. Меня интересовал момент когда трехходовый откроет подачу от котла а в это время насос в котле будет не работать.. По этой схеме насос ТП будет пытаться прокачать основной контур отопления

Со схемой от
VOVENь это как раз и не большая проблема, можно врезаться по т.н "Американской кольцевой системе" как на рисунке, синяя - обратка от котла, красная - подача.

[VOVENь]

параллельно обратка в обратку подача в подачу

[VOVENь]

вот так..

[VOVENь]

термостатических клапан подачу на всю не открывает от только подмешивает по мере необходимости. циркуляция происходит как бы в замкнутом контуре за счёт перепада давления перед насосом и после насоса. таким образом основная масса теплоносителя не идёт в обратку основной системы а движется по замкнутому кругу

[VOVENь]

данный смесительный узел недавно собрали у форумца EXIV, с настенным котлом, двухтрубная система. работает всё замечательно. пол равномерно везде прогрет, температура регулируется.

[KAA]

VOVENь, а насос полов на постоянку включен или чем-то управляется?

может я конечно туплю и повторяюсь, но вот что я имел ввиду:


Т.е. на трехходовом вход "-" перекрыт, вход "+" открыт, насос котла выключен.
Я просто не в курсе перекрывается ли полностью вход "-" при низкой температуре на выходе "М"

[sergey 73]

Сообщение от VOVENь

параллельно обратка в обратку подача в подачу

В случае КАА так делать нельзя, у него котёл управляется комнатным термостатом, т.е. насос котла отключается при срабатывании термостата, при этом насос ТП будет создавать паразитную циркуляцию. Только по кольцевой системе!

[KAA]

Сам только спросил и подумал, что если насос полов включать по комнатному термостату к которому подключен котел, то такой ситуации как я нарисовал и не возникнет. Правда все же хотелось бы чтобы ТП управлялись по температуре пола а не воздуха в помещении.

[VOVENь]

какой котёл то? марка модель

[KAA]

Protherm Гепард 23 MOV, двухтрубка 25 полипропилен, радиаторы керми сталь.

[sergey 73]

Сообщение от KAA

VOVENь, а насос полов на постоянку включен или чем-то управляется?

штатно насос включен постоянно, но можно им управлять таким же комнатным термостатом или термостатом температуры пола, кстати при паралельном подключении, как описывает VOVENь, управление насосом исключено!

[VOVENь]

в данном случае паразитная циркуляция если и будет то будет настолько ничтожна мала что никакого влияния оказывать на систему не будет. насос включён постоянно..
и накуя воде идти в обратку и давить систему если насос её будет засасывать через трех ходовик. вода всегда идёт по малому сопротивлению.

[sergey 73]

Сообщение от VOVENь

и накуя воде идти в обратку и давить систему если насос её будет засасывать через трех ходовик. вода всегда идёт по малому сопротивлению.

Да, но при выключении котла комнатным термостатом, температура пола упадёт, соответственно трёхходовик закроется и перестанет байпасировать, вот тогда насос и начнёт брать теплоноситель из системы. Охлаждая тем самым пол водой из радиаторов. Вывод: оптимальный вариант, отключать насос ТП по сигналу того же комнатного термостата. Ну а если подойти правильно, всё это "колхоз" и делаются такие системы с применением гидроразделителя.

[VOVENь]

Сообщение от sergey 73

вот тогда насос и начнёт брать теплоноситель из системы.

а с чего котёл выключится когда теплоноситель будет холодный? трех ходовик откроется полностью только при том что если температура теплоносителя будет ниже 40 градусов.... и даже если и будет циркуляция что с ситемой будет? она работать перестанет?

[VOVENь]

не гоните пургу короче..

[sergey 73]

Сообщение от VOVENь

а с чего котёл выключится когда теплоноситель будет холодный?

Да с того, что комнатный термостат его выключит! (Знакомы, что это такое?) Вникать нужно, а не упрекать, что другие пургу гонят

[VOVENь]

да я знаю что такое комнатный термостат. что с колом то случится или с системой если циркуляция будет?

[sergey 73]

Сообщение от VOVENь

да я знаю что такое комнатный термостат. что с колом то случится или с системой если циркуляция будет?

Глобального ничего, просто пол будет охлаждаться радиаторами.