болталка

[Div4ina]

вероятность старческого слабоумия выше у тех, кто перестает развиваться и нагружать мозг. недаром, для профилактики возрастных изменений мозга советую учить иностранные языки или стихи, т.е. давать мозгу непривычную для него нагрузку

[Nиколай]

Сообщение от ANri

потому что в головах сплошной шлак.

Это смотря чем её топить.

[Wally]

Сообщение от ANri

wally, а прикиньте что все что вы знали абсолютно ничего не значит. все ваши регалии, умственные потуги и вообще, все ваши силы были напрасны.


мне кажется вы загнулись. и ваш мозг давно не светил.

Какие регалии? О чем Вы?
А насчет того, что не значит, то да, наши знания ничего не значат перед Богом, и они не для Бога, но для людей. И Вас в том числе.

Вот, кстати, очень неплохая статья о взаимоотношении веры и науки, и точке зрения митрополита Антония Сурожского на то зачем наука нужна перед Богом и т.д.

Елена Садовникова: сомнение, вера и наука

[Материалист]

Wally,

Но кто сказал, что он неверен?

Вот наш православный друг ANri так считает. Он у нас креационист и по этой причине не согласен с процитированными Вами утверждениями из учебника Природоведения для 3его класса

Земля возникла в космическом пространстве около 5 миллиардов лет назад

ANri цитирует библию, в отличие от Вас. В прямых цитатах не идет речь о миллиардах, а идет речь о шести днях. Там же цитаты о Всемирном потопе, о близкородственном скрещивании прародителей, о волках питающихся в раю травой, о "каждой твари по паре" и т.п. не имеющему отношения к научной версии истории Вселенной.

отсутствуют

Как видите в Природоведение научные сведенья присутствую. А где же в библии написано про 5 миллиардов лет, про раскаленную поверхность, про дожди в течении нескольких тысяч лет? Только ради бога, не нужно межстрочных фантазий. Цитируйте.

Бруно сожгли вовсе не за это.

Вот что можно прочитать о Бруно на православном сайте.

Бруно утверждал, что Вселенная бесконечна и существует вечно, что в ней находится бесчисленное количество миров, каждый из которых по своему строению напоминает коперниковскую Солнечную систему.http://www.pravmir.ru/za-chto-sozhgl...rdano-bruno-1/.

Мы ведь говорим о Вселенной, Вы не забыли. О Вселенной не имеющей границ по Хокиннгу, замкнутой и следовательно не зависимой от внешнего творца.

А кто это? Кого это Вы ставите на одну доску с Хокингом?

Господь с Вами. Я ставлю на одну доску всех собирателей автографов. Особенно тех, кто не имеет понятия о творчестве автора автографа.

я хотел таким образом своего сына завлечь на чтение этих книг

Сами то Вы почему не читаете эти книги? Почему для Вас сюрпризом оказалась цитата

Но если Вселенная действительно полностью замкнута и не имеет ни границы, ни края, она никогда не может быть ни создана, ни уничтожена. Она просто должна существовать. Где же тогда место Создателя?

Хокинг, теоретически разумеется допуская, не видит места для творца во Вселенной, а Вы не смогли прочитать главного в его книге. Или Вы её не читали?

У меня изрядное количество печатных работ в разных научных журналах, я выступал на самых разных международных конференциях.

Это то как раз заметно. Но при чем тут ученый? Ученый это ведь не тот, кто имеет ученую степень и печатается в журналах, а тот у кого научный склад ума и незаурядный интеллект.
Вы религиозный православный, а как известно уровень интеллекта обратно пропорционален степени религиозности.
Вы полагаете библию источником научной информации о происхождении совести человеческой и Вселенной вообще.
Вы отрицаете смысл работ по моделированию биохимических процессов в рамках теории РНК-жизни.
Вы умудрились даже не почитать научно-популярную книжку Хокинга.

Весьма прискорбный портрет для ученого.

Кстати, а почему Вы библию сравнили с учебником для 3-его класса. Это, по Вашему и есть уровень адекватности?

[Wally]

Сообщение от Материалист

Вот наш православный друг ANri так считает. Он у нас креационист и по этой причине не согласен с процитированными Вами утверждениями из учебника Природоведения для 3его класса

Он волен считать как угодно. Православие - это не Устав КПСС

Сообщение от Материалист

ANri цитирует библию, в отличие от Вас. В прямых цитатах не идет речь о миллиардах, а идет речь о шести днях.

В той же Библии имеются цитаты, говорящие, что продолжительность дней Бога такая, как ему заблагорассудится.

Сообщение от Материалист

Как видите в Природоведение научные сведенья присутствую. А где же в библии написано про 5 миллиардов лет, про раскаленную поверхность, про дожди в течении нескольких тысяч лет? Только ради бога, не нужно межстрочных фантазий. Цитируйте.

Уже, повторять не хочу.

Сообщение от Материалист

Кстати, а почему Вы библию сравнили с учебником для 3-его класса. Это, по Вашему и есть уровень адекватности?

С точки зрения естественно-научной да, если не менее, цель Библии не дать естественно-научное описание, а лишь указать, что все это дело Божье. И что все сотворено из ничего Богом постепенно.

Сообщение от Материалист

Вот что можно прочитать о Бруно на православном сайте.
Цитата:
Бруно утверждал, что Вселенная бесконечна и существует вечно, что в ней находится бесчисленное количество миров, каждый из которых по своему строению напоминает коперниковскую Солнечную систему.http://www.pravmir.ru/za-chto-sozhgl...rdano-bruno-1/.

НУ так почитайте, в той статье ясно написано за что сожгли Бруно, вовсе не за бесконечную Вселенную.

Сообщение от Материалист

Сами то Вы почему не читаете эти книги? Почему для Вас сюрпризом оказалась цитата
Цитата:
Но если Вселенная действительно полностью замкнута и не имеет ни границы, ни края, она никогда не может быть ни создана, ни уничтожена. Она просто должна существовать. Где же тогда место Создателя?
Хокинг, теоретически разумеется допуская, не видит места для творца во Вселенной, а Вы не смогли прочитать главного в его книге. Или Вы её не читали?

Для меня? Сюрпризом? Малчег, то, что Хокинг написал в книге я в вузе на курсе релятивистской квантовой астрофизики изучал.

А вот для Вас, я смотрю, был сюрприз не только что Хокинг писал по английски, и фраза на этом языке вообще-то имеет несколько другой смысл. Но и что эта фраза должна рассматриваться вместе с предыдущей.

So long as the Universe has the beginning, we could suppose it had a creator. But if the universe is really self-contained, having no boundary or edge, it would have neither beginning nor end, it would simply be. What place, then, for a creator?

Условие "если" - если так, то так, а если эдак, то эдак.

Пойдите поинтересуйтесь, каков научный консенсус сейчас, имеет ли Вселенная начало??

The conclusion of this lecture is that the universe has not existed forever. Rather, the universe, and time itself, had a beginning in the Big Bang, about 15 billion years ago.

Это тоже Стивен Хокинг - The Beginning of Time
http://www.hawking.org.uk/the-beginning-of-time.html

А вот для Вас его другие цитаты оказались явным сюрпризом, Вы на них и ответить-то ничего не можете

An expanding universe does not preclude a creator, but it does place limits on when he might have carried his job.

In saying that the laws of physics determined how the universe began, we are only saying that God did not choose to set the universe going in some arbitrary way that we couldn't understand. It says nothing about whether or not God exists - just that that He is not arbitrary.

Так что - Sutor, ne ultra crepidam

Сообщение от Материалист

Вы религиозный православный, а как известно уровень интеллекта обратно пропорционален степени религиозности.
Вы полагаете библию источником научной информации о происхождении совести человеческой и Вселенной вообще.
Вы отрицаете смысл работ по моделированию биохимических процессов в рамках теории РНК-жизни.
Вы умудрились даже не почитать научно-популярную книжку Хокинга.

Смотрите, Вы написали 4 предложения. И все до одного, все 4 лживы. Зачем Вы постоянно лжете? это такое свойство атеистов-материалистов - ни строчки без лжи?
Я начинаю подозревать, что Вы патологический лжец, больной человек.
Скажите, у Вас и правда есть семья и дети? И Вы им тоже все время врете? Илиже врете сейчас насчет наличия семьи?
То, что образование Ваше замерно на уровне средней, очень средненькой школы я уже понял. И терпел, так как подучить человека можно.

Но общаться с патологическим грязноротым вруном очень неприятно.

Потрудитесь доказать все до единого Ваши утверждения, до этого я вам отвечать не буду. Другим же укажу на Вас как на подонка-клеветника, весьма типичный продукт совковой системы.

ПС. И да, ткните еще пальцем в буквальные слова Библии из книги Бытие о близкородственном скрещивании и волках едящих траву. Так как это тоже пример Вашего лживого передергивания.

[Div4ina]

Сообщение от Материалист

В прямых цитатах не идет речь о миллиардах, а идет речь о шести днях.

есть такие штуки, как образность или иносказание. поэтому когда мы читаем, что должны быть как дети, мы не считаем, что должны писать в штаны и читать по слогам.

Сообщение от Материалист

а как известно уровень интеллекта обратно пропорционален степени религиозности.

аккуратнее. если мы сейчас начнем мериться интеллектами, далеко не факт, что вы будете выглядеть лучше

[Скука]

Что ж. Про любовь, так про любовь.

Часть первая.

Жила-была Любовь. Тихо жила. Посреди темного леса. В избушке на железо-бетонных ножках. И вот повадились как-то к Любви всякие ухажеры хаживать. Подарки приносили, цветочки рвали, покатать на белом "Хаммере" предлагали. Выходи, — говорили, — Любовь, погулять. А она ни в какую. Сидит и сидит у себя дома. И только плачет. Ну, хахали подождут-подождут у дверей. И уедут. Не выходит Любовь и всё тут. И правильно. Не хочет выходить — как хочет.

Конец первой части.

[ttervist]

Скука, предположу что во второй части рядом с лесом на солнечной поляне в красивом коттедже жила продажная любовь

[Скука]

Про любовь. Часть вторая.

Однажды пошел я в лес гулять. А лес дремучий. Густой. Иду еле-еле. Медленно-медленно. На каждом шагу поджидают клещи и страховые агенты. Ветви деревьев огромные! Застилают собой весь солнечный свет. И кругом полумрак. Ну, знаете, такой полумрак... интимный. М-м-м. И вот иду я иду. И слышу вдруг! Что? Правильно! Плачет кто-то где-то.

Конец второй части.

[ANri]

Скука. все выжал из себя насчет любви?)

[Скука]

ANri, кто-то перенес мои сообщения. А значит человеки пока не готовы услышать историю про Истинную Любовь до конца.

[Orion7]

В передаче "Откровенный диалог о самом главном" смотрите:
В чем смысл человеческой жизни
- Что представляет собой духовный мир
- Какова истинная природа человека
- Мудрость духовного врачевания. Неизвестные факты об Агапите Печерском.
- Где находится душа и может ли она болеть.
- Влияет ли переливание крови или пересадка органов на духовную составляющую человека.
- Что такое сила мысли и внимания
- Время и жизненная сила. Бесценные ресурсы человека.
- Человек – предтеча ангела. Путь в бессмертие.
- Настоящая жизнь или временное существование. Как отделить зерна от плевел.
- Истинное служение духовному миру. Утраченная Истина о Христе.
- Знания, которые объединяют людей. Как создать созидательное общество сегодня.
- Дар свободы и настоящая любовь. Что в действительности ищет каждый.

https://www.youtube.com/watch?v=VgOs_OkYT-w

[FLOKS]

Раньше на Руси появлялись подвизавшиеся на подвиг во Христе, юродивые. Кто-то из них стал известен и почитаем при жизни как Василий Блаженный, а о ком -то история и вовсе умалчивает.

На сколько мне известно, в 1967 году в городе Орле скончался юродивый (запамятовал имячко святого).

А сегодня в нашем обществе их нет. В чем причина ?

[ANri]

юродивые ради Христа.

Дык и веры как таковой нет. все слышали про 10 заповедей Моисея и никто не знает про 9 заповедей блаженств. общество на уровне до НЭ.

Юродивого в современных реалиях заплюют и камнями забьют тут же.

[Xenon]

Как же нет - ТС, например.

[ANri]

Сообщение от Xenon

ТС

Транспортные средства?

[Nиколай]

Сообщение от FLOKS

В чем причина ?

"по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь". Мф. 24:12

[Xenon]

>Транспортные средства?

Топикстартер.

[Nиколай]

аллатра- секта. Человек с крестом на шее такой же протоиерей, как я папа римский.

[ANri]

Сообщение от Xenon

>Транспортные средства?

Топикстартер.

для этого и придумали русский язык что б не аббревиатурами общаться.

[ANri]

так то любой кто с утра на остановке денег просит на опохмел - юродивые.

[ANri]

вон в америке застрелил журналистов(копил блин ненависть) - свидетель иеговы!


гавно все это европейское "христианство". вместе с папой римским

[FLOKS]

Сообщение от FLOKS

А сегодня в нашем обществе их нет. В чем причина ?

Может быть причина в боязни быть упрятанным в психушку на всегда ?

[ANri]

Сообщение от FLOKS

Может быть причина в боязни быть упрятанным в психушку на всегда ?

прошли уже те времена когда из Храмов психушки и кинотеатры делали.


но если чувствуешь свою вину - пойди покайся.

все на самом деле повязаны, почти 100 лет безбожия просто так не проходят

[FLOKS]

Не те времена ?

[Материалист]

Div4ina,

аккуратнее. если мы сейчас начнем мериться интеллектами, далеко не факт, что вы будете выглядеть лучше

Мы с Вами касались этого момента. Я Вам напомню. Речь идет не о сравнении интеллекта Материалиста, Wally и Вашего. Речь идет об усредненных оценках. В среднем уровень интеллекта обратно-пропорционален степени религиозности. Это научный факт.

Поэтому мерятся мы не будем, а примем к сведению- ученость Wally сомнительна в силу высокого уровня религиозности. Кстати, тут следует иметь в виду деградацию интеллекта с возрастом. Вполне возможно что в молодости Wally добился каких то результатов в науке. Это прошлые заслуги. Опять же, научные исследования говорят нам, что у верующих с возрастом интеллект деградирует быстрее, чем у атеистов. Кстати, именно поэтому следует предполагать что в молодости Wally был менее религиозен. Может быть был даже атеистом. Так часто бывает.

Не примите вышеизложенное за попытку обидеть верующих. Боже избавь. Это всего лишь констатация очевидного и общеизвестного.

есть такие штуки, как образность или иносказание.

Я бы с Вами согласился если бы мы беседовали об откровениях Нострадамуса и предсказаниях Майя. Но мы говорим о Библии. В Библии вполне конкретный текст. Зачем его перевирать? Немало верующих читают Библию так как она написана. Без домыслов и фантазий.

И кстати, у нас на контроле, если Вы помните, тема о нравственном уровне верующих, и о декларируемой христианами благодетели - терпимости.

Wally,

...повторять не хочу...Малчег...патологический лжец, больной человек...патологическим грязноротым вруном...подонка-клеветника...

Очень характерное поведение.

[Материалист]

Wally,

Он волен считать как угодно. Православие - это не Устав КПСС

Полагаю Православие это религия, а Библия основной источник. Многие христиане относятся к Библии не как к учебнику для первоклашек, не как к предсказаниям Нострадамуса, а как к Священному писанию. Не пытаясь его домысливать и переиначивать в силу собственных способностей фантазировать.

Условие "если" - если так, то так, а если эдак, то эдак.

Пойдите поинтересуйтесь, каков научный консенсус сейчас, имеет ли Вселенная начало??

Мы говорим о конкретной книге, конкретного ученого. Вы еще похвалились его автографом. В этой книге Хоккинг вполне определенно обозначил как он относится к "началу Вселенной", к вопросу "открытости" и "закрытости" и, соответственно к внешнему творению. Почему Вы игнорируете мнение самого Хокинга и отсылаете меня к абстрактному "научному консенсусу"?

И да, ткните еще пальцем в буквальные слова Библии из книги Бытие о близкородственном скрещивании

У нас с Вами разве разные Библии?
У меня вот так написано

«И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному;…» (Быт. 2:18), и создал из ребра его жену.

В моей Библии Бог сотворил всевозможных животных в достаточном для размножении количестве, а людей только пару. Адама и Еву.

Потом, во время потопа, Бог распространил эту методологию и на прочий животный мир, "каждой твари по паре". Кстати, во время потопа Бог второй раз запустил размножение людей из одной пары.

Разве есть какой либо иной способ размножения из одной пары, кроме близкородственного скрещивания?

[Nиколай]

Сообщение от Материалист

В среднем уровень интеллекта обратно-пропорционален степени религиозности. Это научный факт.

То есть все великие святые- полные дебилы?

Сообщение от Материалист

Полагаю Православие это религия, а Библия основной источник. Многие христиане относятся к Библии не как к учебнику для первоклашек, не как к предсказаниям Нострадамуса, а как к Священному писанию. Не пытаясь его домысливать и переиначивать в силу собственных способностей фантазировать.

"надлежит быть разномыслиям между вами, дабы явились искуснейшие." (Апостол Павел).
"Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную" (Апостол Иоанн).

Сообщение от Материалист

Кстати, во время потопа Бог второй раз запустил размножение людей из одной пары.

Кстати не из одной: "И вошел Ной и сыновья его, и жена его, и жены сынов его с ним в ковчег от вод потопа". (Бытие гл 7:7)
От себя: три очевидные глупости подряд для атеиста как-то многовато.

[ANri]

времена всегда те!

[Wally]

Материалист, я напоминаю. Потрудись доказать свои утверждения, без этого разговора не получится. Вот эти:

Сообщение от Материалист

Вы религиозный православный, а как известно уровень интеллекта обратно пропорционален степени религиозности.
Вы полагаете библию источником научной информации о происхождении совести человеческой и Вселенной вообще.
Вы отрицаете смысл работ по моделированию биохимических процессов в рамках теории РНК-жизни.
Вы умудрились даже не почитать научно-популярную книжку Хокинга.

До тех пор Материалист остается -

патологический лжец, больной человек...патологическим грязноротым вруном...подонка-клеветника...

И

не примите вышеизложенное за попытку обидеть Материалиста. Боже избавь. Это всего лишь констатация очевидного и общеизвестного.

Одно замечание в конце:

Сообщение от Материалист

И кстати, у нас на контроле, если Вы помните, тема о нравственном уровне верующих, и о декларируемой христианами благодетели - терпимости.
Wally,
Цитата:
...повторять не хочу...Малчег...патологический лжец, больной человек...патологическим грязноротым вруном...подонка-клеветника...
Очень характерное поведение.

Терпимость сосвем не означает всепрощения. А называние вещей своими именами - каких либо проблем с нравственностью