Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.05.2022, 21:23   #1231   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,173
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sageRivers Посмотреть сообщение
Это победа современного цивилизованного государства.
Это тактика и стратегия.
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2022, 06:51   #1232   
Форумец
 
Аватар для sageRivers
 
Сообщений: 1,579
Регистрация: 22.02.2022

sageRivers вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Это тактика и стратегия.
По увеличению смертности на дорогах и инвалидности? Замечательный план.
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2022, 10:04   #1233   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 17,322
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Какаята провинция Китая

Под маркой «Москвич» на мощностях бывшего завода «Рено Россия» в столице будет локализовано производство китайских автомобилей, сначала с двигателем внутреннего сгорания, а позже — с EV, выяснили «Ведомости». По одному из вариантов развития производства, «Камаз» может договориться о локализации компактного электрокара JAC
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2022, 10:09   #1234   
Форумец
 
Аватар для МАССОН
 
Сообщений: 10,217
Регистрация: 31.10.2009

МАССОН вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Какаята провинция Китая
Китайцы начинали полёты в космос на наших кораблях.
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2022, 10:14   #1235   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,720
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от МАССОН Посмотреть сообщение
Китайцы начинали полёты в космос на наших кораблях.
Сейчас они испытывают многоразовый корабль строят ракету на Луну и у них летает своя космическая станция..
Молодцы китайцы!
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2022, 10:21   #1236   
Форумец
 
Аватар для МАССОН
 
Сообщений: 10,217
Регистрация: 31.10.2009

МАССОН вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Сейчас они испытывают многоразовый корабль строят ракету на Луну и у них летает своя космическая станция..
Молодцы китайцы!
Не спорю. Сколько прошло с передачи технологий?
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2022, 10:32   #1237   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 17,322
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Под радостное одобрямс и убей хохла.
Задорого и 10000 санкций, сдали рынок китайцам.
Это успех. Молодцы.
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2022, 10:35   #1238   
Форумец
 
Аватар для SFX
 
Сообщений: 10,428
Регистрация: 30.01.2019

SFX вне форума Не в сети
Iozhin,
Хохлы под крики "москаляку на гиляку"
Пиндосам сдали все, включая собственную сраку.
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2022, 10:41   #1239   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 17,322
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
SFX, украину пиндосам, рынок китайцам, себе санкции.
Айда Путин. Собиратель земель русских.
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2022, 10:43   #1240   
Форумец
 
Аватар для SFX
 
Сообщений: 10,428
Регистрация: 30.01.2019

SFX вне форума Не в сети
Iozhin,
Подожди, он бычок опытный, сейчас возьмет все стадо.
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2022, 10:46   #1241   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,720
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от МАССОН Посмотреть сообщение
Сколько прошло с передачи технологий?
до чего, до запуска или до сегодняшнего дня?
Если до запуска то 10 лет..
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2022, 10:56   #1242   
Форумец
 
Аватар для RUR
 
Сообщений: 7,766
Регистрация: 09.11.2010

RUR вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Молодцы китайцы!
Цитата:

https://www.globaltimes.cn/page/202205/1265953.shtml


«Китай изучит предложения, выдвинутые в Белой книге, и предоставит больше возможностей транснациональным компаниям, в том числе американским», — сказал Ван.

Ван подтвердил, что экономика Китая в основном сохранит положительную динамику, и надеется, что США будут укреплять здоровые двусторонние отношения вместе с Китаем, прислушиваясь к отзывам американских транснациональных компаний.

Глобал Таймс
Вертели они ваши тёрки на своём переднем счастье
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2022, 12:01   #1243   
Форумец
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 8,773
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 44

Петер вне форума Не в сети
Председатель Комитета Совета Федерации по конституционному законодательству Андрей Клишас заявил, что полностью проваленной оказалась программа импортозамещения.

«Программа импортозамещения провалена полностью. Ничего нет, кроме бравурных отчетов отраслевых ведомств», - заявил Клишас в своем Telegram-канале.
https://www.mk.ru/politics/2022/05/1...medium=desktop
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2022, 12:13   #1244   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,080
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
Андрей Клишас заявил
Петер, скажи честно - ты об этом человеке слышал, до того как он "заявил"?
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2022, 12:26   #1245   
Форумец
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 8,773
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 44

Петер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Петер, скажи честно - ты об этом человеке слышал, до того как он "заявил"?
Я и про вас не слышал...
Вот только он занимает высокую государственную должность, а вы общественную, самопровозглашенную - главной жабы.
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2022, 13:02   #1246   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,080
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
Вот только он занимает высокую государственную должность
А ещё у него много наград церковных. Такой человек врать не будет. Да?
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2022, 13:13   #1247   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,720
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Вертели они ваши тёрки на своём переднем счастье
Мне больше вот это понравилось..
Дальше многабукофф
Цитата:
27 апреля этого года председатель КНР Си Цзиньпин направил поздравительное письмо в адрес 1-й конференции по инновационным обменам «Мастеровые великой страны». Он отметил, что команда квалифицированных рабочих является важной силой, поддерживающей китайское производство. Рабочий класс и широкие массы трудящегося населения должны распространять дух труда и мастерства, приспосабливаться к потребностям научно-технической революции и промышленных преобразований.

«Мастеровые великой страны – страна нуждается в таких людях». Такие слова генеральный секретарь ЦК КПК Си Цзиньпин произнес 29 июня 2021 года, вручая награду «Медаль 1 июля», Ай Айго, который проработал сварщиком более 50 лет.

ЦК КПК исторически придавал большое значение строительству промышленной рабочей команды, впервые в истории Партии и страны был разработан и осуществлен «План реформирования и строительства рабочей группы в новую эпоху», в котором специально разработано реформирование и создание рабочей силы.

6 февраля 2017 года Си Цзиньпин председательствовал на 32-м заседании Центральной руководящей группы по всестороннему углублению реформ, в ходе которого был рассмотрен и принят «План реформирования и строительства рабочей группы в новую эпоху».

Вплоть до конца 2021 года по всей стране насчитывалось более 200 млн квалифицированных специалистов и свыше 60 млн высококвалифицированных талантов.

Однако 30 августа 2021 года заместитель секретаря Государственного комитета по развитию и реформам КНР Гао Гао отметил, что хотя число квалифицированных специалистов в Китае постоянно растет, оно относительно небольшое по сравнению с численностью трудоспособного населения, эта доля составляет менее 30%. Аналогичный показатель в странах с развитым производством, а именно в Германии и Японии, достигает 70%-80%.

Представитель отдела трудовых ресурсов одной производственной компании провинции Цзянси Лю Бинь сказал, что в многочисленных технических профессиях нет молодых людей. Государство также осознает эту проблему. Китай находится на ключевом этапе перехода от сильной к мощной промышленной стране, необходимо культивировать и распространять дух мастерства, основанный на серьезности и совершенстве, чтобы китайское производство и творчество могли продолжаться.

Председатель Всекитайской федерации профессиональных союзов Ван Дунмин считает, что как реализация стратегии производства сильной страны, продвижение промышленной трансформации и модернизации, так и реагирование на реорганизацию международной производственной цепочки и цепочки поставок, защита безопасности и стабильности производственной цепочки и цепочки поставок – повышение качества группы промышленных рабочих является базой и ключевой составляющей.

В процессе перехода от сильной к мощной производственной стране, сможет ли Китай привлечь молодых людей на заводы? В новую эпоху цифровизации, интеллектуализации и глобализации какие особенности покажут будущие квалифицированные рабочие?

73-летний Ай Айго в интервью еженедельнику «Чжунго цзинцзи» сказал, рабочие, которые разбираются в технологическом процессе, это таланты, которые нужны предприятиям. Даже если в будущем предприятия пройдут через процесс интеллектуализации, они все же будут нуждаться в таких специалистах.

Еженедельник «Чжунго цзинзци» провел исследование и обнаружил, что будущие рабочие больше не будут представителями «синих воротничков», они прощаются с опасной и трудоемкой рабочей средой, они осваивают ведущие технологии, становясь высококвалифицированными талантами, располагают более лучшими возможностями трудоустройства, превращаясь в группу с высокими доходами, а также завоевывая все больше уважения и признания со стороны общества и правительства.

Представитель отдела трудовых ресурсов корпорации «Цзянлин» отметил, что компания изучает возможности создания внутреннего механизма обучения и подготовки новых квалифицированных кадров для предоставления преимуществ для внутренних сотрудников, а также их продвижения на новые позиции. Таким образом, планируется оказывать помощь рабочим переквалифицироваться и овладеть новыми навыками.

Высокий доход имеет значение

Согласно плану по стимулированию трудоустройства в рамках 14-й пятилетки, необходимо сосредоточиться на развитии отраслей, требующих высокой квалификации, содействовать модернизации и преобразованию традиционного производства, удлинять производственную цепочку, разрабатывать больше рабочих мест в производственном секторе.

Согласно «Рейтингу 100 профессий, в которых наблюдается острая нехватка рабочих, в четвертом квартале 2021 года в Китае», опубликованному Китайским центром технического руководства по трудоустройству, 43 из 100 профессий относятся к производству и соответствующему персоналу.

Нехватка талантов означает более высокую ценность квалифицированных специалистов на рынке.

Генеральный директор подразделения компании CRRC Пэн Цзайу в интервью еженедельнику «Чжунго цзинцзи» сказал: «В настоящее время в различных производственных предприятиях отмечена острая потребность в высококвалифицированных рабочих, таких как главные сварщики или другие специалисты, их заработная плата довольно высокая».

Представитель компании по автомобильным услугам «Чэчжибао» провинции Цзянси Гун Сяохун сказал, что по всей стране не хватает профессиональных специалистов в области ремонта автомобилей. В этой сфере хорошие перспективы для трудоустройства, доход некоторых мастеров достигает 200 тыс. юаней в год.

Работник отдела трудовых ресурсов одного производственного предприятия сказал, что в феврале этого года компания набирала специалистов в области машиностроения и гидравлики в специализированных университетах, и предлагала заработную плату в 14 тыс. юаней в месяц. «Ни один студент не принял участия» в этой ярмарке вакансий. Как стало известно, учащиеся уже давно подписали контракты с другими заводами, которые предложили более высокую заработную плату, до 200-300 тыс. в год.

С точки зрения истории развития глобальной индустрии производства, вслед за модернизацией обрабатывающей промышленности в Китае квалифицированные рабочие будут более востребованными.

От рабочего до инженера

В плане по стимулированию трудоустройства в рамках 14-й пятилетки отмечается, что следует как можно скорее осуществить автоматизацию и интеллектуализацию простых, повторяющихся и опасных рабочих процессов, ускорить «машинозамещение» в сферах с высоким риском.

Площадь умного промышленного города компании тяжелого машиностроения «Чжунлян Чжункэ» (компания Zoomlion) достигает 10 тыс. му (1 му = 0,07 га). Ожидается, что после завершения строительства он станет крупнейшим парком строительной техники в мире.

В построенном цеху по производству экскаваторов можно увидеть большое количество автоматизированного оборудования, в том числе полностью автоматический робот AGV, тележку для рельсового транспорта RGV, клеепромазочную машину, осуществляются высокоинтеллектуальные операции. Согласно официальным данным компании «Чжунлян Чжункэ», один экскаватор сходит с конвейера каждые шесть минут.

Директор Центра управления человеческими ресурсами компании «Чжунлян Чжункэ» Ли Сяохун сказал, что вслед за постоянным углублением строительства интеллектуального завода все больше рабочих становятся инженерами.

В настоящее время в компании работает около 10 тыс. квалифицированных рабочих. По словам Ли Сяохуна, в период 14-й пятилетки, после полного завершения строительств умного промышленного города количество инженеров достигнет 10 тысяч.

Раньше маляр считался квалифицированной позицией, для покраски башенного крана требуется большое количество рабочих, однако малярная работа утомительная и опасная. Сейчас в компании «Чжунлян Чжункэ» - крупнейшем производителе башенных кранов – внедрена автоматизированная покраска оборудования, а в цехах даже не чувствуется запах краски.

Даже в самой грязной и утомительной отрасли утилизации отходов происходят изменения. По информации, полученной от компании Infore Enviro, расширяется использование небольшого интеллектуального оборудования, а трудоемкость дворников снижается. На некоторых мусоросжигательных станциях весь процесс обработки отходов осуществляется в закрытом формате без участия человека, рабочим лишь необходимо управлять большинством операций на мониторе.

Инженер-строитель Хэ Юймин заявил, что на строительной площадке, где он работает, была создана централизованная технологическая комната, оснащенная оборудованием для удаления пыли, применяется технология сухого устранения пыли, создается «беспыльная» строительная площадка для защиты здоровья органов дыхания рабочих.

Депутат ВСНП, строитель Цзоу Бинь в интервью журналистам сказал, что в компании, в которой он работает, с одной стороны, разрабатываются строительные роботы с высокой степенью стандартизации, они выполняют отдельные трудоемкие работы с высоким риском. С другой стороны, «многочисленные операции, которые традиционно выполнялись на строительных площадках, были переведены в цеха, строители работают на заводах, они стали промышленными рабочими, они обучаются и повышают свою квалификацию».

Рабочий одного предприятия в провинции Аньхуэй Вань Цзюньлун сказал, что он в свое время уговорил 25 своих родственников и друзей устроиться на работу в его заводе. «На самом деле, многие рассматривают такие позиции, как курьер или развозчик еды, но я говорил им, что сейчас рабочая среда на заводах очень хорошая, не грязная и хаотичная, как вам кажется. Более того, завод предоставляет жилье и питание. Важно то, что, работая на заводе, вы можете учиться и развиваться. Благодаря освоению специальных навык и накоплению опыта, вы станете более востребованным».

Повышение социального статуса квалифицированных специалистов

27-летний рабочий Цзоу Бинь сказал: «Мы придаем большее значение собственному карьерному росту, социальному положению. В этом и есть самое большое различие между моим поколением и поколением моего отца».

ситуация с их низким социальным положением в обществе».

7 января 2022 года заместитель министра трудовых ресурсов и социального обеспечения КНР Тан Тао отметил, что развитие квалифицированных специалистов должно двигаться не только в вертикальном, но и горизонтальном направлении, следует принимать новые меры в области повышения уровня заработной платы, а также усиливать различные социальные гарантии.

Штукатур Цзоу Бинь был выбран в качестве депутата Всекитайского собрания народных представителей (ВСНП). Это свидетельствует о том, что Китай придает большое значение промышленным работникам, более того, это указывает на социальные ценности.

В 2015 году на 43-м чемпионате World Skills Цзоу Бинь завоевал награду в категории каменной кладки, получив для Китая первую медаль в этом сегменте. В 2018 году 22-летний Цзоу Бинь был избран депутатом ВСНП.

Среди депутатов ВСНП 13-го созыва было 468 рабочих, непосредственно занятых в производстве, и крестьян, на их долю пришлось 15.70%, что на 2.25 п.п. больше по сравнению с аналогичным показателем на заседании ВСНП 12-го созыва.

Как повысить социальный статус технологий? Согласно программе 14-й пятилетки и плану долгосрочных целей Китая до 2035 года, следует расширить методы для развития квалифицированных рабочих, сделать беспрепятственными каналы для негосударственных экономических, общественных организаций, внештатных технических специалистов для заявления их профессиональных званий и определения их уровня квалификации, повышать уровень заработной платы и социальный статус квалифицированных специалистов».

По мнению Ай Айго, ключевым является доход. Если у рабочих будет высокая заработная плата и хорошая рабочая среда, то их социальное положение будет повышаться.

В настоящее время оценка профессионального развития квалифицированных рабочих включает пять уровней. В начале этого года Министерство трудовых ресурсов и социального обеспечения КНР отметило, что в Китае изучается новая «восьмиступенчатая» система профессиональной квалификации, она включает: подмастерье, начальный, средний, высокий уровни, мастер, мастер высокого уровня и мастер высшего уровня. К этой базе также будет добавлен старший мастер.

Компания Huafen Chemical представила «восьмиуровневую техническую систему», предлагая 1 млн юаней в год для передовых старших технических рабочих.

Все больше предприятий не только увеличивают заработную плату, но и включают квалифицированных рабочих в программу по предоставлению прав долевой собственности. В июне 2021 года компания Gree Electric, выдвигая проект участия в акционерном капитале, включила квалифицированных рабочих. Президент Gree Electric Дун Минчжу заявила, что в будущем компания будет придерживаться плана удержания талантов с помощью их участия и владения ими акций предприятия.
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2022, 13:52   #1248   
Форумец
 
Аватар для SFX
 
Сообщений: 10,428
Регистрация: 30.01.2019

SFX вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Дальше многабукофф
Буквицы твои зело многочисленны. При том тяжек труд разбирать.
Можно как-то в трех буквах описать ситуацию?
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2022, 14:35   #1249   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,720
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SFX Посмотреть сообщение
Можно как-то в трех буквах описать ситуацию?
Как говорил товарищ Сталин - "Кадры решают все!", поэтому партия и правительство Китая делают все для подготовки высококвалифицированных профессиональных рабочих ибо только человек труда может построить высокоразвитое общество социализма! Вместе с повышением профессионализма рабочих в стране также неуклонно растет оплата труда как в промышленности так и в сельском хозяйстве!
Уважения к людям рабочих профессий так велико что самых достойных выбирают в всенародное китайское собрание которое воистину народное!
Слава человеку труда!
Ура товарищи!

Тут Дюбеля должно стошнить..
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2022, 14:48   #1250   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 17,322
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
делают все для подготовки высококвалифицированных профессиональных рабочих ибо только человек труда может построить высокоразвитое общество социализма
Попалась карта грамотности населения РИ.
Потомки безземельных крестьян из советских хрущеб страдают по потерянной РИ.

  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2022, 14:51   #1251   
Форумец
 
Аватар для SFX
 
Сообщений: 10,428
Регистрация: 30.01.2019

SFX вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Попалась карта грамотности населения РИ.
Чей там Крым на карте?
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2022, 14:58   #1252   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,080
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SFX Посмотреть сообщение
Чей там Крым на карте?
Да там и Финляндия наш. И Варшава наш.
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2022, 15:03   #1253   
Форумец
 
Аватар для SFX
 
Сообщений: 10,428
Регистрация: 30.01.2019

SFX вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Да там и Финляндия наш. И Варшава наш.
Я постеснялся это спросить)))
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2022, 17:27   #1254   
Форумец
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 8,773
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 44

Петер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
А ещё у него много наград церковных. Такой человек врать не будет. Да?
Врать? А зачем? У него и так все в шоколаде. Вот только информированность гораздо выше: и вас, и меня и всего БВФ вместе взятых.
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2022, 18:52   #1255   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 28,024
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 37

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
Председатель Комитета Совета Федерации по конституционному законодательству Андрей Клишас заявил, что полностью проваленной оказалась программа импортозамещения.

«Программа импортозамещения провалена полностью. Ничего нет, кроме бравурных отчетов отраслевых ведомств», - заявил Клишас в своем Telegram-канале.
да ну на хуи, не может быть, поцики-то тут рассиралмсь
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
скажи честно - ты об этом человеке слышал, до того как он "заявил"?
это как бы одна из известный и одиозных фигур. про него у навального были расследования, закон об оскорблении власти тоже его рук дело и так далее
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2022, 19:42   #1256   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,080
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
про него у навального были расследования
Я только сегодня про это в вики прочитал.
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2022, 20:16   #1257   
Форумец
 
Аватар для МАССОН
 
Сообщений: 10,217
Регистрация: 31.10.2009

МАССОН вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Я только сегодня про это в вики прочитал.
да и этот дебил тоже прочитал только что скорее всего

Последний раз редактировалось МАССОН; 19.05.2022 в 20:38.
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2022, 20:37   #1258   
Форумец
 
Аватар для МАССОН
 
Сообщений: 10,217
Регистрация: 31.10.2009

МАССОН вне форума Не в сети
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2022, 20:39   #1259   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 28,024
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 37

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Я только сегодня про это в вики прочитал.
так это твои половые проблемы и пидoра-соссона
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2022, 21:34   #1260   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 20,697
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Такой человек врать не будет. Да?
да пох , врет он ил ошибается. у нас демократия, большенство должно сказать тоже самое, что бы это стало действительностью.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind