Кто сбил боинг над Украиной?

[Материалист]

Teddybear,

Казалось бы зачем весь этот цирк?

А не приходило тебе в голову та простая мысль что опубликовать имеющуюся информацию это элементарная обязанность нормального государства?

К слову, США в 2001м году, через четыре часа после того, как Украина сбила наш ТУ-154 над Черным Морем опубликовала данные о стартах украинских ракет ПВО. По твоему зачем США тогда это сделали?

Что заставляет наших либерастов, по твоему, быть такими избирательными?

[Teddybear]

Сообщение от Материалист

К слову, США в 2001м году, через четыре часа после того, как Украина сбила наш ТУ-154 над Черным Морем опубликовала данные о стартах украинских ракет ПВО

Надеюсь, реальные данные, а не нарисованные в фотошопе картинки?

ЗЫ По поводу западных СМИ. Там номера со вбросами не прокатывают по одной простой причине - как говорит теперь и ваш судя по всему кумир, светоч разума, Учитель и Вождь (Вы же любите вождей, да?) - "Заеб..есь пыль глотать" в суде. Не в Басманном, разумеется.

[36rus]

Сообщение от Материалист

Запросила ли голландская комиссия Украину, США, Германию, Испанию, Италию, Польшу, ..... Бундесвер, Пентагон, НАТО,..... по данным техконтроля?

про наши радары знаю,про США слышал но не ясно предоставили или нет,а в общем даже НУБИРА еще не отстрелялась.

Сообщение от Материалист

Сколько мы еще будем мусолить единственный доклад МО РФ опубликованный на следующий день после преступления?

ты со сроками определись,то 4 дня ,то наследующий,потом скажешь на кануне ...

Сообщение от Материалист

РФ не единственная страна в мире имеющая средства техконтроля позволяющие наблюдать Донецкую область. И не только не единственная, а еще и не самая осведомленная по своим возможностям.

На эту темы мы уже поржали,если мы в 30 км от границы не самая компетентная сторона,нах... нам такое 30% от бюджета МО,которое даже врать достоверно не научилась.

Сообщение от Материалист

Где опубликована информация об этих запросах?
Где опубликованы ответы из этих стран и организаций?
Где опубликованы сами данные технического контроля Германии, Польши, США,......, НАТО, Бундесвера, МИ-6,...?

где это опубликовано,какой тираж и кто издатель я не знаю.И мне эти знания не нужны,более того мне не нужны ни доклады голландцев ,ни снимки американцев,наше МО само себя сдало,своими тупорылыми ,ни чем не подтвержденными и противоречивыми своим же докладам версиями,что в очередной раз подтверждает что все эти боинги,и другие разовые провалы - ни что по сравнению с системным кризисом в следствии отрицательного отбора. Жопа она либо есть либо нет,она не может быть тут а там отсутствовать,и все исключения,как ты и согласился происходят не благодаря,а вопреки.Можно спорить до усрачки ,но это ни чего не изменит.Я даже не уверен что докажут что боинг сбили ополченцы,возможно порешают за закрытыми дверьми и замнут,я не тешу себя надеждой на честность и справедливость,американцы такие же засранцы как и наши,и в обмен на очередной транш наших похудевших нефтедолларов в их загнивающую экономику забудут про этот несчастный самолет,но они это сделают с выгодой для себя,а мы несем этот груз из за чьих то понтов и (или) идиотских решений.Жалко погибших людей,но не буду кривить душой ,бабульку на мусорке жалко больше,мне она ближе и роднее всех голландцев и сирийцев вместе взятых,и наше лгущее СМИ мне отвратительнее любых других,они врут мне,о моей стране.И президент который допускает это все мне противнее чем Меркель и Обама,и я понять не могу почему другим это не понятно.

[Romi]

Сообщение от 36rus

и я понять не могу почему другим это не понятно.

Не боись, ты не особенный. Такое мироощущение называется детский или подростковый максимализм. Обычно это проходит к 20 годам, но из за стремительного технического прогресса, жизненный опыт стал накапливаться медленнее и сейчас все чаще встречаются сорокалетние люди с симптомами детского максимализма. Если это мироощущение тебя или окружающих сильно не напрягает, то можно забить. Но бывает, что не исчезнувший в молодости максимализм, с возрастом, может привести к суицидальным или параноидальным расстройствам. Если у тебя начнут возникать мысли такого характера, настоятельно рекомендую встретится с толковым психологом, иначе есть риск встретится с психиатром и санитарами.

[grigor]

Сообщение от 36rus

нам такое 30% от бюджета МО,которое даже врать достоверно не научилась.

Какие варианты? 1. Разоружиться и сдаться на милость укрохохлам. 2. Вступить в НАТО, забить на собственные ВС.

[36rus]

Сообщение от grigor

Какие варианты? 1. Разоружиться и сдаться на милость укрохохлам. 2. Вступить в НАТО, забить на собственные ВС.

Посадить Васильеву и Сердюкова,оборонная промышленность всегда была локомотивом всей промышленности,оборонка поставляла разработки народному хозяйству,а взамен получала финансирование ,а у нас локомотив без вагонов.Для увеличения обороноспособности надо вкладываться в народное хозяйство иначе тупик.

[grigor]

Сообщение от 36rus

Для увеличения обороноспособности надо вкладываться в народное хозяйство иначе тупик.

Однозначно, никто с этим не спорит, даже верхи это начали понимать, но есть проблема - нельзя силовыми методами заставить бизнес заниматься промышленностью и технологиями - НЕ выгодно это бзнецменам, им выгодно торговать и спекулировать...капитализм, млять.

[36rus]

Сообщение от grigor

НЕ выгодно это бзнецменам, им выгодно торговать и спекулировать...капитализм, млять.

Опять мы с тобой вернулись к старому спору,я считаю что государство должно создать условия для этого,а ты говоришь какие вам нужны условия.

[grigor]

Сообщение от 36rus

,я считаю что государство должно создать условия для этого

Опять же согласен, только даже при поддержке государства нет ни людей, ни идей. Не слышал, чтобы кто-то изобрел " квантовый трамвай на воздушной подушке", а ему денег не дают...только отвертка, франшиза, чужие задумки

[36rus]

Сообщение от grigor

а ему денег не дают...т

Деньги - одно из условий,конкуренция и меньшее администрирование,надело быть капитаном очевидность,это и так всем понятно и все с этим согласны,вопрос как этого добиться при такой власти,а майдана не хочется.

[Sandy]

Сообщение от grigor

нельзя силовыми методами заставить бизнес заниматься промышленностью и технологиями

Насколько я в курсе у нас оборонная промышленность в основном принадлежит именно государству а не частному капиталу.

[Iozhin]

Сообщение от grigor

НЕ выгодно это бзнецменам, им выгодно торговать и спекулировать...капитализм, млять.

Абсолютно верно.
Шобы было выгодно нужно создавать условия.
Выделять земли промназначения, обеспечивать доступные энергоносители, необходима гарантия защиты частной собственности, независимые суды, дерегуляция законов.

Сообщение от grigor

только отвертка, франшиза, чужие задумки

Китай с этого и начинал.

[grigor]

Сообщение от Sandy

Насколько я в курсе у нас оборонная промышленность в основном принадлежит именно государству а не частному капиталу.

Вот поэтому наш ВПК и работает эффективно - броня крепка и танки наши быстры, а ты предлагаешь Чубайсу отдать?

[Sandy]

Сообщение от grigor

Вот поэтому наш ВПК и работает эффективно

Эффективно ли?

Сообщение от grigor

а ты предлагаешь Чубайсу отдать?

Не я- Путин. Приватизация- слышал такое?

[grigor]

Сообщение от Iozhin

Выделять земли промназначения, обеспечивать доступные энергоносители, необходима гарантия защиты частной собственности, независимые суды, дерегуляция законов.

Всё ты правильно рассказываешь, до боли знакомые вещи повторяешь, но главное не в этом. Главное, нет у нас технологических идей, остроумных находок, новых решений, новых товаров, всё, чем мы пользуемся дома и на работе, придумано не у нас, от палочек для ковыряния в зубах до светодиодов и стройматериалов - всё продукт чужого ума, о сложных устройствах и механизмах я вообще молчу. Надо реанимировать научный и инженерный потенциал, нужны идеи, а деньги и прочая фуйня не есть проблема.

[grigor]

Сообщение от Sandy

Эффективно ли?

По сравнению с другими отраслями просто оххуетительно эффективно...мне нравится

[Sandy]

Сообщение от grigor

По сравнению с другими отраслями просто оххуетительно эффективно..

Поинтересуйся инвестициями в основные фонды ВПК.
И степенью их износа.

[grigor]

Сообщение от Sandy

Цитата:
Сообщение от grigor
По сравнению с другими отраслями просто оххуетительно эффективно..
Поинтересуйся инвестициями в основные фонды ВПК.
И степенью их износа.

Мне нравится конечный продукт в виде Калибров , С-400, подлодок и истребителей, остальное - фуйня

[Материалист]

Сообщение от grigor

Мне нравится конечный продукт в виде Калибров , С-400, подлодок и истребителей, остальное - фуйня

Справедливо.

[Sandy]

Сообщение от grigor

Мне нравится конечный продукт в виде Калибров , С-400, подлодок и истребителей, остальное - фуйня

Это пока есть на чем их делать, но бесконечно паразитировать на трупе СССР не получится.

[Гудвин]

Сообщение от grigor

наш ВПК и работает эффективно

Предположим ракета сделана из золота. ©

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Это пока есть на чем их делать, но бесконечно паразитировать на трупе СССР не получится.

А также чем делать и из чего делать. Из последних инвалидов металлические суставы старой закалки поди на ракеты выковыривают.

[Материалист]

Teddybear,

Надеюсь, реальные данные, а не нарисованные в фотошопе картинки?

Ты зачем этот вопрос задаешь? США в 2001м свои данные представили, сейчас нет. Пусть представят и будем разбираться в чем они там, в фотошопе, или еще в чем.

как говорит теперь и ваш судя по всему кумир, светоч разума, Учитель и Вождь (Вы же любите вождей, да?) - "Заеб..есь пыль глотать" в суде. Не в Басманном, разумеется.

Я не знаю у кого там какой вождь и кумир. Меня это не интересует. Меня интересует отказ США обнародовать данные технического контроля по трагедии на Украине в 2014м году.
36rus,

про наши радары знаю,про США слышал но не ясно предоставили или нет

А почему же ты взялся судить о реакции РФ не взяв на себя труд разобраться в простейшем вопросе, а какая реакции вообще должна быть? Почему ты не задаешься вопросом где все эти данные от страны виновницы - Украины, от самой компетентной страны США, от ФРГ, которые похвалились что следили за Донецкой областью аж двумя АВАКСами?

Ты оказывается не информацией интересуешься, а просто любитель покопаться в гавне?

само себя сдало,своими тупорылыми

Тупорылым себя сделал ты. Сразу как только перестал интересоваться информацией, а начал ковыряться в западно-бандеровских интерпретациях.

И будешь тупорылым до тех пор пока не научишься анализировать информацию.

Давай, напрягайся, за тобой долг. Твой Обама обещал фотки русских ракетчиков. Где они?

[Sandy]

Сообщение от Spectator

А также чем делать и из чего делать.

На коленке молотком современную ракету не склепаешь при всем желании.

[Flyfisherman]

Это пока есть на чем их делать, но бесконечно паразитировать на трупе СССР не получится.

Ну тут ты не совсем прав, в том смысле, что на военных предприятиях было обновление станочного парка, как раз в "жЫрные годы", так что они еще долго смогут делать...

[Spectator]

Сообщение от Sandy

На коленке молотком современную ракету не склепаешь при всем желании.

Никто и не собирается, вроде. То что ты высматриваешь в центре Воронежа новый сталлоракетостроительный комбинат им. Иосифа Берии и, не замечая его, судишь об упадке всего и вся везде - это твои личные тараканы.
Я потому и говорю - надо говорить в контексте России, а не знатного тараканьего парка в твоей голове.

[vinhester]

Сообщение от Flyfisherman

на военных предприятиях было обновление станочного парка, как раз в "жЫрные годы", так что они еще долго смогут делать...

Оно крайне не высокое там больше распил был , и да оборудование и расходники того станочного парка теперь под санкциями ....лом.

[36rus]

Сообщение от Материалист

Меня интересует отказ США обнародовать данные технического контроля по трагедии на Украине в 2014м году.

ну ка где сканы документа о отказе,от какого числа отказ и с каким порядковым номером?

Сообщение от Материалист

Тупорылым себя сделал ты. Сразу как только перестал интересоваться информацией, а начал ковыряться в западно-бандеровских интерпретациях.

Если у нас по твоей версии из официальных источников компетентных специалистов только доклад Алмаз-Антея до его 30% сокращения,а голландский доклад лишь его интерпретация,объясни мне бестолковому почему их два и какой из них правильный.

Сообщение от Материалист

А почему же ты взялся судить о реакции РФ не взяв на себя труд разобраться в простейшем вопросе, а какая реакции вообще должна быть?

проясни какая должна быть реакция на авиакатастрофу у страны которая не потеряла самолет,не имеет погибших граждан и на территории которой эта катастрофа не произошла,жду с нетерпением
По твоему должна лихорадочно делать противоречивые заявления,а для наглядности взорвать планер похожий по размеру

[36rus]

проясни какая должна быть реакция на авиакатастрофу у страны которая не потеряла самолет,не имеет погибших граждан и на территории которой эта катастрофа не произошла,которую Украина и её друзья назвали виновницей катастрофы,а та в свою очередь сделала все что бы её,виновность ,подтвердить.

исправил
Даже если боинг сбит нашими военными,такие неуклюжие попытки отмазаться только увеличивают правдоподобность этой версии.

[Экзорцист36]

Сообщение от 36rus

Даже если боинг сбит нашими военными,такие неуклюжие попытки отмазаться только увеличивают правдоподобность этой версии.

Предположим, что боинг действительно сбит российскими военными. Так что нужно было бы делать в этой ситуации? Покаяться, вернуть Крым, раздвинуть булки?