«Молодежь и армия»: какая армия нужна России?

[БалаганOFF]

Сообщение от C12H22O11

Madest, Наблюдал как то картину , сидит мужик керной в парке , никого не трогает . Ментёнок 160 см . росту решил понтануться перед деуками...подходит с дубинкой , рацией ...пройдёмте мол...!!! Мусчина встал ...ментёнок в одну сторону , фуражка с рацией и дубинкой в другую...хорошо не засунул её ему в пасть например). Смеху было !!! Правда он потом подкрепление вызвал....

ну и какой поучительный посыл в этой истории?

[Kumm]

Сообщение от Madest

"Жесткие тренеровки"... и какая польза от "сушить крокодила", "пробивать фанеру" и пр. в боевой обстановке? Из ваших слов, получается что униженный и сломленный человек, смелее и полезнее в бою, чем думающий и сильный духом?
именно этим Вы пытаетесь оправдать пытки "на потеху дедушек", то что "салаг" обирают? а по мне, так воспитывается безнаказанность.

Вы смотрите и не видите... по моему я четко обозначил что грань приступать недопустимо! В армии скотами не становятся, они уже готовенькими приходят... к примеру из школы. Вы я смотрю только какие то крайности в пример приводите, далеко не в каждой части происходят зверства и унижения. К примеру если дряблого паренька командир приучает к турнику, это что садизм? Или если требуется опрятный вид и слаженость действий - ну просто звери командиры! А Вы не слышали к примеру что в некоторых частях командиров даже уважают? Не все так плохо на самом деле, и не все в армии садисты! А то что есть (пытки "на потеху дедушек", то что "салаг" обирают) - повторюсь, виной тому не армия а нездоровое общество и начинается деградация не в армии а еще в детстве в школе! Ивиноваты в этом только родители, которые оказались неспособны воспитать приличного человека.

[Gri-fan]

Сообщение от C12H22O11

UFOlog, согласен...нано технологии , колайдер...а капусту с картошкой в Китае покупаем . как и многое другое .Фермы разрушенные стоят , коров породистых порезали и сдали на мясо ...Вот представьте , что нет китая с завтрашнего дня ...с голоду помрём и не только . А те кто сам корову за сиську привык дёргать и на земле работать будут хозяивами положения . Ну и к кому за жратвой пойдут учёные ...к коллайдеру с поклоном или к мужику !!?? В коллайдере последнюю булку уже насадили , нешлись растьропные !!

А как это с армией связано?
Или предлагаете по образцу стройбата сельхозбат создать, так сказать для поддержки с/х России?

[C12H22O11]

Gri-fan, я никого не чмырил , сам противник этого , но надо быть мужиком раз им родился . Уважаемый , в советское время воинские части оказывали помощь по уборке сельхоз продукции и потом это всё сами же и кушали , а какой прок от зольдатенн который поднять ведро картошки не сможет , не говоря уже о марш броске ? А коллайдер , пример тупого разбазаривания денег и засирания мозгов . ВОТ !

[UFOlog]

Сообщение от ZSky

Всё-таки сейчас ещё хоть что-то есть. Военные разработки неплохие, только потпитываются они забугорными инвистициями и туда же в основном уходят.

Эээх,ZSky, если бы оно хоть так было... но вот только что почитал я интервью, которое дал Михаил Владиславович Тюрин, летчик-космонавт России, Герой России, и так на душе погано стало, что слов нет... Какие к чёрту молодые учёные вместо молодых солдат? Какая блин от них польза? Пусть все идут служат к чёртовой матери! Некуда им сегодня всё равно идти работать, и пользы они никакой не принесут.
Думал я, что хоть в космосе наши учёные что-то сегодня делают, чтобы от конкурентов не отстать, думал, что мы в чём-то даже опережаем их... а почитал интервью космонавта, и всё оказывается совсем не так. Вот пожалуйста, это к размышлению, что нам сегодня полезнее солдаты или потенциальные учёные, которые могли бы получиться из тех, кто не пойдёт служить...
http://inoforum.ru/inostrannaya_pres...omu_ne_nuzhny/
В космосе мы больше никому не нужны
Автор: Юрий Батурин
Дата публикации: 19-11-2009

P.S. И после этого мне кто-то будет гнать, что нам не нужно посылать в армию субтильных юнцов? Типа, они нам пригодятся учёными? Угу, сейчас, как же... может и пригодятся... только не у нас, и не нам.

[Gri-fan]

Сообщение от C12H22O11

Gri-fan, я никого не чмырил , сам противник этого , но надо быть мужиком раз им родился .

Да "базара нет", я сам такой.

[БалаганOFF]

Сообщение от Kumm

И виноваты в этом только родители, которые оказались неспособны воспитать приличного человека.

плюсмнога! енто факт!

[C12H22O11]

БалаганOFF, спортом надо заниматься и не выпендриваться перед барышнями если силёнок хватает только стакан поднять. Я это не про всех , а про конкретно взятого индивидума .))ВОТ ! А мы нигде не нужны....Что взять с пацана который с 8 лет за компом дено и ношно ? Кто из него выростет , что всем в програмисты идти ! Я знаю очень толковых ребят , програмистов которые сами в армию пошли и неплохо там жили и всё это при наличии влиятельных родителей . Но не все ж блин гении ! Надо кому то и с АКМ постоять на посту , например .

[Madest]

В армии должен служить тот, кто хочет. иначе от такой "армии" толку не будет, советская армия была серьезным противником, а ща, все кто по-умнее, не хотят там служить. остаются те кто "не спрятался", романтики и идиоты.
И кста, в советскую армию стремились попасть все. А в эту "зону с погонами", почти никто. И уж точно не потому, что не хотят "получить жизненный опыт", "стать мужиком", "научиться военному делу".

[C12H22O11]

Madest, Какая то доля правды в ваших словах есть , не отрицаю . Но амию такой сделали намеренно , чтоб служить некому было . Страшилки и прочее . А вы спросите парней которые н побоялись умирать , головы которым резали за то , что крестик не снимали ...они что вам ответят .? Хотели ли они умирать за нас , субтильных , слабых и угнетённых !? Они про это не думали , они жизни свои отдали за нас " теплокровных " И за это им вечная память и слава....

[ZSky]

UFOlog,
А какая польза от убирающих территорию ,красящих заборы и таскающих мебель? Раз у ж ты науку оцениваешь по современным реалиям, так и армию по ним же оценивай. Даже в одной части в одном призыве совсем разные судьбы у людей. Кто-то водил ЗИЛ, кто-то возил командира на Волге, кто-то остался в учебке шпынять духов, кто-то 1.5 ходил через сутки/двое в караул, а кто-то уехал в хозчасть и ухаживал за хрюшками. Вовсе не факт, что от похода в армию будет польза, если человек не стремится туда и всеми силами косит, её скорее всего не будет - косить он будет продолжать и там.

З.Ы. Прошел слух ,что с весны опять будут на 2 года призывать. Правда или нет?

[ZSky]

C12H22O11,
Щас вроде на берцы и носки перешли не? По собственному опыту знаю, что это плюс. Если конечно носки каждый день стирать

[Madest]

Сообщение от ZSky

C12H22O11,
Щас вроде на берцы и носки перешли не? По собственному опыту знаю, что это плюс. Если конечно носки каждый день стирать

Стирка непроблема! Для этого в армию призывают субтильных, они для хозработ и развлечения, ну иногда еще и для наживы.

[Balin]

Сообщение от ZSky

на берцы и носки

Ты удивишься - на берцы и портянки....Да еще эти долбаные подворотнички.

[UFOlog]

Сообщение от Madest

В армии должен служить тот, кто хочет. иначе от такой "армии" толку не будет

А если никто не хочет? Тогда как поступать?

Сообщение от Madest

И кста, в советскую армию стремились попасть все. А в эту "зону с погонами", почти никто

В советскую все стремились?! Да я при прочтении этих слорв чуть реально с кресла не упал))))
Говорю чётко, конкретно, по-советски - никто в СССР в армию особо не стремился, разве что какие незначительные единицы людей. Всё было точно также как и сегодня. Кому же охота добровольно уходить из тёплого дома в чёрт знает куда? Просто относились к этому в то время гораздо спокойнее, без истерик.

[UFOlog]

Сообщение от ZSky

Прошел слух ,что с весны опять будут на 2 года призывать. Правда или нет?

Не слышал пока такого. Но я бы это поддержал скорее всего.

Сообщение от ZSky

А какая польза от убирающих территорию ,красящих заборы и таскающих мебель? Раз у ж ты науку оцениваешь по современным реалиям, так и армию по ним же оценивай

Но ведь заборы тоже нужно красить, разве нет? И мебель таскать, гражданских что-ли нужно звать? В армии полно своих проблем, разве кто спорит. Но и прикрываться тем, что тебя нельзя забирать в армию из-за твоей субтильности, или тем, что ты мог бы стать учёным по меньше мере странно. Уже только потому, что в армии как раз и уберут эту субтильность, а учёным, полезным учёным, он может и не стал бы никогда в своей жизни, в силу того, что ему просто негде было бы работать по специальности.

[Madest]

Сообщение от UFOlog

А если никто не хочет? Тогда как поступать?

сделать так чтобы хотели.

Сообщение от UFOlog

советскую все стремились?! Да я при прочтении этих слорв чуть реально с кресла не упал))))
Говорю чётко, конкретно, по-советски - никто в СССР в армию особо не стремился, разве что какие незначительные единицы людей. Всё было точно также как и сегодня..

С креслом аккуратнее, меня совесть мучать будет, но всё же повторюсь:
Со слов отца, не служить в армии считалось позором.
Надеюсь не упадете.

[C12H22O11]

Madest, а ещё девушки не давали !!!))) а к нам в армии сами приходили и не потаскухи , а породистыя , хохлушечки !!МММ......

[UFOlog]

Сообщение от Madest

Со слов отца, не служить в армии считалось позором.

Всё было немного сложнее, чем то о чём рассказывал ваш отец. Да, там где жили казаки, не служить было стыдно. Среди деревенских жителей тоже это не приветствовалось. Но среди городских жителей, в большом городе, всё было проще... ну не служил, значит смог откосить. Во всяком случае я не наблюдал таких случаев, чтобы кого-то публично позорили за то, что он не служил.
Могли бабушики за спиной такого чела говорить на скамейке - "вон гляди, болезный пошёл, в армию не взяли", но как правило на этом весь позор и заканчивался.
Но повторю, особо в советскую армию никто не стремился. Предложили бы человеку в то время - оставайся дома, не служи - большинство с удовольствием согласилось бы. Здесь даже спорить нет смысла.

[C12H22O11]

UFOlog, а если для меня даже слова бабушек западло ?!!!

[p@tron]

Сообщение от Madest

сделать так чтобы хотели.

Нужна активная пропаганда спорта, армии, патриотизма , а щас мы видим только пропаганду "клубной" жизни, со всеми вытикающими...

[C12H22O11]

p@tron, в клубной жизни есть ещё один сильный момент , большинство синтетических звуков разрушают клетки головного мозга ,плюс низкие частоты которые воздействуют на внутриклеточном уровне . И оружия не надо , амфитаминчик или ещё ченть , плюс несколько часов электро-хауса или хардкора и нормалёк !)))Года жизни ( прим. ) нет !

[UFOlog]

Сообщение от C12H22O11

а если для меня даже слова бабушек западло ?!!

Так это же лично для вас! Вам самому такие слова неприятны, и это вполне понятно. Но тем, кто против того чтобы служить сегодня, им то такие слова бабушек до лампочки! Да хоть в мегафон пусть орут бабули, им лишь бы не служить. И позором они эти слова считать ни за что. Разве что пошлют подальше бабулек, и дальше пойдут... учиться на учёных..

[C12H22O11]

UFOlog, И такие умрают первыми , еще ) , поскольку не приспособлены для выживания в экстремальных условиях .

[p@tron]

Сообщение от UFOlog

Разве что пошлют подальше бабулек, и дальше пойдут... учиться на учёных..

Если бы.....

[Madest]

UFOlog, я не буду спорить, ибо не видел своими глазами того периода. Но то, что сейчас не так как было раньше, это точно. То что тогда не было ТАКОЙ дедовщины, которая больше похожа на зону.
Как должно быть:
Должна быть регулярная профессиональная(контрактная) армия. И должны быть курсы обучающие какой-либо военной специальности для ВСЕХ поголовно, включая женщин(в силу того, что у нас очень малая численность населения).
А для чего сейчас призывают всех подряд, так никто из ярых сторонников и не смог пояснить.

[rodik]

Давайте создадим армию из гомосексуалистов и простутуток.Будут врагов соблазнять и дистабилизировать тем самым армии вражеския! И оружия не нужно!

[UFOlog]

Сообщение от Madest

Должна быть регулярная профессиональная(контрактная) армия.

Об этом уже писалось, и не раз. Страна у нас огромная, климат во многих местах службы экстримальный, и никогда нам не найти столько желающих служить обычными рядовыми и сержантами в контрактной армии. Это не Швейцария.
Даже не будем поднимать вопрос, где взять столько денег на полноценную армию по контракту. Просто очень мало желающих служить, вот и всё.
Кто-то по глупости думает, что только он один не хочет идти на службу по контракту, а другие все прямо мечтают. А все остальные наоборот хотели бы, чтобы именно он пошёл служить, а не они. И вот пока такая неразбериха среди этих нежелающих, пусть лучше они все идут послужат по призыву! Так оно будет понадёжнее.

[ZSky]

Сообщение от C12H22O11

ZSky, а статистика заболеваний грибком стопы вас не напрягает ?, от носок -мигом...почему - не знаю !!???

Да не гони. Грибок от носков ,да ещё регулярно стираемых хрен когда будет. А вот от обмена тапками или прогулок по кубрику (бане, умывальнику - нужное подчеркнуть) босиком запросто.

И это, сколько из АКМа то довелось пострелять? Мне вот боевыми 4 раза за 2 года.

Сообщение от UFOlog

Но ведь заборы тоже нужно красить, разве нет? И мебель таскать, гражданских что-ли нужно звать? В армии полно своих проблем, разве кто спорит.

Нужно. Только не обязательно так часто, а за пределами части этим точно должны другие заниматься. По крайней мере все эти "наряды на работы" должны быть вторичны, а получение навыков обращения с оружием, техникой, азов тактики и рукопашки первичны. Пока наоборот не так уж и страшно, что кто-то откосит и проявит себя в другом деле благодаря этому. Вообще при желании на гражданке можно куда больше навыков "защиты Отечества" получить, чем в определенных частях.

[DAMON]

Сообщение от Madest

Со слов отца, не служить в армии считалось позором.

именно,в то время не пошедший в армию считался недоделком,поэтому туда стремились,да и восприятие армии было другое,был престиж армии,а не как сейчас,уходишь хрен пойми в какую организацию,когда кругом одна мерзость

тут многие возражают,мол в войну те кто служил смогут защитить страну,интересно как,если они стреляют от силы пару раз за срок службы,я тогда тоже могу себя считать мегавоякой, я в 16 лет выпустил 3 патрона на военных сборах