"Основы православной культуры" в российских школах все-таки введут

[vi0]

Сообщение от TAPX

Я считаю, что ОПК в школе - это полезно. Ибо только вера может предоставить среднему человеку не рыночные идеалы.

Школа занимается образованием, а не идеологической накачкой детей. За идеалами идите вон в церкву или на митинг.

[Sir John]

Сообщение от TAPX

Я считаю, что ОПК в школе - это полезно. Ибо только вера может предоставить среднему человеку не рыночные идеалы. Сейчас все продается и все покупается, и противостоять Рынку может только Вера. Прийти к вере самостоятельно в зрелом возрасте могут единицы из миллиона. Как правило это потрясение. А если учить детей в школе, что *****ы - это зло, что проституция - зло, и т.д. согласно Библии, глядишь и *****ов с проститутками меньше будет, и позиция у людей правильная выработается по главным вопросам.

Это уже проходили. Такие же "нерыночные" идеалы прививались прививались с помощью коммунистической доктрины, и небезуспешно.
Кроме того, церковь сама является активным участником пресловутого рынка. Как она может ему противостоять, являясь его частью?

[Петер]

Сообщение от TAPX

и противостоять Рынку может только Вера.

Гм, а зачем? Или опять, свой путь?

[rombear]

Не знаю, имхо из повсеместного введения ОПК выйдет профанация и только... Про Первомайский - считаю, что окультурили, был действительно, как кто-то сказал, гадюшник, помню, жили в нач 90-х в общаге рядом универовской, нормального парка с той стороны там уже не было, пивнуха, пьяные челы, разваленный аттракцион сюрприз или как там его, место встреч нетрадиционных ребят... аргумент, что до 90х там было чисто - не понятен.

[TAPX]

Антон Ю.Б., не уходил никуда, почитываю раздел, просто по всем темам что хотел поднять, уже все сказал что мог, а новых интересных тем - нет, вот и молчу

[TAPX]

vi0,

Школа занимается образованием, а не идеологической накачкой детей. За идеалами идите вон в церкву или на митинг.

ты либо дебил, либо очень успешно им прикидываешься, если не понимаешь что в школе закладывается либо Вера, либо Атеизм, что по сути вера в отсутствие Бога, то есть Вера в дьявола. И говорить, что в школе у нас только чистое знание дают сейчас - очень большое лукавство. Если ты этого не понимаешь,то ничем тебе помочь не могу, разжёвывать и класть в рот - увы, не имею желания.
Sir John,

Это уже проходили. Такие же "нерыночные" идеалы прививались прививались с помощью коммунистической доктрины, и небезуспешно.
Кроме того, церковь сама является активным участником пресловутого рынка. Как она может ему противостоять, являясь его частью?

1. Знаешь, идеалы коммунистов очень близки к библейским. В Сибири эти идеалы ещё не умерли, там правильные люди живут, да же без помощи идеологии церкви, примеров тому - масса. Да и у нас не все ещё Рынку продались.
2. У церкви, в отличие от простого человека есть канон, который вырабатывался задолго до возникновения демократии, и следуя которому, она никак не может быть частью рынка. Да, сегодня церковь во многом идёт на поводу у Рынка, и мне это очень не нравится, об этом мы с Антоном спорили. Если Православная церковь пойдет по пути протестантской, во главу угла ставящей материальный достаток, я никогда не отдам в ОПК своего ребёнка.

Петер,

Гм, а зачем? Или опять, свой путь?

Имхо, путь должен быть свой. Вам нравится путь Европы или США? Тупое быдло кругом, вокруг педерастия и проституция (это ведь приносит деньги, а значит правильно, демократически верно), культ доллара, умалчивание многих проблем, двойные стандарты, навязывание демократии путём бомбёжек и покупки правителей и т.д. и т.п. Мне такой путь на хрен не сдался.

[Mamma]

Антон Ю.Б., скажите, а куда девались сообщения, и мои в частности, в этой и в соседних ветках (про претензии, напр.)? Как-то влом заново печатать...

[Антон Ю.Б.]

Mamma, и мои - тоже. Форум упал и пара дней остались незафиксированными в истории )

[CowboyHugges]

Г-н TAPX, ну, Бог с Вами, ну полный набор штампов от "Запад = гомосексуализм и педерастия" до "Атеизм = религия", и противники ОПК они ведь так раз не против "православных" идеалов , они опасаются что вместе с этими идеалами, вместе с какими-то культурологическими и историческими вещами, в головы детей будет вбиваться подобная чепуха.

Антон Ю.Б., вот я лично и боюсь что квалифицированных преподавателей ОПК на всю страну не хватит (и ой как не хватит), и в школы прийдут подобные ТАРХи. И я боюсь что примером детей(а преподаватель ОПК должен ,по всей видимости таким примером стать, как носитель православной духовности), станет человек, употребляющий по отношению к другому:

ты либо дебил, либо очень успешно им прикидываешься,

[Гена-крокодил]

Сообщение от TAPX

до возникновения демократии, и следуя которому, она никак не может быть частью рынка. Да, сегодня церковь во многом идёт на поводу у Рынка, и мне это очень не нравится, об этом мы с Антоном спорили. Если Православная церковь пойдет по пути протестантской, во главу угла ставящей материальный достаток, я никогда не отдам в ОПК своего ребёнка.

Нынешняя РПЦ к сожалению уже идет по этому пути семимильными шагами, один выбор "табачного патриарха" в качестве главы церкви чего стоит.....
И множество других примеров тоже..
А насчет ОПК я был бы за при соблюдении нескольких условий:
во-первых Преподавание факультативно с возможностью выбора аналогичной замены, к примеру- история мировых религий вместо ОПК для детей у кого родители материалисты....
во- вторых И это наверное самое главное преподаватели не фанатики, а то вон кто-нибудь типа Anri , будет преподавать такой важный предмет.

[Sir John]

Сообщение от TAPX

ты либо дебил, либо очень успешно им прикидываешься, если не понимаешь что в школе закладывается либо Вера, либо Атеизм, что по сути вера в отсутствие Бога, то есть Вера в дьявола

Вот ты действительно дебил, если такое пишешь. Ничего личного...

[s3g]

Сообщение от rombear

Про Первомайский - считаю, что окультурили, был действительно, как кто-то сказал, гадюшник, помню, жили в нач 90-х в общаге рядом универовской, нормального парка с той стороны там уже не было, пивнуха, пьяные челы, разваленный аттракцион сюрприз или как там его, место встреч нетрадиционных ребят... аргумент, что до 90х там было чисто - не понятен.

Всю страну в 90-х "окультурили". Можно считать "повезло" с храмом, видно, в тот момент еще не пришла мода на супер-пупер-мега-торговые центры, а то бы бы там один из таких. Но как место культуроного отдыха первомайский сквер потерян, никто там не будет заботиться о том, чтобы прихожане могли прийти просто так, посидеть в тени деревьев. Наверняка строительство продолжится, такому храму не обойтись без подсобных строений, деревьев под предлогами старости, болезней, опасности для окружающих, не останется, чтобы массы прихожан не месили грязь, траву с газонами замостят камнем...
А мне, все-таки, сквер жалко. Насчет гадюшника. Сейчас в очень многих подъездах гадюшники еще те. Снести эти дома, и построить офисные здания, в них всегда порядок.

[F men_]

sturb
+1 Помните наверное слова И.Х. : "Кесареву - кесарево, Богу - Божье"...

[Петер]

Сообщение от TAPX

Имхо, путь должен быть свой. Вам нравится путь Европы или США? Тупое быдло кругом, вокруг педерастия и проституция (это ведь приносит деньги, а значит правильно, демократически верно), культ доллара, умалчивание многих проблем, двойные стандарты, навязывание демократии путём бомбёжек и покупки правителей и т.д. и т.п. Мне такой путь на хрен не сдался.

Вы забыли про звериный оскал империализма. Слыхивали такое. Воистину ничто не ново под луной.
По смыслу Ваш пост точь в точь речь замполита средней руки, а по лексикону ПТУшной шпаны.

[Ladn]

я - за то чтоб ввести в школах ОПК

дети так нагружены разными предметами, что уже ненавидят математику, русский, литературу, географию.....

пусть теперь еще ненавидят православие...

[TAPX]

CowboyHugges, увы, я эти штампы в реальности вижу, и откуда это пришло тоже всем известно.
Петер,

По смыслу Ваш пост точь в точь речь замполита средней руки, а по лексикону ПТУшной шпаны.

спасибо старался
Sir John, ну что сделать, если человек так себя ставит на протяжении уж пары лет так точно, просто ему ещё прямо никто об этом не говорил , я же не настолько добрый, как Антон.

[Mamma]

Сообщение от vi0

Школа занимается образованием, а не идеологической накачкой детей. За идеалами идите вон в церкву или на митинг.

Интересно, а как Вы себе представляете преподавание в школах литературы, например? Разве на уроках по этому предмету идёт исключительно обсуждение того, кто , когда и сколько страниц накропал, и больше ни о чём? Об идеалах- ни гу-гу.
Да запретить её от греха подальше, а то -мало ли что....накачают....идеологически...

[vi0]

Сообщение от TAPX

[ну что сделать, если человек так себя ставит на протяжении уж пары лет так точно, просто ему ещё прямо никто об этом не говорил , я же не настолько добрый, как Антон.

Сложно припомнить, кто из здешних фарисеев не подозревал у меня наличие разнообразных психических заболеваний (в том числе врожденных). Кстати, с диагностикой дебилизма "добрый" Антон опередил вас на несколько лет и по сию пору старательно напоминает мне об этом. К сожалению, я не хочу опускаться до уровня оппонентов, чтобы парировать такими же приемами - в противном случае, я бы характеризовал вас как кретина (от фр. Chrétien, "христианин").

[Антон Ю.Б.]

vi0, тщательно искал напоминания Вам по ключевым словам и не смог найти. Ссылочек уж дайте что ли, чтоб не быть голословным.

[vi0]

Антон Ю.Б., вы тут изволили написать целый трактат, в котором определяемая вами "дебилизация разговора" объясняется, в том числе и тем, что собеседник - дебил. Конкретные обвинения поищу позже и добавлю в этот пост - если вам столь важно иметь такой перечень.

[Антон Ю.Б.]

vi0, может быть, Вы несколько подустали, но тот трактат очевидно написал не я. Дебилизация же разговора - несколько полемическое определение для вполне распространенной тактики в разговоре. Причина "быть дебилом" там упомянута по необходимости как одна из возможных, но вроде бы она нечасто применялась в качестве основной гипотезы. В отношении Вас - вроде бы никогда. Подождем Ваших ссылочек.

[Nиколай]

Сообщение от vi0

Сложно припомнить, кто из здешних фарисеев не подозревал у меня наличие разнообразных психических заболеваний (в том числе врожденных).

У каждого заболевания есть своя, вполне определенная симптоматика. На основании которой, очевидно и делались подобные выводы. Лично я считаю, что с Вашей стороны имеет место симуляция. Что по моему мнению, являет собою проявление высшей степени неуважения по отношению к собеседникам.

[ННатали]

Почему, многоуважаемые, если человек пишет прямое оскорбление в адрес неверующего, или неправославного, его посты пропускают и не ругают даже(???), а если вдруг нападают на бедненького православного - сразу и замечания, и гнобления...?Так... просто заприметила эту странность.

[ННатали]

Сообщение от CowboyHugges

Антон Ю.Б., вот я лично и боюсь что квалифицированных преподавателей ОПК на всю страну не хватит

Точно сказано! И введение основ православной культуры будет сродни дореволюционному Закону Божьему - учили всех, а результат нулевой. Иначе произошла бы разве революция в стране, воспитанной на идеалах смирения и почитания властей?

[Sir John]

Сообщение от TAPX

CowboyHugges, увы, я эти штампы в реальности вижу, и откуда это пришло тоже всем известно.
Петер,
спасибо старался
Sir John, ну что сделать, если человек так себя ставит на протяжении уж пары лет так точно, просто ему ещё прямо никто об этом не говорил , я же не настолько добрый, как Антон.

Дело не в доброте или недоброте, не в Vi0, просто если ты считаешь, что атеизм - вера в дьявола, то ты действительно недалёкого ума человек. Опять же, ничего личного, всего лишь элементарное понимание определений.

[ННатали]

Есть тема про введение ОПК в школах, так вот интресуюсь, а в ЧЁМ ЭТА САМАЯ православная культура?
Если это не Закон Божий, то ЧТО?
Из личного наблюдения за жизнью и "культурой" народа могу вспомнить только купание в проруби на Крещение и куличи с крашеными яйцами на Пасху. Народ еще любил всегда выпить крепко по поводу и без,- это тоже культура?

[vi0]

Сообщение от Mamma

Интересно, а как Вы себе представляете преподавание в школах литературы, например? Разве на уроках по этому предмету идёт исключительно обсуждение того, кто , когда и сколько страниц накропал, и больше ни о чём? Об идеалах- ни гу-гу. Да запретить её от греха подальше, а то -мало ли что....накачают....идеологически...

К сожалению, я не знаю, как нынче обстоит дело с преподаванием литературы, но в то советское и перестроечное время, когда я учился в школе, никаким марксизмом-ленинизмом и прочими полит-идеологическими теориями нас не грузили. Конечно, мой пример вряд ли может служить общим показателем, но тем не менее..

[TAPX]

vi0, для меня честь была бы именоваться Христианином, но увы, это звание четко определено в библии, и есть осознание что я не достоин.
ЗЫ. Я не помню, чтобы Антон называл ви0 дебилом, хотя практически все темы в православии читал, хотя, человеку с таким количеством постов, быть пустозвоном простительно

[andrewz]

vi0, Эт ты братец лукавишь - грузили и еще как :-) В том числе и на литературе - вспомни учебники советские по литературе.
Школа для общества это пожалуй один из основных инструментов формирования мировоззрения (пожалуй одинаково значим как с семейным воспитанием, так и улицой), при этом в правильной семье, где родители следят за развитием своего чада, неправильное влияние школы нивелируется. Плюс не надо забывать, что влияние школы это отражение официальной парадигмы общества, которое осуществляется формальным методом; при условии что уличная (неформальная парадигма) является для большинства детей более значимой и формирующей отношение к официальной парадигме, то для успешности проведения кондиционирования личности ребенка в аспекте религиозного мировоззрения, как минимум должно соблюдаться условие непротивления официальной и неофициальной парадигм. Что я думаю слабореализуемо. Параллели с результатом промывания мозгов советской идеологией и православием здесь прямые - я еще раз утверждаю что в конце-концов будет обратный результат ожидаемому. А посему, если вы хотите чтобы общество через 2-3 поколения еще сильнее отшатнулось от православия, то не надо мешать вводить закон божий в школы.

[TAPX]

Сообщение от Sir John

Дело не в доброте или недоброте, не в Vi0, просто если ты считаешь, что атеизм - вера в дьявола, то ты действительно недалёкого ума человек. Опять же, ничего личного, всего лишь элементарное понимание определений.

Хорошо. Давай уточним, что в понятиях Православия есть атеизм, дьявол и вера. После чего можем поговорить предметно об чьих-то умственных способностях. То, что атеизм - это вера в отсутствие Бога, и то, что в школе идет пропаганда атеизма - с этим согласен?