Ножи. Часть 1. - Страница 42

FaXXX · 04.02.2009, 12:17

Всем привет!
Собственно говоря, нож для EDC я себе прикупил.

Пощупав мили и эндуру, понял, что для меня великоваты - не люблю, когда хвост рукоятки торчит из ладони на пару см.

Оч. понравились Byrd - медоларк и кары-кары - сидят хорошо в руке, клипсы тугие, открываются даже удобнее спаев. Сборка тех экземпляров, что щупал - отличная. Ни фасок острых, ни заусенец, ни люфтов. Цена - песнь коммунизма.

Kershaw понравился только Vapor II, но метал. рукоятка и нюансы закрывания не подошли - РК=длине клинка, при закрытии одной рукой при контроле большим пальцем пятки лезвия можно порезаться.

Boker - все неплохо, но в руку ни один не пошел - широковата рукоять и шпенек неудобен для моих пальцев. Может, позже их фиксед танто возьму для души.

В итоге взял Spyderco Centofante III с VG-10, рукоятка FRN. Дольше всего выбирал между ним и byrd медоларком, хотя ценники отличаются в 2 раза. Но у byrd испугался тонкого, достаточно узкого острия, на такой стали, боюсь, сломается.

Homer, ты не поверишь, но разницы (может быть пока что) с Herbertz Messer по качеству изготовления и ощущению в руке не ощутил (понятно, кроме веса:-))... По резу - конечно VG-10 приятнее, чем 440А, но не столь сильно, чтобы плевать в 440-ую)))

Green-G · 04.02.2009, 12:35

Наткнулся на страничку: http://www.teraasekeskus.com/tuottee...et=all&lan=fin
Так... Присмотрецца.

Homer S. · 04.02.2009, 12:41

Цитата:

Сообщение от FaXXX

В итоге взял Spyderco Centofante III с VG-10, рукоятка FRN.

Круто, почти коллеги, у мну Spyderco Vesuvius ATS-34 (правда совсем-совсем ушатанный)

Цитата:

Сообщение от FaXXX

Homer, ты не поверишь, но разницы

почему же... поверю... если я не напутал, то речь особо о конкретном ноже (о вашем) и не шла.. шла в осоновном о бренде Херберц

Были бы бабло, я бы себе мили взял бы

С уважением, Homer S.

FaXXX · 04.02.2009, 12:57

Homer S., и сколько везувий у тебя продержался без ушатываний?(когда бабло опять начинать копить)

По данному вендору ХЗ - рунет вообще о нем, кроме той статьи, ничего не знает... только обрывочные вопросы в форумах...без ответов. Ладноть, мелочи это. Нехай пока лежит, а может, подгоню кому-нибудь из друзей в кач-ве EDC. Только вот теперь триангл надо купить, чтобы старый поправить, да и центофант подтачивать придется.

"Были бы бабло, я бы себе мили взял бы" - вот я тоже так думал. Когда был готов подзанять, если миля попрет совсем, т.е. при выборе, понял, что никак. И эндура, которая шла на 2-ом месте по шансу быть купленной - то же самое (хотя там, где я смотрел, она была только с метал. рукояткой , с FRN или G10, может, и лучше легла бы). В итоге единственное, что из более-менее распространенных моделей спаев я бы пощупал с интересом, это Delica, Police и Native, но их не было там, где был я)))

Homer S. · 04.02.2009, 13:02

Цитата:

Сообщение от FaXXX

и сколько везувий у тебя продержался без ушатываний?(когда бабло опять начинать копить)

ну, он лет 5-6 у меня.... нож хороший, но хлипковат для меня... я его серьезно ушатал... то есть - дело не в ноже, а во мне... он все же не для тяжелой работы... а я его юзал от души

С уважением, Homer S.

FaXXX · 04.02.2009, 13:27

Homer S., понятно.
Спасибо за инфу. Тогда посмотрю по нагрузкам по факту - если будут, буду смотреть помощнее, если нет - то и славно. Просто у везувия и корпус разборный, и клинок 2,5мм толщиной, а у меня неразборный и 2мм.
В любом случае клинок приятный и удобный. А там видно будет.

Корса · 04.02.2009, 13:36

Цитата:

Сообщение от Homer S.

это вы к чему написали?

С уважением, Homer S.

Просто мне кажется что говорить что кухонные ножи являются верхом ножевого исскуства как то не коректно

Корса · 04.02.2009, 13:40

Цитата:

Сообщение от X0R

ну тут вообще то топор вне конкуренции

Оно конечно но топор на столах при распитии крепких напитков не лежит а кухонный нож вот он рядышком

Homer S. · 04.02.2009, 14:00

Цитата:

Сообщение от Корса

Просто мне кажется что говорить что кухонные ножи являются верхом ножевого исскуства как то не коректно

почему? поясните пожалуйста.

С уважением, Homer S.

Karakurt · 04.02.2009, 18:53

Цитата:

Сообщение от RuSShunters

Karakurt, - Шикарная подделка!

Тьфу ты, я ожидал:"Ё..твою мать, Ден, да когда ж ты переболеешь этим бл..дским китаем, е...ать тебя в душу, очередную ..уйню купил, тудыть твою в качель!!!"

vovitz · 04.02.2009, 20:49

Karakurt, улыбнуло!!!!

SoniK · 04.02.2009, 22:56

Цитата:

Сообщение от Homer S.

почему? поясните пожалуйста.

Дык, проходили уже! Не мужское это дело помидорчики резать, и картоху чистить, следовательно и ножи кухонные ниже нашего достоинства! Ножи нужны чтоб гвозди рубить, и во врагов кидаться! Мы же не сборище домохозяек! (с) немоню кто...

X0R · 04.02.2009, 23:20

SoniK, нихрена! Настоящий мужик настолько суров, что гвозди и глотки перегрызает зубами, а нож использует как зубочистку.

RuSShunters · 05.02.2009, 11:45

Цитата:

Сообщение от Karakurt

Тьфу ты, я ожидал:"Ё..твою мать, Ден, да когда ж ты переболеешь этим бл..дским китаем, е...ать тебя в душу, очередную ..уйню купил, тудыть твою в качель!!!"

- ден ну ты отмочил, самокритично! Кстати на тебя посмотришь сам заболеешь!
Р.S. Подбери мне "ТРИАЛ КИТАЙМАСТЕР" незабудь...

Karakurt · 05.02.2009, 18:42

Цитата:

Сообщение от RuSShunters

Р.S. Подбери мне "ТРИАЛ КИТАЙМАСТЕР" незабудь...

обзательно

FaXXX · 06.02.2009, 10:37

Магистры, вот еще что хотел спросить - кто-нибудь с ножами Byrd сталкивался? Просто на ганзе народ пишет, что очень пристойно и некоторые модели, по впечатлениям, не уступают спаям оригинальным при гораздо более гуманном ценнике. Меня ща манит моделька Medowlark, но вдруг у вас есть отрицательный практический опыт.

Да, и еще - где и в какие (+/- лошадь) деньги можно прикупить точилку (лански, триангл, просто бруски разного калибра)?

Корса · 06.02.2009, 16:35

Цитата:

Сообщение от Homer S.

почему? поясните пожалуйста.

С уважением, Homer S.

Для кухонного ножа основным требованием является не острота или твердость рк, а в первую очередь соответствие санитарным нормам т.е. отсутствие гигроскопичной ручки,стыков и щелей в которых могут скапливаться бактерии и т.д.

Karakurt · 06.02.2009, 16:58

Цитата:

Сообщение от Корса

Для кухонного ножа основным требованием является не острота или твердость рк, а в первую очередь соответствие санитарным нормам т.е. отсутствие гигроскопичной ручки,стыков и щелей в которых могут скапливаться бактерии и т.д.

ох ни хрена себе!!! Вот в жизни об этом не думал покупая кухонный нож.

k2 · 06.02.2009, 17:16

Корса, а как наличие или отсутствие бактэрый в ручке ножа можэт сказаться на эфективность применения сабжа в применении?

X0R · 06.02.2009, 19:22

k2, он намекает на то, что производители добиваясь этих качеств не обращают внимания на "остроту или твердость рк"

Корса, у хороших японских кухонников твердость стали более 60 единиц, этого мало? Да и какая разница то? Убить ножом с твердостью 55-56 единиц ИМХО будет ничуть не труднее чем ножом с твердостью под 60 единиц.

Homer S. · 07.02.2009, 09:32

Цитата:

Сообщение от Корса

Для кухонного ножа основным требованием является не острота или твердость рк, а в первую очередь соответствие санитарным нормам т.е. отсутствие гигроскопичной ручки,стыков и щелей в которых могут скапливаться бактерии и т.д.

смешно шутите, спасибо, порадовали меня в эту рабочую субботу

То есть, вы всерьез считаете, что для ножа, которым повар-профессионал (к примеру) работает 8 часов (Кзот чтим

) каждый день - острота - это не главное

ну-ну... а гвозди у плотника должны быть кривыми, а стаместка столяра тупой и т.д.

ну и опять же эта забавная реплика ни коим образом не может считаться ответом на мой вопрос :

Цитата:

Сообщение от Корса

Просто мне кажется что говорить что кухонные ножи являются верхом ножевого исскуства как то не коректно

Цитата:

Сообщение от Homer S.

почему? поясните пожалуйста.

C уважением, Homer S.

P.S. Уж простите мне мои заблуждения....

FastMozG · 07.02.2009, 09:53

Homer S., а помоему ножи нельзя сравнивать так что мол один нож кухонный другой охотничий, и поэтому второй заведомо круче.
И кухонный нож должен рассматриватся также как все остальные.
Другое дело что большинство людей если готовы потратить 2000рур на к примеру туристический нож, или на карманный складник, то совсем не готовы тратить такиеже деньги на кухонный нож.

P.S: у меня на кухне трамонтиновские ножи, недорогие совсем, но очень приятные.
большой шеф нож, средний нож - уменьшенный клон шеф ножа, и пара мелких ножиков с волнообразной заторчкой. И еще один мелкий с зубатой заточкой.
Все ножи хороши на кухне каждый для своих целей.

Homer S. · 07.02.2009, 10:14

Цитата:

Сообщение от FastMozG

а помоему ножи нельзя сравнивать так что мол один нож кухонный другой охотничий, и поэтому второй заведомо круче.

почему? вполне можно, если вы меня конечно же, правильно понимаете...

я имею в виду, что если раньше "особняком" стояло боевое длинноклинковое оружие... по стоимости, по квалификации мастра, по использующимся в производстве материалам, по стоимости же.. то в связи с его отмиранием (де факто)...
нож/кинжал, хотя и является непременным атрибутом в экипировке бойца все же утратил свои позиции как основное оружие... соответственно и требования совсем другие...
кухонные же ножи, стоимость которых может доходить /превышать десятки и сотни тысяч рублей на данный момент (сугубо ИМХО) являются именно "элитой" ножевой братии.. как по качеству, как по используемым материалам, как по квалификации мастеров, так и по стоимости...

C уважением, Homer S.

Homer S. · 07.02.2009, 10:25

Вот несколько фото, чтобы было ясно, о чем мы, собственно говорим...

C уважением, Homer S.

FastMozG · 07.02.2009, 10:38

Homer S. полследнее фото супер!!! такие класныйе!!!
я миел в виду то что нелзя сравнивать ножи разных классов. И то что нжи кухонные бывают "элитными" это факт. Если нож кухонный , это не значит что он заведомо хуже чем какойто иной.
Просто сознание советскоггочеловека привыкло воспринимать кухонные ножи как чтото вроде дешовых скобяных изделий.
Будь у меня побольше свободных финансов, я для кухни взял бы чтото более серьезное чем трамонтина

X0R · 07.02.2009, 10:39

http://u-antona.vrn.ru/forum/attachm...6&d=1233995074 чертовски приятен на вид, цена на облаках?

Homer S. · 07.02.2009, 10:45

Цитата:

Сообщение от FastMozG

Если нож кухонный , это не значит что он заведомо хуже чем какойто иной.
Просто сознание советскоггочеловека привыкло воспринимать кухонные ножи как чтото вроде дешовых скобяных изделий.

именно это я и хотел сказать.

Рад, что меня поняли

С уважением, Homer S.

Homer S. · 07.02.2009, 11:05

X0R,

это Wusthof - лучший немецкий производитель ножей. И это их премиальная серия Icon. так что - не особо дешего...
Такой будет стоить (я думаю) порядка 5- 6-7 т.р

С уважением, Homer S.

Karakurt · 07.02.2009, 17:44

Сегодня мне вернули мои китаймастеровские ножи (я их отдавал, чтоб роквелом ткнули).
http://u-antona.vrn.ru/forum/attachm...1&d=1233083427 - нож "капустница"
http://u-antona.vrn.ru/forum/attachm...1&d=1233084393 - нож "колбасница"
Результат обьявили такой: 54-56HRC!!!
Внимание вопрос в чем говнястость стали? В хреновой термообработке?
Пан Алексий (РО), объявил марку стали "гуано", по причине быстрой заточки, станок говорит другое, так в чем прикол, господа материаловеды?

pavelll07 · 07.02.2009, 18:55

Karakurt, могу предположить одно...ети клинки штампуются( или плохо куются) скорее всего, так вот при штамповке происходит пластическая деформация а следовательно упрочнение поверхностного слоя, которые и дают тебе 55 единиц, далее при формировании рк,часть металла снимается и вскрываются внутренние неупрочненные слои, таким образом в местах доступных для измерения твердости сталь обладает 55 единицами, а рк к сожалению "гуано", нормальные производители от этого гуано избавляются закалкой рк...Это мои вариант

07.02.2009, 10:25	#1254
Homer S. Царь обезьян Сообщений: 24,021 Регистрация: 16.05.2007 Записей в дневнике: 2 Не в сети	Вот несколько фото, чтобы было ясно, о чем мы, собственно говорим... C уважением, Homer S. Последний раз редактировалось Homer S.; 27.05.2010 в 10:05.

		Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » Охота и Рыбалка в Воронеже и области » Охотничий клуб » Клинковое оружие и инструменты
Ножи. Часть 1.

04.02.2009, 12:17	#1231
FaXXX Бизигук Сообщений: 570 Регистрация: 14.05.2005 Возраст: 42 Не в сети	Всем привет! Собственно говоря, нож для EDC я себе прикупил. Пощупав мили и эндуру, понял, что для меня великоваты - не люблю, когда хвост рукоятки торчит из ладони на пару см. Оч. понравились Byrd - медоларк и кары-кары - сидят хорошо в руке, клипсы тугие, открываются даже удобнее спаев. Сборка тех экземпляров, что щупал - отличная. Ни фасок острых, ни заусенец, ни люфтов. Цена - песнь коммунизма. Kershaw понравился только Vapor II, но метал. рукоятка и нюансы закрывания не подошли - РК=длине клинка, при закрытии одной рукой при контроле большим пальцем пятки лезвия можно порезаться. Boker - все неплохо, но в руку ни один не пошел - широковата рукоять и шпенек неудобен для моих пальцев. Может, позже их фиксед танто возьму для души. В итоге взял Spyderco Centofante III с VG-10, рукоятка FRN. Дольше всего выбирал между ним и byrd медоларком, хотя ценники отличаются в 2 раза. Но у byrd испугался тонкого, достаточно узкого острия, на такой стали, боюсь, сломается. Homer, ты не поверишь, но разницы (может быть пока что) с Herbertz Messer по качеству изготовления и ощущению в руке не ощутил (понятно, кроме веса:-))... По резу - конечно VG-10 приятнее, чем 440А, но не столь сильно, чтобы плевать в 440-ую)))

04.02.2009, 12:35	#1232
Green-G Форумец Сообщений: 131 Регистрация: 06.08.2006 Не в сети	Наткнулся на страничку: http://www.teraasekeskus.com/tuottee...et=all&lan=fin Так... Присмотрецца.

04.02.2009, 12:57	#1234
FaXXX Бизигук Сообщений: 570 Регистрация: 14.05.2005 Возраст: 42 Не в сети	Homer S., и сколько везувий у тебя продержался без ушатываний?(когда бабло опять начинать копить) По данному вендору ХЗ - рунет вообще о нем, кроме той статьи, ничего не знает... только обрывочные вопросы в форумах...без ответов. Ладноть, мелочи это. Нехай пока лежит, а может, подгоню кому-нибудь из друзей в кач-ве EDC. Только вот теперь триангл надо купить, чтобы старый поправить, да и центофант подтачивать придется. "Были бы бабло, я бы себе мили взял бы" - вот я тоже так думал. Когда был готов подзанять, если миля попрет совсем, т.е. при выборе, понял, что никак. И эндура, которая шла на 2-ом месте по шансу быть купленной - то же самое (хотя там, где я смотрел, она была только с метал. рукояткой , с FRN или G10, может, и лучше легла бы). В итоге единственное, что из более-менее распространенных моделей спаев я бы пощупал с интересом, это Delica, Police и Native, но их не было там, где был я)))

04.02.2009, 13:27	#1236
FaXXX Бизигук Сообщений: 570 Регистрация: 14.05.2005 Возраст: 42 Не в сети	Homer S., понятно. Спасибо за инфу. Тогда посмотрю по нагрузкам по факту - если будут, буду смотреть помощнее, если нет - то и славно. Просто у везувия и корпус разборный, и клинок 2,5мм толщиной, а у меня неразборный и 2мм. В любом случае клинок приятный и удобный. А там видно будет.

04.02.2009, 20:49	#1241
vovitz Форумец Сообщений: 4,605 Регистрация: 07.07.2008 Не в сети	Karakurt, улыбнуло!!!!

04.02.2009, 23:20	#1243
X0R старый хрыч Сообщений: 6,705 Регистрация: 17.12.2006 Возраст: 37 Не в сети	SoniK, нихрена! Настоящий мужик настолько суров, что гвозди и глотки перегрызает зубами, а нож использует как зубочистку.

06.02.2009, 10:37	#1246
FaXXX Бизигук Сообщений: 570 Регистрация: 14.05.2005 Возраст: 42 Не в сети	Магистры, вот еще что хотел спросить - кто-нибудь с ножами Byrd сталкивался? Просто на ганзе народ пишет, что очень пристойно и некоторые модели, по впечатлениям, не уступают спаям оригинальным при гораздо более гуманном ценнике. Меня ща манит моделька Medowlark, но вдруг у вас есть отрицательный практический опыт. Да, и еще - где и в какие (+/- лошадь) деньги можно прикупить точилку (лански, триангл, просто бруски разного калибра)?

06.02.2009, 17:16	#1249
k2 Кузьмич Сообщений: 3,702 Регистрация: 08.05.2006 Возраст: 38 Не в сети	Корса, а как наличие или отсутствие бактэрый в ручке ножа можэт сказаться на эфективность применения сабжа в применении?

06.02.2009, 19:22	#1250
X0R старый хрыч Сообщений: 6,705 Регистрация: 17.12.2006 Возраст: 37 Не в сети	k2, он намекает на то, что производители добиваясь этих качеств не обращают внимания на "остроту или твердость рк" Корса, у хороших японских кухонников твердость стали более 60 единиц, этого мало? Да и какая разница то? Убить ножом с твердостью 55-56 единиц ИМХО будет ничуть не труднее чем ножом с твердостью под 60 единиц.

07.02.2009, 09:53	#1252
FastMozG Форумец Сообщений: 5,904 Регистрация: 17.10.2006 Возраст: 40 Не в сети	Homer S., а помоему ножи нельзя сравнивать так что мол один нож кухонный другой охотничий, и поэтому второй заведомо круче. И кухонный нож должен рассматриватся также как все остальные. Другое дело что большинство людей если готовы потратить 2000рур на к примеру туристический нож, или на карманный складник, то совсем не готовы тратить такиеже деньги на кухонный нож. P.S: у меня на кухне трамонтиновские ножи, недорогие совсем, но очень приятные. большой шеф нож, средний нож - уменьшенный клон шеф ножа, и пара мелких ножиков с волнообразной заторчкой. И еще один мелкий с зубатой заточкой. Все ножи хороши на кухне каждый для своих целей.

07.02.2009, 10:38	#1255
FastMozG Форумец Сообщений: 5,904 Регистрация: 17.10.2006 Возраст: 40 Не в сети	Homer S. полследнее фото супер!!! такие класныйе!!! я миел в виду то что нелзя сравнивать ножи разных классов. И то что нжи кухонные бывают "элитными" это факт. Если нож кухонный , это не значит что он заведомо хуже чем какойто иной. Просто сознание советскоггочеловека привыкло воспринимать кухонные ножи как чтото вроде дешовых скобяных изделий. Будь у меня побольше свободных финансов, я для кухни взял бы чтото более серьезное чем трамонтина

07.02.2009, 10:39	#1256
X0R старый хрыч Сообщений: 6,705 Регистрация: 17.12.2006 Возраст: 37 Не в сети	http://u-antona.vrn.ru/forum/attachm...6&d=1233995074 чертовски приятен на вид, цена на облаках?

07.02.2009, 11:05	#1258
Homer S. Царь обезьян Сообщений: 24,021 Регистрация: 16.05.2007 Записей в дневнике: 2 Не в сети	X0R, это Wusthof - лучший немецкий производитель ножей. И это их премиальная серия Icon. так что - не особо дешего... Такой будет стоить (я думаю) порядка 5- 6-7 т.р С уважением, Homer S.

07.02.2009, 17:44	#1259
Karakurt Hellraiser Сообщений: 3,406 Регистрация: 26.08.2007 Возраст: 43 Записей в дневнике: 1 Не в сети	Сегодня мне вернули мои китаймастеровские ножи (я их отдавал, чтоб роквелом ткнули). http://u-antona.vrn.ru/forum/attachm...1&d=1233083427 - нож "капустница" http://u-antona.vrn.ru/forum/attachm...1&d=1233084393 - нож "колбасница" Результат обьявили такой: 54-56HRC!!! Внимание вопрос в чем говнястость стали? В хреновой термообработке? Пан Алексий (РО), объявил марку стали "гуано", по причине быстрой заточки, станок говорит другое, так в чем прикол, господа материаловеды?

07.02.2009, 18:55	#1260
pavelll07 Форумец Сообщений: 2,311 Регистрация: 03.06.2008 Возраст: 35 Не в сети	Karakurt, могу предположить одно...ети клинки штампуются( или плохо куются) скорее всего, так вот при штамповке происходит пластическая деформация а следовательно упрочнение поверхностного слоя, которые и дают тебе 55 единиц, далее при формировании рк,часть металла снимается и вскрываются внутренние неупрочненные слои, таким образом в местах доступных для измерения твердости сталь обладает 55 единицами, а рк к сожалению "гуано", нормальные производители от этого гуано избавляются закалкой рк...Это мои вариант

	Ваши права в разделе
	Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения	BB коды Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл. Правила форума