Архив: 2004-2014: Какую книгу Вы прочитали в последнее время?

[Зоя К.]

Метароман, таким образом, завершается неожиданным взрывом системы его же ценностей, и этот взрыв разворачивает Набокова в сторону русской литературной традиции.

ak--88, что такое русская литературная традиция?

[ak--88]

Зоя К., выше в тексте процитированного вами заключительного предложения автор (Ерофеев) сам говорит о своём понимании русской литературной традиции. вы просто прочитайте, не искушайте меня отвечать за Ерофеева. мне его работа понравилась опорой на факты, множество интересных фактов, цитат, всё это тщательно собрано и читается легко.

если же вы спросили именно моё мнение, то: я понимаю процитированное вами заключительное предложение Ерофеева как повествующее о развороте русского Набокова от обхода замкнутого "я" к "мы", в сторону которых устремляется обезглавленный Цинциннат, к "существам, подобным ему". русская литературная традиция - это поиск "мы".

...по теме: взялся читать поэмы Маяковского. раньше (два-три года назад) его слова нравились мне больше. теперь читаю большей частью, как зарубежную еженедельную газету, качественную, но далёкую.

[Зоя К.]

ak--88, я уже прочитала отрывок про Лужина, я не согласна, ну, в смысле, я как-то по- другому воспринимаю это произведение. А факты? ну какие могут быть факты в литературоведческой статье (а это именно такая статья), всё только сугубо личная интерпретация.

[ak--88]

Зоя К., факты - это цитаты Набокова. из Других берегов. и из переписки с сестрой. и т.д.. факты из биографии, далее - о внешности Набокова, его отношениях с др. писателями, о 4 писателях 20 века, которых он считал лучшими, наконец, это хорошие цитаты из самих произведений, важные мелочи, которые легко пропустить...Защита Лужина? признаюсь, как раз часть текста о ней я специально пропустил, т.к. только планирую прочитать этот роман.

Я, может быть, слишком много встретил прежде в книгах пустых вступлений и заключений, и литработ таких же. здесь я увидел - человек тщательно прочитал, знает больше, чем написал, отобрал информацию и структурировал от начала до конца. да, это личное мнение, у каждого личное мнение. но оно скреплено фактами, как тело скелетом и кожей

пс. поздравляю всех с д.р. Иосифа Эмильевича!

[Зоя К.]

ak--88, цитаты- это не факты. цитаты просто выбираются для того, что бы подтвердить свою точку зрения). Вот что меня поражает про Набокова (и не только в это статье) так это то, что его почему-то всё пытаются сравнить с кем-то из 19 века. Мне кажется, что он просто один из первых русских, а потом уже и не русских, модернистов. Вот хотя бы его Дар был написан в 1938 году, Улисс Джойса был издан в 1922г, произведения Кафки- 1925-1927. Вот поэтому и не понятно, что это за русская литературная традиция в 20 веке.)

[ak--88]

Зоя К., а что же тогда цитата, если не факт? или факт в вашем понимании - это не знание о "кусочке истины"? текст в литературоведческой работе - это первый источник фактов - истина, а цитата - это как раз её кусочек. если на пальцах объяснять..
..
и о модернизме и лит.традиции: просто введите в том же гугле комбинацию "Набоков Дар литературная традиция".. Набокова не только пытаются, но и сравнивают, и не только с 19 в., но и ранее.. Пушкин, Гоголь, ох, ну что я пытаюсь доказать. разве вы мне поверите, если вы и всем не верите, которые "почему-то пытаются сравнить"?.. :

тем временем на запрос гугл отвечает:
http://www.google.ru/search?hl=ru&ne...A&lr=&aq=f&oq=

первое вон чуть ниже (я скопировал ссылку) вывел гугл, на мой взгляд, резонно, почитайте, там в первых же строчках ссылка на слова самого Набокова о его связи с лит. традицией (которой не может не быть, потому что Набоков не на Юпитере жил, и читал русскую и не только классику.. да что там.. вот:
http://nabokovandko.narod.ru/motive.html

п.с. пока не претендую на титул всезнайки, поэтому вполне могу ошибаться в чём-либо, но некоторое написанное походя вами о писателях, над чьими романами профессора всю жизнь головы ломают... просто раздражает меня
особенно будоражат меня слова, что Набоков - просто один из первых русских модернистов.. ну да, это всё объясняет! как же все другие об этом забыли.. творчество хороших писателей едва ли можно объяснить каким-то направлением, поскольку их талант больше этого направления, и талант связывает их со всей вездесущей всечеловеческой лит.традицией

[nhat]

ааааа.. я вижу мертвецов

[Зоя К.]

Сообщение от ak--88

и о модернизме и лит.традиции: просто введите в том же гугле комбинацию "Набоков Дар литературная традиция".. Набокова не только пытаются, но и сравнивают, и не только с 19 в., но и ранее.. Пушкин, Гоголь, ох, ну что я пытаюсь доказать. разве вы мне поверите, если вы и всем не верите, которые "почему-то пытаются сравнить"?.. :
тем временем на запрос гугл отвечает:

нет, не сравнивают, а находят у его произведениях кучу всяких разных реминисценций, аллюзий и мотивов (и пишут на эту тему дипломы и диссертации, да, да!)
Я сама могу вам чуть попозже выложить нечто подобное про аллюзии на произведения Чехова в романе Набокова "Истинная жизнь Севастьяна Найта".
А вот если задаться вопросом- а свойственно ли такое огромное количество аллюзий, пародий на один квадратный сантиметр романа для русской литературной традиции конца 19 века? Это уже похоже на постмодернизм даже (только не пугайтесь, про приравнивание его пародий к постмодернистским я на сайте прочитала, сама бы не придумала)).

творчество хороших писателей едва ли можно объяснить каким-то направлением, поскольку их талант больше этого направления, и талант связывает их со всей вездесущей всечеловеческой лит.традицией

я лично абсолютно уважительно отношусь к прозе данного автора, я просто хочу сказать, что он, в принципе, новатор в некотором роде (его лит. "игра", роман в романе, анаграммы), он писал языком 19 века с той самой литературной традицией, а вот что он писал- это уже всё-таки 20 век со своими погремушками модернизма и постмодернизма.

[nhat]

вот вспомнил о замечательном стишке о "профессора всю жизнь головы ломают" и прочей литературческой ******и

Сидящие


Черны от папиллом, корявые, с кругами
Зелеными у глаз, с фалангами в узлах,
С затылками, где злость топорщится буграми
И расцветает, как проказа на стенах,

Они в припадочном соитии привили
К скелетам стульев свой немыслимый каркас;
С брусками дерева сплетаются в бессилье
Их ноги по утрам, и днем, и в поздний час.

Да, эти старики с сиденьями своими
Едины и в жару и в дни, когда их взгляд
На окна устремлен, где увядает иней,--
И дрожью жаб они мучительно дрожат.

Но милостивы к ним сиденья, чья солома
К телам костлявым их приучена давно;
Дух солнца прошлых лет вновь светится знакомо
В колосьях, что сплелись, отдав свое зерно.

И вот Сидящие, к зубам поджав колени
И барабаня по сидениям слегка,
Внимают грустным баркаролам, и в томленье
Качается, как на волнах, у них башка.

Не заставляйте их вставать! Крушенье это!
Подобно битому коту, они шипят,
Топорщатся штаны -- о ярость без ответа! --
Наружу вылезя, ключицы заскрипят.

И вы услышите шагов их мерзкий шорох,
Удары лысин о дверные косяки,
И пуговицы их -- зрачки, что в коридорах
Вопьются вам в глаза, спасаясь от тоски.

Когда ж назад они вернутся, взгляд их черный
Яд источать начнет, как взгляд побитых сук,
И пот вас прошибет, когда начнет упорно
Воронка страшная засасывать вас вдруг.

Упрятав кулаки под грязные манжеты,
Они припомнят тех, кто их заставил встать;
Под подбородком их до вечера с рассвета,
Миндалин гроздья будут двигаться опять.

Когда же голову на локоть сон склоняет,
Тогда зачавшие сиденья снятся им
И стулья-малыши, чья прелесть обрамляет
Конторы важные присутствием своим.

Цветы чернильные укачивают спящих,
Пыльцу выплевывая в виде запятых
На этих стариков, как на горшке сидящих...
-- И колос высохший щекочет член у них.

[Eugene984]

Читаю сейчас статейку одного исследователя – Уоссона Р.Г. «Божественный гриб бессмертия», есть в ней такой забавный момент:

«Моя супруга – русская и, подобно всем своим соотечественникам, с молоком матери впитала основательный запас эмпирических знаний о распространенных видах грибов и любви к ним, удивительной для нас американцев. Подобно нам, русские любят природу – леса, птиц и дикие цветы. Но их любовь к грибам – иного порядка, это интуитивное убеждение, страсть, недоступная пониманию.”

И действительно, если вспомнить наши русские сказки, в них можно часто столкнуться с грибами. Какой у нас самый психоделический персонаж ? Мне кажется это ёж. И ёж неспроста всегда рядом с грибами. Медведь с мёдом, белочка с орешками, а ёж с грибами…

Я не удивлюсь, если сами русские сказки рождались в психоделических переживаниях наших предков. Ведь и в изменённом стоянии сознания и в сказке человек приближается к основам и архетипам. Не трудно сообразить, в каком состоянии мы можем лучше увидеть глубину сказки, полнее прочитать её, а точнее пережить.

[Aquit Arenada]

перечитываю Готье..соскучилась..

[Petrogen]

Читаю последний том Кинговской Тёмной Башни , времени не хватает долго читать...

[Aquit Arenada]

Стриндберг. пока начала с "Фрекен Жюли".. пока не вдохновило..
посмотрим, что дальше будет..

[Sablezubyi Kot]

таки добрался до "Так говорил Заратустра" Ницше. Занятная книжечка

[Марла]

дочитала Пелевенские "числа", осталось прочесть про пиндостан и могу считаться знатоком данного автора в полной мере..
ну а в данный момент читаю "одиночество в сети", так как под рукой ничего больше нет..

[Sablezubyi Kot]

Сообщение от Марла

ну а в данный момент читаю "одиночество в сети", так как под рукой ничего больше нет..

Да это надо было читать в первую очередь!!!

[DeniSS1]

Читаю сборник никому неизвестного автора Яна Разливинского "По ком звонит колокольчик". Позарился на цену - 43 р. Не пожалел! Есть, конечно, рассказы и не очень, но сборник стоило купить хотя бы из-за одноимённого рассказа и "Дождя из лягушек".

[det-moroz]

Артур Хейли - "Колеса". Может, кто слышал...

[Катафракт]

Сообщение от det-moroz

Артур Хейли - "Колеса". Может, кто слышал...

это не там г.г. "тойоты" в 70годы пиндосам толкал?

[det-moroz]

Катафракт, нет. Это про то, как развивалась авто-индустрия в США, а вместе с ней и жизнь нескольких героев произведения.

[gavrosh82]

Из прочитанного из последнего хочется только про следующее написать ) Итак, Анна Гавальда "Мне бы хотелось, чтобы меня кто-нибудь где-нибудь ждал" - легко, изящно, здорово, вообщем, c'est super! даж вылажу пожалуй...
пс: strangefruit, по прошествии времени могу рассказать про Давенпорта, понра "Синева августа".

[Gadess]

Сообщение от gavrosh82

по прошествии времени могу рассказать про Давенпорта, понра "Синева августа

не придешь на ближайшую форумку - получишь смс с трехкратной анафемой...

[Aquit Arenada]

Стриндберг "Пляска смерти"...
товарищ радует..
а вообще читать урывками вредно.. но что делать..

[Чанделен]

Д. Пучков (тот что Гоблин) За державу обидно .... и вправду обидно, что такие книги выпускаются, ничего интересного, нового и все сводиться к одному я один умный вы, все тихо сидите и слушайте что я говорю!

[Aquit Arenada]

Сообщение от Чанделен

тот что Гоблин

да он в принципе уг.... как будто от книги че-то ожидать можно было..
*ну не зря же Гоблин.. ну ведь говорящая... гхм.. фамилия ..
Т. Толстая вон тоже огламурилась... а ведь раньше ничего так писала..

[Скромняга И]

Только что закончила "Русское варенье" Людмилы Улицкой. Сейчас читаю "Допплер" Эрленда Лу. Жутко нравится.

[gavrosh82]

Сообщение от Gadess

не придешь на ближайшую форумку - получишь смс с трехкратной анафемой...

учту, но учитывая, что

Сообщение от Gadess

а я вами больше не дружу... такие дела... пойду в воскресенье хоккей смотреть.

угроза не актуальна =)))

[Чанделен]

Сообщение от Скромняга И

"Русское варенье" Людмилы Улицкой.

это та что пьесы? как впечатления?
Курбан Саид Али и Нино в данный момент, и Поляков Гибсовый трубач все не как не осилю...

[strangefruit]

Сообщение от Чанделен

Курбан Саид Али и Нино

Чанделен, и как вам?? Стоит ли тратить на эту книгу бесценные часы своей жизни??

[Скромняга И]

Сообщение от Чанделен

это та что пьесы? как впечатления?

Понравилось. Читается на одном дыхании. Я вообще люблю Улицкую, одна из моих любимых писательниц. Наверно, чтобы лучше понять надо было "Вишнёвый сад" перечитать, плохо уже его помню.