болталка

[Xenon]

Флокс - юродивый, но боится в этом признаться.

[Nиколай]

Христианство очень сильно помогает понять человеку, кто он есть на самом деле. А от правильного диагноза, как известно, целиком зависит успешность лечения.

[Материалист]

Nиколай,

То есть все великие святые- полные дебилы?

Не фантазируйте. Я такого не говорил. Могут быть отдельные религиозные авторитеты интеллектуалами, а могут быть и какие то атеисты полными кретинами. В среднем же корреляция вполне очевидна. Что тут для вас нового?

Кстати не из одной: "И вошел Ной и сыновья его, и жена его, и жены сынов его с ним в ковчег от вод потопа". (Бытие гл 7:7)
От себя: три очевидные глупости подряд для атеиста как-то многовато.

Что Вы тут такого необычного прочитали? Что Вас так возмутило? Разве Ной и его жена не пара? И разве размножение детей этой пары посредством близкородственного скрещивания не называется сейчас инцестом?
Div4ina, обратите внимание на способ ведения диалога православного Nиколай

три очевидные глупости подряд

.

Продолжим изучать лицемерие христиан? Якобы христианская благодетель - терпение благодатный, в этом смысле, материал.
Nиколай

"надлежит быть разномыслиям между вами, дабы явились искуснейшие." (Апостол Павел).
"Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную" (Апостол Иоанн).

Что Вы хотели сказать этими цитатами? То, что кроме Адама и Евы Господь единовременно сотворил еще 200 тысяч человек людей. Количество необходимое для размножения популяции. И так же Ной не вдвоем с женой продолжили род человеческий, а взяли с собой по 200 тысяч негров, азиатов и индейцев?

Или Вам кажется что в Библии можно прочитать о неких синтетических Адаме и Еве с "идеальными" ДНК позволившими им размножаться близкородственно? Это версия нашего "ученого" Wally.

[Nиколай]

Сообщение от Материалист

Не фантазируйте. Я такого не говорил.

А из ваших слов другой вывод сделать невозможно.

Сообщение от Материалист

три очевидные глупости подряд

Назвать глупость глупостью это ни разу не лицемерие.

Сообщение от Материалист

Что Вы хотели сказать этими цитатами?

Что вы писание либо поверхностно читали, либо не понимаете, о чем там речь. Либо делаете вид. Склоняюсь к последнему варианту.

Сообщение от Материалист

Или Вам кажется что в Библии можно прочитать о неких синтетических Адаме и Еве с "идеальными" ДНК позволившими им размножаться близкородственно?

Для Бога есть ли что невозможное? Эта очевидная истина как-то ускользает от вас.

[Материалист]

Nиколай,

А из ваших слов другой вывод сделать невозможно.

Это в Вас говорит не разум, а эмоции. Сказано следующее-

Великие святые скорее имеет низкий уровень интеллекта, чем великие атеисты. Но возможны и исключения. Так утверждают научные исследования.
Вряд ли нужно обижаться на науку за правду.

Впрочем ведь может быть не только за интеллект вы христиане цените своих великих святых?

Назвать глупость глупостью это ни разу не лицемерие.

Во-первых, утверждения свои нужно обосновывать. Вы этого не делаете.
Во-вторых, я, например, так же как и Вы вижу в утверждениях христиан много нелепостей, однако воздерживаюсь от резких оценок, допуская то, что я не совсем понял вашу аргументацию.

Почему вы, православные, не аргументируете, а сквернословите? Может этому есть простое объяснение? Как считаете?

Для Бога есть ли что невозможное? Эта очевидная истина как-то ускользает от вас.

Так потрудитесь на стезе донесения истины. Господь, полагаю, не похвалил бы Вас за заносчивость и пренебрежительное отношение к ближнему.

Вот мы с "ученым" Wally обнаружили, что совесть человеческая дается людям папой и мамой. Что вроде бы противоречит тому, что написано в Писании. Там, если Вы помните, утверждается что совесть есть дар Божий? Wally заскучал и стал в "третью позицию", может быть Вы попробуете показать мне где это в Писании написано что Бог совесть детям дает только через воспитание и более того, дети человеческие сотворяются папами и мамами, и от рождения людьми, в полном смысле не являются. У детей от рождения нет не только полноценной души, но даже полноценного физического тела.

[Orion7]

Потрясающее продолжение предыдущей программы с Игорем Михайловичем Даниловым и о. Сергием.

Смысл жизни - БЕССМЕРТИЕ

Как именно происходит духовное становление человека, его продвижение по духовному пути в каждом дне?
С какими препятствиями от системы он сталкивается внутри своего мира через мысли?
Что такое сила внимания для Личности и как её использовать для духовного становления?
Как НА ПРАКТИКЕ СОПРИКОСНУТЬСЯ И СЛИТЬСЯ СО СВОЕЙ ДУШОЙ, духовным миром, углубиться в его познании и жить этим состоянием?
Итак, о самом главном для человека, то, что скрывает система.
Как просто открыть в себе духовный мир? Как жить глубинными чувствами, позволяющим соприкоснуться со своей душой?
Как стать БЕССМЕРТНЫМ?

https://www.youtube.com/watch?v=dUyo48NeCes

[Материалист]

ANri,

вон в америке застрелил журналистов(копил блин ненависть) - свидетель иеговы!

На днях "маньяк" поставил на уши Воронеж

03.09.15.
Воронежские следователи объединили в одно дело материалы по двум преступлениям — двойному убийству в Семилукском районе и покушению на убийство в Воронеже. Подозреваемый один — 63-летний Владимир Меркулов, который прописан в одном из домов на Ленинском проспекте, но проживал в селе Перлёвка.

Судя по всему, у мужчины проблемы с головой. Его жилище в Семилукском районе больше напоминает притон: кучи мусора, беспорядок, грязь. Только новенькая печатная машинка стоит на столе и икона в углу комнаты.

Односельчане указывают, что мужчина имел претензии почти ко всем. Мог оскорбить человека по политическим, религиозным и национальным признакам.
Подробнее: http://www.moe-online.ru/news/view/326140.html

Христиане.

[Скука]

Сообщение от Orion7

Как стать БЕССМЕРТНЫМ?

Ну, наконец-то. А то я всё гадал, когда ж вы до БВФ доберетесь.

[Xenon]

Тема обретёт бессмертие только в Треше.

[Скука]

Xenon, киффлом, брат-брат. Ты злишься из-за того, что не знаешь, в чем смысл твоей жизни. Послушай диалог и обретешь бессмертие!

[Xenon]

Смысл жизни в Истинной Любви. Тему можно закрывать.

[Скука]

Кстати. Истинная Любовь позволяет обрести бессмертие. Я, правда, пока не придумал, как. Но зуб даю!

[ANri]

Сообщение от Xenon

Тема обретёт бессмертие только в Треше.

пусть повисит пока. у нас же типа свобода слова)

[Nиколай]

Сообщение от Материалист

Во-первых, утверждения свои нужно обосновывать. Вы этого не делаете.

Я вам ссылки на Библию привел.

Сообщение от Nиколай

"надлежит быть разномыслиям между вами, дабы явились искуснейшие." (Апостол Павел).
"Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную" (Апостол Иоанн).

Сообщение от Nиколай

Кстати не из одной: "И вошел Ной и сыновья его, и жена его, и жены сынов его с ним в ковчег от вод потопа". (Бытие гл 7:7)

Если Библия вам не аргумент- тогда извиняйте. Только впредь не надо её коверкать. Приспосабливая под свои нужды.

Сообщение от Материалист

Так потрудитесь на стезе донесения истины.

Мой Бог рекомендует не метать бисер перед свиньями. от Матфея (гл. 7, ст. 6)
Ваше отношение к христианству и христианам давно известно, поэтому всё логично.

Сообщение от Материалист

если Вы помните, утверждается что совесть есть дар Божий?

Именно так. Первому папе и первой маме взять её было больше не от кого. Совесть как мы все знаем, легко можно и потерять.

Сообщение от Материалист

У детей от рождения нет не только полноценной души, но даже полноценного физического тела.

У атеистов вообще души нет. И ничего. Живут. Бог всех терпит.

[Скука]

Сообщение от ANri

пусть повисит пока. у нас же типа свобода слова)

ANri, вот-вот. Сначала трете всех подряд, кого не лень, а потом жалуетесь, что вам интернет весь заблокировали. А ведь в сказано в священном писании! Око за око!

[Скука]

Сообщение от Orion7

Душа болеть не может, потому что она часть Бога.

Orion7, представь, что тебя разрубили на куски. Ну, на части, так сказать. Тебе будет больно? Во-о-от. Следовательно, душа может болеть. Что и требовалось доказать.

Сообщение от Orion7

Только что упомянули еще о любви, да? О любви, которая лежит в основе всего... Вот, Истинная Любовь в своем понимании, как истинная жизнь, да? Не временная, а то, что вечная и настоящая. Может, людям сегодня не хватает вспомнить именно вот эти вот... понимания любви и счастья внутренние?

Orion7, Истинная Любовь — это мое изобретение! Да, я на вас в суд подам! Божий! Гореть у меня будете... в аду! Нет, ты посмотри, что делается-то, а!

[ttervist]

Orion7, а че у попа крестяка в пол пуза золотой , боженька подарил да ?

[Wally]

Сообщение от Nиколай

Мой Бог рекомендует не метать бисер перед свиньями. от Матфея (гл. 7, ст. 6)
Ваше отношение к христианству и христианам давно известно, поэтому всё логично.

Картинка к сегодняшнему

Сообщение от Материалист

Во-первых, утверждения свои нужно обосновывать. Вы этого не делаете.

А Вы?

Сообщение от Материалист

Вы религиозный православный, а как известно уровень интеллекта обратно пропорционален степени религиозности.
Вы полагаете библию источником научной информации о происхождении совести человеческой и Вселенной вообще.
Вы отрицаете смысл работ по моделированию биохимических процессов в рамках теории РНК-жизни.
Вы умудрились даже не почитать научно-популярную книжку Хокинга.

Сообщение от Материалист

могут быть и какие то атеисты полными кретинами

Нам здесь явно не везет

Несколько цитат. Об антицерковных троллях

Разоблачение Церкви - модная тема во все времена. Первым кто использовал этот тренд был диавол, который шептал Адаму про Бога, «разоблачая» Творца. Сменялись поколения, а людей испытывающих желания «рассказать всю правду» о Церкви, обличить духовенство, не становилось меньше. И как когда-то, для Иуды и ему подобных, Христос с апостолами – это всего лишь сборище попрошаек и неудачников, точно так же и для современных либералов таковой является и Церковь. Большее увидеть они неспособны. Потому что, кто-то просто не имеет рассуждения, кто-то нравственно испорчен, а кто-то, в том числе на этом еще и «греет руки». Ну, а что? Ходит какой-то дядька со свитой, что-то говорит. Ему деньги в ящик кладут. Либо артист, либо мошенник. Что еще может подумать человек нравственно деградировавший? Нищих облагодетельствованных он не видит. Чудес не замечает. Проповедь о любви у него вызывает циничный смех.
И что удивительно, при всем при этом, и сегодня «атеисты – либералы» воображают себя большими оригиналами, индивидуалами и первооткрывателями в своей паршивенькой сущности. Вот только почему-то свои язвительные комментарии в блогах и форумах прячут под глупыми кличками, не желая в «открытую» отстаивать свои убеждения или вести дискуссию, за что и получили наименование провокаторов или «троллей».
Как распознать «тролля», о характере их общения и самое главное реакции на их провокации поговорим сегодня.

Для начала, сетевых провокаторов (троллей) условно можно разделить на несколько групп.
Похабные матершинники. Такие «блюстители истины» запросто опускаются до оскорблений и обвинений не зная вас лично. Достаточно того, что вы священник или верующий. Вы уже сразу больны, человек третьего сорта и так далее. Их цель спровоцировать на ответную брань и подключить социальную прослойку молодёжи. Чаще всего на форумах представляются атеистами.
Либеральные интеллигенты - это когда сначала делают из себя подчеркнуто вежливых интеллигентов, но с провокационными саркастически-оскорбительными вопросами. Очень любят придираться к малейшим орфографическим ошибкам и даже к опечаткам. Чаще всего скрывают свои убеждения, либо представляются атеистами и агностиками. Метод другой, но цель та же самая, но уже соответственно попытка подключить интеллигенцию.
Правдолюбцы. Сначала пытаются втереться в доверие. Подстраиваются под верующих, но только обиженных и недовольных тем, что происходит в церкви. Повод - любой. Не нравится язык церковно-славянский, иконы, свечки, марка машины у духовенства, и так далее. Цель - настроить против священноначалия и духовенства, которое обвиняют во всех смертных и лютых. И отрабатываются контингент стоящих на пороге храма, но еще невоцерковленных людей.

Интересно, наш из какой группы?

Характерной чертой почти всех «троллей» является то, что дискуссию они ведут практически не аргументировано, однобоко. Также пытаются увести её из области конкретики в область эмоций, оперируя штампами и шаблонами. На обоснованные возражения часто отвечают в стиле «сам дурак». Иногда просто отвечают тупыми оскорблениями. Могут пытаться затопить обсуждение стенами текста который на самом деле бессодержателен. Всегда стараются ответить на ваш пост хоть что-то. При этом ваши аргументы и прямые вопросы часто полностью игнорируют, а пишут что то близкое к теме, но всё же отличное от неё. Получается, что он ответил, но вовсе не на то, что вы ему написали. Таким образом, нить дискуссии размывается, уходит в сторону, а «тролль» направляет обсуждение в нужное для него русло. Для «тролля» главное, не победить в дискуссии, а сам процесс «троллинга». По делу ему нечего сказать, поэтому он будет отвечать, не важно, что даже невпопад. Ему важно чтобы его слово, его пост был последним. Тогда у стороннего читателя может отложиться в подсознании, что вы проиграли диспут. Переубеждать их бесполезно. Но разоблачать и опровергать их ложь нужно обязательно, чтобы люди пока еще не знающие правды не обманывались.
Классический прием сетевых троллей. Когда нечего ответить - облить ушатом помоев.
Есть у троллей "прием шизофреника" или передергивания. Заключается он в том, чтобы игнорировать общий смысл высказывания и вкладывать смысл в обрывки фраз или слова, в которые этот смысл и не думал вкладываться. То же самое предпринимается и к перевиранию событий и действий. Этим также активно пользуются СМИ. И недалёкие люди принимают все за чистую монету.

Полный текст - http://pravlife.org/content/episkop-...h-provokatorah

[Скука]

ttervist, размер не имеет значения!

[Жека Тов.]

Сообщение от Nиколай

У атеистов вообще души нет. И ничего. Живут. Бог всех терпит.

ну конечно, а если посмотреть вокруг, то все такие высокодуховные и верующие, с душой. я атеист и в 100 раз добрее и доброжелательнее к людям отношусь, чем так называемые православные, коих у нас большинство. И откуда вы знаете что Бог всех терпит? он вам сказал или вам так хочется?

[Материалист]

Nиколай,

Именно так. Первому папе и первой маме взять её было больше не от кого.

Вы согласны что совесть у детей появляется от пап и мам? Допустим что по воле Божьей. Давайте быть последовательными. Раз от пап и мам, значит без пап и мам совести у детей не появляется? По крайней мере научные исследования это показывают вполне определенно. Видимо Бог решил не наделять детей совестью от рождения. Согласны? Соответственно душой, т.к. мы с Вами знаем, что от рождения без воспитания дети превращаются в физиологических уродов с полным отсутствием интеллекта и нравственности.

Можем предположить что Бог наделил перволюдей совестью (душой) которые и передают этот дар от поколения к поколению. Так?

Я не стал бы спорить с этой версией, если бы мы с "ученым" Wally не пришли к согласию на тот счет, что наука не обнаружила никаких доказательств единовременного появления перволюдей. Более того, наука нашла массу доказательств тому, что люди есть продукт эволюции от низших форм животных к высшим. Мы даже поспорили с "ученым" Wally по поводу того откуда взялись первые живые организмы из которых потом эволюционировали люди "Ученый" Wally утверждал, что "певовирусов" из органических молекул собрал лично Бог, а я и сторонники РНК-жизни, что "первовирусы" видимо возникли в результате происходивших на Земле несколько миллиардов лет назад биохимических процессов. По крайней мере современное состояние исследований этой гипотезы позволяет это допускать.

И соответственно совесть, в таком случае, не возникла единовременно, а является продуктом эволюции в процессе социализации животных.

И в результате у нас возникает затруднение. Каким образом текст Писания соответствует тому в чем мы уже разобрались? Следует ли нам признать тот факт, что Библия это всего лишь книга написанная людьми с пониманием мира двухтысячелетней давности?

Действительно ли нам осталось разобраться, существует ли мир сам по себе, как считает уважаемый мною и Wally Хоккинг, или же процессы во Вселенной запустил когда то Бог и с тех пор участие его люди обнаружить не могут?

Бог всех терпит.

Божьему терпению можно только удивляться. Что не упырь, то обязательно с крестом на шее.
Вот христианин Меркулов недавно зарезавший бабушку и ребенка в Семилуках имел иконы в доме и очень сердился на безбожников.

[Материалист]

Wally,

А Вы?

Мне судить не с руки, по понятным причинам. Однако я готов послушать аргументы. Но если вместо аргументом предлагается "третья позиция" к каким выводам, по Вашему я могу прийти?

Nиколай
Мой Бог рекомендует не метать бисер перед свиньями

Или вот

Wally,

Полагаю аргументов нет. Что же Вы обижаетесь?

Интересно, наш из какой группы?

Давайте попробуем проанализировать.
Похабные матершинники.
Определенно нет. В этом грехе у нас замечены православные и Вы, как яркий представитель этого племени. Что ни пост, то сквернословие и хамство.
Либеральные интеллигенты
Можно было бы заподозрить, имея в виду мое высшее техническое образование. Однако обвинить меня в либерализме все равно что назвать черное белым. Вы ведь хорошо уже должны запомнить, что Материалист с презрением относится к правам личности в ущерб прав социума. На стезе либерального интеллигентства вы, мой друг, снискали здесь славу. Вы даже в теме о либерализации проституции умудрились отметиться. Не говоря уже в темах об авторитаризме и тому подобному.
Правдолюбцы
Тут я должен прояснить в чем состоит мой интерес к религиозным форумам. Само по себе существование церкви как общественного института я приветствую. Я уверен в необходимости вертикального управления посредством психологических инструментов наименее образованными слоями общества. Людьми психологически неполноценными, инфантильными, зависимыми. В силу их социальной опасности.

Вряд ли Вы найдете в этом смысле сторонника РПЦ более ревностного чем Материалист.

Однако это вовсе не означает, что РПЦ должна стоять на месте и толочь в ступе "ценности" двухтысячелетней давности. Мы будем работать над совершенствованием вашей Православной церкви. Мы будем её совершенствовать на благо нашего общества. Эволюционирует весь мир и ваша церковь тоже.

p/s. Вы, как водится, опять вляпались. Читайте что цитируете.

часто отвечают в стиле «сам дурак»

Wally,
Цитата:
.

Wally, Wally.....

[Wally]

Сообщение от Материалист

Я не стал бы спорить с этой версией, если бы мы с "ученым" Wally не пришли к согласию на тот счет, что наука не обнаружила никаких доказательств единовременного появления перволюде

А вот врать некрасиво.

Сообщение от Материалист

уществует ли мир сам по себе, как считает уважаемый мною и Wally Хоккинг

Ой как некрасиво врать-то!

Кто же он, наш Материалист, похабный матершинник или либеральный интеллигент? То, что он постоянно включает "шизофреника"- это очевидно. Не ясно лишь, это сознательно, или и правда по жизни такой?

[Wally]

Сообщение от Материалист

Мне судить не с руки, по понятным причинам. Однако я готов послушать аргументы. Но если вместо аргументом предлагается "третья позиция" к каким выводам, по Вашему я могу прийти?

Я не вижу Ваших аргументов, лишь клеветническое вранье, см. ниже. Все до одного заявления лживы:

Сообщение от Материалист

Вы религиозный православный, а как известно уровень интеллекта обратно пропорционален степени религиозности.
Вы полагаете библию источником научной информации о происхождении совести человеческой и Вселенной вообще.
Вы отрицаете смысл работ по моделированию биохимических процессов в рамках теории РНК-жизни.
Вы умудрились даже не почитать научно-популярную книжку Хокинга.

[Материалист]

Nиколай,

Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение

Если Библия вам не аргумент- тогда извиняйте. Только впредь не надо её коверкать. Приспосабливая под свои нужды.

Вы не называете инцестом размножение людей из пары Адам и Ева и из

Ной и сыновья его, и жена его, и жены сынов его

А что же по Вашему такое как не близкородственное скрещивание, когда родные братья и сестры зачинают детей?

Я не могу взять в толк, что Вы хотите сказать в защиту инцеста?

[Wally]

Сообщение от Материалист

Похабные матершинники.
Определенно нет. В этом грехе у нас замечены православные и Вы, как яркий представитель этого племени. Что ни пост, то сквернословие и хамство.
Либеральные интеллигенты
Можно было бы заподозрить, имея в виду мое высшее техническое образование. Однако обвинить меня в либерализме все равно что назвать черное белым. Вы ведь хорошо уже должны запомнить, что Материалист с презрением относится к правам личности в ущерб прав социума. На стезе либерального интеллигентства вы, мой друг, снискали здесь славу. Вы даже в теме о либерализации проституции умудрились отметиться. Не говоря уже в темах об авторитаризме и тому подобному.
Правдолюбцы
Тут я должен прояснить в чем состоит мой интерес к религиозным форумам. Само по себе существование церкви как общественного института я приветствую. Я уверен в необходимости вертикального управления посредством психологических инструментов наименее образованными слоями общества. Людьми психологически неполноценными, инфантильными, зависимыми. В силу их социальной опасности.

Нет, не правдолюбец, хотя бы потому, что правды не любит.

На интеллигента тоже не тянет, так как не имеет образования даже и профессии, максимум средненькая школа ну и может, как великое достижение - технарь провинциальный. Гуманитарных знаний тоже нет, ни языков не знает, ни истории, ни литературы и искусства.

Так что остается матершинник. Правда не простой, а либеральный, вот так будет точно. Либеральный матершинник с синдромом "шизофреника".

Все признаки - постоянно лжет, передергивает, искажает чужие слова и цитаты, распостраняет клевету как на оппонентов, так и на церковь и религию, не аргументирует свои заявления, никогда не читает по предложенным ссылкам, пытается спровоцировать скандал.

[Материалист]

Wally,

Либеральный

Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека

матершинник

Матерщинник матерщинник МАТЕРЩИ́ННИК -а; м. Разг. Тот, кто ругается матом

Мне даже жалко Вас. Неужто Вы действительно преподавали? Бог ты мой!

постоянно лжет,

Кстати, о том, что мы с Хоккингом, в отличии от Вас находим Вселенную замкнутой. Может быть Вы таки удосужились прочитать книгу с автографом? Вот я Вам нашел еще одно мнение на этот счет.

Хокинг отправляется на поиски ответа на знаменитый вопрос Эйнштейна о том, был ли у Бога какой-нибудь выбор, когда он создавал Вселенную. Хокинг пытается, как он сам пишет, разгадать замысел Бога. Тем более неожиданным оказывается вывод (по меньшей мере временный), к которому приводят эти поиски: Вселенная без края в пространстве, без начала и конца во времени, без каких-либо дел для Создателя.

Карл Саган, Корнеллский университет, Итака, шт. Нью-Йорк.

[Wally]

Сообщение от Материалист

Кстати, а что это Вы потерли свой пост о том, что мы с Хоккингом, в отличии от Вас находим Вселенную замкнутой?

Еще очередное вранье? Я никогда не тру посты

[Wally]

Сообщение от Материалист

Вот я Вам нашел еще одно мнение на этот счет.

Так это предисловие Карла Сагана к первому изданию той Хокинговкой книги. Естественно он рассуждает о том, что написано в книге.
Интересно отметить, что начиная с некоторого издания он свое предисловие отозвал, и его теперь не помещают. Не объясните ли почему?

[Материалист]

Wally, вот еще. Вам, как собирателю автографов, должно понравиться

Как установились начальные условия, приведшие к Вселенной, которую мы видим и в которой оказались сами? «Один возможный ответ – это сказать, что Бог выбрал начальную конфигурацию Вселенной из соображений, понять которые нам не дано… Но почему, выбрав такое странное начало, он все же решил, чтобы Вселенная развивалась по понятным нам законам?» Поскольку же эти законы понятны, то «естественно предположить, что этот порядок относится не только к законам науки, но и к условиям на границе пространства-времени, которые определяют исходное состояние Вселенной».

Так Хокинг вступает в спор с Богом, отнимая у него роль Создателя.

Я.А. Смородинский физик-теоретик, доктор физико-математических наук, профессор.