Военный аэродром "Балтимор"

[rigorin]

Представляю, какой вой поднимется, если ВАСО будет собирать то количество самолетов, которое в него закладывали при строительстве. Привыкли, млин, что в последнее время градообразующие предприятия не работали, военные не летали и т.д. А сейчас чуть что изменилось, так сразу - шум мешает, экология и т.д.

[rigorin]

Думаю, что логика тех, кто покупал дома ДСК в Тепличном была примерно такова.
А что, при прочих равных (метраж например) лучше в Тепличном. "Балтимор" рядом, но ведь все равно сейчас они не летают, а вот лес рядом. Подумаешь, раз в недельку, чутка пошумят и все. К тому-же, обещали его "вынести" подальше. Значит, в дальнейшем будет еще лучше.
Жаль, конечно, жителей Тепличного, но они сами покупали там квартиры.

[lollipop]

Сообщение от ЗИЛЫЧ

да что вы говорите?! может тогда озаботитесь проблемами жителей с димитрова когда над ними взлетают ил-96 с аэродрома васо? или тем паче когда туда транспортники на посадку заходят?
к вашему сведению когда авиазавод отправлял в эксплуатацию очередной ту-144 грохот стоял такой что всякие там су и миги на форсаже детскими шептунчиками кажутся! и ничего спокойно жили и никто не возмущался! а тут скулеж подняли....

Не надо про скулеж. Мы говорим о людях и их качестве жизни. И я по крайней мере сочувствую тем людям, что живут по соседству с аэродромом васо.

[lollipop]

Сообщение от Vvrn

Да. Их же не под расстрел вели квартиры в ДСК домах брать.

Зачем цепляться именно к этим людям? Я ведь просто привел этих людей в качестве примера. Вы цепляетесь исключительно к прагматичным акцентам вопроса.

[Vvrn]

Сообщение от lollipop

Зачем цепляться именно к этим людям? Я ведь просто привел этих людей в качестве примера. Вы цепляетесь исключительно к прогматичным акцентам вопроса.

Пардон за грубость, но почему вы считаете, все должны скакать раком вокруг "слепых и глухих", польстившихся на дешевизну обывателей ?

Я вам напомню, что это не новый аэродром вдруг ни с того ни с сего начали строить, а застройщики спонсируемые гражданами застроили зону действующего военного аэродрома. Режим работы которго может быть изменен в любой момент.

Не аэродром "приполз" втихушку к домам, а сами граждане пристроились к нему. К чему теперь вопить и жаловаться ?

Сообщение от rigorin

Думаю, что логика тех, кто покупал дома ДСК в Тепличном была примерно такова.
А что, при прочих равных (метраж например) лучше в Тепличном. "Балтимор" рядом, но ведь все равно сейчас они не летают, а вот лес рядом. Подумаешь, раз в недельку, чутка пошумят и все. К тому-же, обещали его "вынести" подальше. Значит, в дальнейшем будет еще лучше.

Замечу при этом что в ДСК-х прайсах эти позиции были одними их самых дешевых (если не самыми).
Значит некоторая благоразумная часть обывателей, держало в уме этот фактор.

[jeck]

Сообщение от Vvrn

Гм. ну вот хоть один из живущих чесно расказал как все было, не строя из себя невинную овечку.


Собственно все остальные и так об этом знали. Но просто кто-то упорно отрицает очевидное.
(Точнее надеялись, что по минимуму вложатся в недвигу, а потом аэродром тихо умрет, а они на въедут в рай на белом коне.)

ошибаетесь. я из другого теста. небо было моей несбыточной мечтой.

Сообщение от Златка

jeck, Вы в курсе, что когда начнут летать 200 бортов, Ваше жилье может вообще развалиться от интенсивной вибрации?

брехня. и это я вам говорю , как инженер.

Сообщение от lollipop

Я вообще не понимаю равнодушного отношения форумцев к поднятой теме. Сейчас в тепличном в дсковских домах проживает большое количество молодых семей с маленькими детьми. От расширения аэродрома прежде всего будут страдать именно они, маленькие дети, страдать будут из-за ухудшения экологической обстановки. Вообще не понимаю ехидности и надсмешек в теме.

меня больше волнует сколько из этих милых деток вырастет нарков и алконойдов. даже парочка таких уродов в доме отравят жизнь, а если будет с десяток... жизнь точно станет невыносимой и без 200 бортов.

[lollipop]

Vvrn, Опять одни гиперболы, мол "так и надо дуракам". Земля круглая, думаю, вам это известно.

[jeck]

Сообщение от Vvrn

Замечу при этом что в ДСК-х прайсах эти позиции были одними их самых дешевых (если не самыми).

3 года назад самыми... сейчас подровнялось, народ раскушал.

[SKA girl(gg)]

Сообщение от lollipop

Сейчас в тепличном в дсковских домах проживает большое количество молодых семей с маленькими детьми. От расширения аэродрома прежде всего будут страдать именно они, маленькие дети, страдать будут из-за ухудшения экологической обстановки.

бред... думаете дети живущие в центре, страдают меньше от экологической обстановки?

[Elenaz36]

Сообщение от rigorin

А что все ссылки одинаковые? И что Вы хотели этим сказать? Искать в 332 обьявлениях неизвестно что как-то не в кайф.

Ну извините, квартиры в Тепличном в камелоте значаться, как квартиры в пригороде.
А остальное в городе (поэтому и разные ссылки)
Хочу сказать, что в центре квартиру можно за 900 тыс. купить а в Тепличном 1.200 тыс.
(просто надоело слушать высказывания о том, что квартиры и дома куплены из жадности и что там самое дешёвое жильё. И купили за копейки, а теперь на что надеются )

[rigorin]

Сообщение от Elenaz36

Ну извините, квартиры в Тепличном в камелоте значаться, как квартиры в пригороде.
А остальное в городе (поэтому и разные ссылки)

Да Вы сначала откройте ссылки, они все ведут на одну страницу, а именно:

Объявления - Квартиры в Воронеже. 1-комнатные - Левый берег
Найдено объявлений: 332 21.05.2010
Всего страниц: 7 Поиск в найденном

Сообщение от Elenaz36

Хочу сказать, что в центре квартиру можно за 900 тыс. купить а в Тепличном 1.200 тыс.

Дык, это, квартира квартире рознь )))

[Vvrn]

Сообщение от Elenaz36

Хочу сказать, что в центре квартиру можно за 900 тыс. купить а в Тепличном 1.200 тыс.
(просто надоело слушать высказывания о том, что квартиры и дома куплены из жадности и что там самое дешёвое жильё. И купили за копейки, а теперь на что надеются )

Сообщение от jeck

3 года назад самыми... сейчас подровнялось, народ раскушал.

Сообщение от lollipop

Vvrn, Опять одни гиперболы, мол "так и надо дуракам". Земля круглая, думаю, вам это известно.

Любой вменяемый человек если берет квартиру вблизи действующего военного аэродрома, должен представлять себе все + и - такого соседства.

Зачем теперь включать дурку ? Ну или иначе надо расторгать сделки по причине недееспособности покупателей и требовать деньги назад. Благо заведение по соответствующему профилю совсем рядом.

ЗЫ Такими темпами счас жители Новоронежу хай подымут. А че это новые блоки строят?
Какая АЭС, ШМАЭС, у нас семьи молодые, дети маленькие, экология и понеслась лабуда..

[Alex Klimov]

то есть то, что там сейчас с отстойников воняет гавном так, что нельзя дышать - вас никого не смущает? Смущает только Балтимор? ))))))

[rigorin]

Сообщение от Alex Klimov

то есть то, что там сейчас с отстойников воняет гавном так, что нельзя дышать - вас никого не смущает?

Да там не всегда воняет, а лишь тогда, когда ветерок сопутствующий.

[jeck]

Сообщение от Alex Klimov

то есть то, что там сейчас с отстойников воняет гавном так, что нельзя дышать - вас никого не смущает?

свое говно - малиной пахнет))))))

[lollipop]

SKA girl(gg), не бред.

Vvrn, а вам значит нравится радиация, выхлопы и проч. прелести цивилизации.

[rigorin]

Сообщение от vitus

Так и у нас - на любую неприятность всегда находятся ОДОБРЯМовцы, при чём в подовляющем большенстве это те люди, которых событие совсем не касается - они не слышат ни шум самолётов...

Я из окон, где я живу, вижу ВПП и взлетающие (садящиеся) самолеты. Шум конкретный. Но в этой теме - я за Балтимор. Я не такой как все?

[Vvrn]

Сообщение от lollipop

Vvrn, а вам значит нравится радиация, выхлопы и проч. прелести цивилизации.

Кому не нравится те живут в экопоселении в Сибири при лучине и топят дровишками. А не "понаехавши" в миллионной англомерации с крупными промышленноми объектами, в том числе АЭС и аэродромами.
Или вас опять "насильно" вырвали из экологической глуши и привезли в Воронеж ?

[SKA girl(gg)]

lollipop,
ответьте на вопрос, пожалуйста...
Знаете пожил в квартире прям на кольце храма, открышаешь окно через час на подоконнике слой пыли нереальной...сосед перфоратором ремонт 4 год делает, имхо намного гавёнее аэродрома... тем более по ночам\вечерам думаю редко летают...

[jevtam]

Людей которые живут возле Балтимора понять можно. ( У меня знакомая там живет в квартире которую получала ее свекровь с двумя маленькими детьми шум им мягко говоря слегка мешает). Абсолютно не считаю их в чем то виноватыми, кинулись на "халяву", ну при теперешних ценах на квартиры у меня язык так не повернется сказать, пускай и несколько дешевле там квартиры стоили. Как тут правильно сказали есть районы в Воронеже где квартиры тоже не дороже Тепличного, плюс некоторые соседи (наркоманы, алкоголики, содержатели 10 кошек) могут так опустить цену как никакой Хитроу не сможет. Часть людей там получала квартиры их вообще не спрашивали. Часть покупало (если это приезжие) не до конца разобравшись что рядом аэродром. В 90 они там летали раз в пятилетку. Федеральное правительство тоже виновато у них тоже колeбания были то закрываем аэродром, то оказалось наоборот расширяем. Другое дело что пока нет официального решения о закрытии не фиг было даже смотреть в сторону Балтимора (может военные специально слухи распускают что бы супостата в блуд ввести), а уж на генпланах мечтать что то там строить это вообще фантазия. Главные виновники это местные власти которые разрешили строить на прилегающих территориях (сильно сомневаюсь что законно) тут уже общая тенденция то парк какой вырубить и дом построить , то между двумя домами свечку впихнуть.
Перенести аэродром это по моему очень дорого. Простетские выражения "мне он мешает вы его перенесите", это аналогично когда чиновник "искренне" удивляется недовольством жителей которых хотят переселить с пр. Революции в Отрожку. Целесообразность военной базы в Воронеже с оборонной точки зрения напрямую на данный конфликт не влияет, если его обсуждать то отдельно.

[rigorin]

Сообщение от vitus

Другим людям шум досаждает и следовательно они имеют право попытаться изменить ситуацию.
В рамках закона конечно.

А что, кто-то против, чтобы противники аэродрома решали все законными способами?
А на форуме лишь истерия противников. И основной довод у большинства - шумно стало. Т.е. когда вселялись - было нормально, а вот сейчас - шумно (дома от шума разрушаются, детям уши приходится закрывать, телевизор смотреть невозможно и т.д.). Значит - нужно убрать. Какое-то расширение границ аэродрома придумали, отвод земли и т.д. Военные не спросили жильцов какие самолеты можно базировать, а какие нельзя.
Законных методов не на форумах ищут. Здесь лишь - "притянуть" общественность к своим интересам.
Златка вроде как обратилась (с ее слов) за разьяснениями, хотелось бы увидеть эти обращения и ответы, которые ей поступят.

Сообщение от Златка

Очень надеемся в самое ближайшее время получить
-официальные данные от МО, или других уполномоченных структур и четко понять что будет, куда направят полосу вторую.
-Получить ответ из Роспотребнадзора по шуму и вибрации, а так же экологии.

[jevtam]

Сообщение от vitus

Если курящие боряться за право курить где угодно их можно понять, но почему за их права начинают бороться некурящие (зная что есть люди не терпящие дыма) я не понимаю...

если мой работодатель начнет строго регламентироваться, что курить можно раз в рабочий день и запретит "курилки", то вполне возможно следующим шагом будет запретить ходить в туалет более одного раза за восемь часов.
Если местным строителям помешал в их целях аэродром, то на ближайший парк или скверик они даже не обратят внимание.

Сообщение от rigorin

Законных методов не на форумах ищут. Здесь лишь - "притянуть" общественность к своим интересам.

ну в принципе жители то правы если не поднимать общественное мнение то им вообще на голову сядут. В Европе если кому дали бы (или купил человек) квартиру, а потом оказалось что в этом районе нормы шума не позволяют строить, досталось бы всем (чиновникам, строителям, продавцам).

[Юriй]

Сообщение от jevtam

Перенести аэродром это по моему очень дорого.

Не дорого! Особенно когда речь идёт о жизни и здоровье людей! Когда строили нефтепровод в районе Байкала,то его маршрут круто изменили в целях экологической безопасности,здоровья и жизни людей,и не посмотрели на стоимость.

[rigorin]

Сообщение от Юriй

Не дорого! Особенно когда речь идёт о жизни и здоровье людей! Когда строили нефтепровод в районе Байкала,то его маршрут круто изменили в целях экологической безопасности,здоровья и жизни людей,и не посмотрели на стоимость.

Ключевое слово выделил.

[rigorin]

Сообщение от vitus

Принято оно не коренными воронежцами, а людьми, которые с нашим городом ни чем не связаны или которые планируют его покинуть....

А должно было бы приниматься коренными воронежцами? Т.е. типа, референдума среди жителей города?
Мы вот, руководители Минобороны России проанализировали ... (вместо многоточия раскрыть все свои планы и намерения) и решили разместить на аэродроме Балтимор дополнительные самолеты, перебазировать часть полков к Вам, тем самым...... (вместо многоточия раскрыв необходимость с т.ч. обороноспособности страны) . Извините, Вы не будете возражать? Да, будет шумно. Вы согласны?
Нормальный такой референдум получится?

[Vvrn]

Сообщение от vitus

Это и есть законные методы. Создание общественного мнения, давление на власти с помощью этого мнения, проведение митингов, пикетов, публикации статей в прессе о вреде шума, об опасности полётов, складов боеприпасов.... проведение замеров шумов, загрязнений, проведение независимых экспертиз юридической чистоты принятых решений, экспертиз проектов.
Надо же наконец строить нормальное общество, в котором максимально будут учитываться интересы граждан. Обращаю внимание - максимально, а не безоглядно и огульно. Побеждать должен здравый смысл.
На мой взгляд здравым, в данном случае, было бы создание авиабазы (раз уж выделили значительные средства) на новом, более отдалённом от большого города месте. Нынешнее решенее (на мой обывательский взгляд) поспешно и недальновидно. Принято оно не коренными воронежцами, а людьми, которые с нашим городом ни чем не связаны или которые планируют его покинуть

Хм. Сколько словоблудия со словом закон.
Давайте по фактам.
1. Аэродром построен по тогдашним нормам и правилам на абсолютно законном основании.
2. А вот потом потихоньку по соседству начали влазить гражданские. причем при СССР все было скромничком, а вот сейчас безобразно буйство "нахалстроя."
(А назовем вещи своими именами эти участки для застройки получены за взятку, ибо иначе у нас в городе они не раздаются.)
3. Следуя логически может снести за счет собственником все сомнительные постройки по соседству с аэродромом ?

Сообщение от vitus

На мой взгляд здравым, в данном случае, было бы создание авиабазы (раз уж выделили значительные средства) на новом, более отдалённом от большого города месте. Нынешнее решенее (на мой обывательский взгляд) поспешно и недальновидно. Принято оно не коренными воронежцами, а людьми, которые с нашим городом ни чем не связаны или которые планируют его покинуть

Это очень сомнительное насчет здравости.:
1. Такой объект как аэродром в интересах государства и граждан РФ, а не местечковой кучки собственником, жилья. И в данном случае я вообще не понимаю намеков коренной или не коренной.

2.Во всех цивилизованных страннах место размещения авиабазы не является предметом для обсуждения широкой публики.
Общественный контроль за военными осуществляет, парламент. Вернее даже парламент целиком не допущен к таким делам, а есть спецкомитет. Он и осуществляет контроль. насколько мне известно такая вещь практикуется и у нас.

[rigorin]

Сообщение от vitus

Без согласования с местным руководством такие решения не принимают.

Какие такие решения? Перевод полков на действующий аэродром Балтимор?
Т.е. типа, если местное руководство откажется, то мы пойдем спрашивать у руководства других регионов?

[MiSchu]

хороший аэродром! я за превращение его в полноценную авиабазу!

[rigorin]

Сообщение от vitus

А если руководство считает, что жители города от аэродрома не страдают, а просто блажат, то как говоиться "добро пожаловать" в Малышево, Шилово, Тенистый на ПМЖ из тихого Репного. Так сказать поближе к родному народу.

Ну и предложите это руководству области (города).

[jeck]

модераторам: разделите пожалуста тему. 1 - Военный аэродром «Балтимор» и 2- за и против «Балтимора». а то ерунда какая-то, старые подписчики по неволе оказались в пустом споре...