Россия vs СССР

[Spectator]

Сообщение от БалаганOFF

в пунктуацию тыкнуть рожей или сам все понял?

У тебя мозгов не хватит куда меня тыкнуть.

[Критикан]

если в голове у вас были мозги, а на месте глаз именно глаза, то нетрудно увидеть, что на вопрос откуда цифры, а также на просьбу привести процент преступлений в РФ, связанных с наркотиками, но совершенных не гражданами РФ, тов. изрыгатель цифр из головы красноречиво промолчал.

Учись пользоваться яндексом малыш. Официальные цифирьки от росстата. Можешь об них убиться или покричать на них что они тоже обосрались. Глядишь и самому полегчает.

[БалаганOFF]

Сообщение от Spectator

У тебя мозгов не хватит куда меня тыкнуть.

наивный малыш, не будь столь самоуверен, если у тебя не хватает мозгов там не ошибиться, это ни о чем не говорит.

Сообщение от Критикан

Учись пользоваться яндексом малыш. Официальные цифирьки от росстата. Можешь об них убиться или покричать на них что они тоже обосрались. Глядишь и самому полегчает.

тяф-тяф-тяф. Постыдился бы уже, я понимаю,юбилейный пятый раз, оч хочется, но как-то уже даже несмешно.


Зы: господа спорщики оффтопом, можете уже в личку, аську и при интимных встречах, по подобным аргументам, все равно они не про совок.

[Критикан]

наивный малыш, не будь столь самоуверен, если у тебя не хватает мозгов там не ошибиться, это ни о чем не говорит.

А что тебе могут сказать цифры, если одна мысль про посрать в голове?

[Spectator]

Сообщение от БалаганOFF

наивный малыш, не будь столь самоуверен, если у тебя не хватает мозгов там не ошибиться, это ни о чем не говорит.

Скручинился))) Ну и готов будешь)

[БалаганOFF]

Критикан ну ты начни отвечать на вопросы и оно глядишь и диалог станет выглядеть нормально. Вот было у меня к тебе две просьбы, ссыль с цифрами, которые хоть кем-то подтверждены и процент преступлений, которые в РФ совершают не граждане РФ(в СССРе такого не было). Все и там дальше спокойно сравним, но ты ж каждый раз от ответа уходишь куда-то, что с бомжами, что с наркоманами. А все просто, надо лишь отвечать на вопросы поставленные, если уж ты за то, что наркоманов и бомжей в СССРе не было, и пойдет нормальный разговор. Ты ж шумел тут, чтоб тебе статью показали, по которой бомжей в совке "накзывали", так никто тебя не говорил что ты убогий интернет-пользователь и погуглить не в состоянии, все тут предоставили, статья, такой-то номер, такое-то содержание, так что если есть аргументы - в студию и всё в порядке. Так что завтра утром жду, если есть с чем.


Spectator, как убого, надеюсь математику ты знаешь лучше, а то ты ей тоже сильно козырял. Спокойной ночи, малыш - ученый.

[Критикан]

Сообщение от БалаганOFF

Критикан ну ты начни отвечать на вопросы и оно глядишь и диалог станет выглядеть нормально. Вот было у меня к тебе две просьбы, ссыль с цифрами, которые хоть кем-то подтверждены и процент преступлений, которые в РФ совершают не граждане РФ(в СССРе такого не было). Все и там дальше спокойно сравним, но ты ж каждый раз от ответа уходишь куда-то, что с бомжами, что с наркоманами. А все просто, надо лишь отвечать на вопросы поставленные, если уж ты за то, что наркоманов и бомжей в СССРе не было, и пойдет нормальный разговор. Ты ж шумел тут, чтоб тебе статью показали, по которой бомжей в совке "накзывали", так никто тебя не говорил что ты убогий интернет-пользователь и погуглить не в состоянии, все тут предоставили, статья, такой-то номер, такое-то содержание, так что если есть аргументы - в студию и всё в порядке. Так что завтра утром жду, если есть с чем.


Spectator, как убого, надеюсь математику ты знаешь лучше, а то ты ей тоже сильно козырял. Спокойной ночи, малыш - ученый.

1. Под Бродяжничеством в СССР понимается периодическая перемена места пребывания с целью уклонения от общественно полезного труда. Специально для тех у кого анальное мышление затмевает голову. Так что статья, никаким образом не доказывает наличие бездомных в СССР.
2. Найди малыш, где я писал про отсутствие наркомании. Подсказываю, здесь яндексом не надо пользоваться. А вот наркомании как соц проблемы не было.
3. Цифры даны из официальной статистики ЦСУ и Ростата. Так что от твоих истерик они не поменяются. Ссылки тут давал и я и Соло. Смысл их для тебя в пятый раз давать? Даже не второй.
4. Ты дал статью, я дал цифры. Я ж не бегал за тобой, и не клянчил ссылку как бомж клянчит опохмелиться.
5.

которые в РФ совершают не граждане РФ(в СССРе такого не было).

Видишь, сам пишешь что не было))))))

[БалаганOFF]

что ж вы такие убогие-то. Ну да ладно, шут с вами, благо того вашего рая уже не будет точно

[Критикан]

Сообщение от БалаганOFF

что ж вы такие убогие-то. Ну да ладно, шут с вами, благо того вашего рая уже не будет точно

Наркоман?

[Соло]

Сообщение от БалаганOFF

если в голове у вас были мозги, а на месте глаз именно глаза,

Именно потому, что я все это имею и имею давно, а посему научилась довольно неплохо всем этим пользоваться, я и пишу то, что пишу. Но научить вас думать не в моей власти. Вам указали на изъяны вашей логики и этого вполне достаточно.

Сообщение от БалаганOFF

еще раз, для людей со слаборазвитой мозговой системой, закон об ужесточении мер по борьбе с наркоманией принимается когда наркомании в стране нету?

Повторяю в десятый раз:
1. определитесь с термином "было\не было",
2. принимается не закон, а указ, в котором только лишь усиливается ответственность за ранее указанные в законе правонарушения,
3. в законах РФ есть и статьи о каннибализме и зоофилии, однако говорить о том, что "в РФ существуют каннибализм и зоофилия", вероятно, верх безумия. Но судя по вашей логике именно так и следует поступить.

Извините, Шура, но уже больше жевать вам просто невозможно. Будьте любезны, дальше додумайте сами....

[Соло]

Сообщение от БалаганOFF

наивный малыш, не будь столь самоуверен

Шура, вы один раз уже постыдились назвать свой возраст... Похоже, вы опять попали мимо....

Сообщение от БалаганOFF

Критикан ну ты начни отвечать на вопросы и оно глядишь и диалог станет выглядеть нормально.

Диалог, Шура, может быть только с равным. А вам, простите, до этого далековато будет. Ваши оппоненты иной весовой категории...

Сообщение от БалаганOFF

ссыль с цифрами, которые хоть кем-то подтверждены и процент преступлений, которые в РФ совершают не граждане РФ(в СССРе такого не было).

Вам четко сказали - будьте более воспитаны и ищите сами, ведь это интересует только вас.

Чего не было в СССРе? Того, чтобы на территории РСФСР совершали преступления жители других союзных республик? Очень даже было. Если хотите сравнивать - ищите и такие цифры по РСФСР. Для полной корректности сравнения.

Но имейте в виду, что никому кроме вас это сравнение не нужно - мы уже имеем более общие цифры, позволяющие нам судить о тенденциях и сделать вывод, что по сравнению с СССР в РФ в разы увеличились и общее число преступлений, и число преступлений, связанных с наркотиками. Ваши цифры этого вывода не изменят.

Сообщение от Критикан

Наркоман?

Скорее всего... Разве нормальный заявит подобное?

[БалаганOFF]

Сообщение от Соло

. принимается не закон, а указ, в котором только лишь усиливается ответственность за ранее указанные в законе правонарушения.

только к сожалению все меры ужесточения наказания в совке применялись в связи с ростом преступности, с которым никто ничего не был в состоянии поделать(исключения отдельно взятые единичные годы)

Изменения тенденций преступности в 1960—1991 гг. С ослаблением тотального контроля за деятельностью и поведением людей во второй половине 50-х годов уголовная преступность в СССР начала изменяться не по «нашим», а по общемировым законам, открытым еще К. Марксом, т.е. стала расти быстрее, чем численность населения. Эта тенденция установилась не сразу. Первые реальные попытки разрушения тоталитаризма появились в 1956 г. после XX съезда КПСС, когда был подвергнут критике культ личности Сталина, а также после польских (познанских) волнений и особенно после венгерского восстания. Если принять за базу 1956 г., год первой попытки разрушения сталинизма, то в 1957 г. преступность возросла на 16,9%, в 1958 г. — на 29,9%. Закономерный в те годы рост преступности увеличился в результате широкой и недифференцированной амнистии уголовных преступников от 27 марта 1953 г., большинство из которых в последующие годы вновь оказались в местах лишения свободы.

Принятие Основ уголовного законодательства в 1958 г., предопределивших некоторую гуманизацию и сужение сферы действия уголовного закона, привело к сокращению учтенной преступности в 1959 г. на 30,2%. Принятие же новых республиканских кодексов в 1960—1962 гг. сопровождалось адапционными синдромом (отсутствие следственно-судебной практики по новому законодательству, перегибы в исполнении новых законов, недостаточная осведомленность граждан о новых запретах), который привел к росту преступности в 1960 г. на 5,9%, а в 1961 — на 34,7%. В 1962 г. положение не изменилось, но судебная практика стала корректироваться, на что существенно повлиял курс партии на искоренение преступности, провозглашенный в Программе КПСС 1961 г.

Руководители правоохранительных органов должны были каждодневно доказывать свою способность «управлять» процессом искоренения преступности. Декларация о гуманизации уголовного правосудия широко использовалась для подтверждения этой задачи. Опора на общественность в борьбе с преступностью привела руководство страны к мысли об отмирании уголовной юстиции, перепроизводстве юристов, сокращении их подготовки и к другим ошибочным выводам. Но объективные тенденции преступности в условиях снижения тотального контроля в период хрущевской оттепели развивались по своим законам. Реальный общественный порядок ухудшался, хотя статистика свидетельствовала о другом. В 1965 г. было учтено 751 801 преступление. Эти показатели были самыми низкими за время действия уголовного законодательства 60-х годов. Коэффициент преступности составил 328, а судимости — 249 на 100 тыс. жителей.

Расхождение провозглашенного курса на искоренение преступности с помощью общественности и реальной криминологической обстановкой в стране в 1966 г. стало очевидным и для руководства страны.
23 июля 1966 г. ЦК КПСС и Совет Министров СССР приняли постановление «О мерах по усилению борьбы с преступностью», за которым последовало изменение уголовного законодательства и внесение коррективов в уголовную политику. В 1966 г. учтенная преступность возросла на 18,1%. С этого года, года первого усиления уголовной ответственности, преступность стала интенсивно расти. В связи с этим только ЦК КПСС принял более 15 открытых и закрытых постановлений, направленных на усиление борьбы с преступностью и ее снижение, а в уголовные законы практически непрерывно вносились изменения и дополнения в тех же целях. Однако положение дел не только не улучшалось, а последовательно и закономерно ухудшалось.

Разрушение сталинского режима, который удерживал народ в страхе, некоторые признаки свободы и волюнтаризм в решении социально-экономических и криминологических проблем во времена Хрущева и особенно генерализованное разложение общественных, в том числе и правовых, отношений в брежневский застойный период, несмотря на постоянные призывы властей к сокращению преступности и возврат к некоторым сталинским методам социального контроля, был тем фоном, на котором регистрировался интенсивный рост преступности. С вынужденной либерализацией тоталитаризма иссякали и все криминологические преимущества социализма.

В итоге статистическая картина преступности оказалась следующей: если в 1956 г. было зарегистрировано 579 116 преступлений или 292,6 деяний на 100 тыс. населения, то в 1991 г., когда СССР фактически и юридически перестал существовать, учтенная преступность по абсолютным показателям возросла до 557,0%, впервые достигнув 3 223 147 преступлений, а по относительным — до 381%, или 1114,9 преступлений на 100 тыс. всего населения бывшего СССР. Среднегодовые темпы прироста преступности за эти 35 лет равнялись 5,03%, а населения — 1,1%, т.е. рост преступности обгонял рост населения в 4,6 раза (рис. 3). Темпы прироста преступности в зависимости от объективных и субъективных условий существенно колебались, достигнув в 1989 г. +31,8%. Аналогичные «взлеты» преступности наблюдались в 1958 г. (+29,9%), 1961 г. (+34,7%), 1966 г. (+18,1%) и в 1983 г. (+21,7%).

жевать вам дальше нету сил, дальше сами. Посмотрите на енти проценты, какой рост за 30 лет, и сразу прояснится, при определенной хватке ума, в связи с чем же принимались поправки, и насколько эффективно это сказалось на борьбе с преступностью в совке. Чао, продолжайте тут про идеяльную страну, ага

[БалаганOFF]

Сообщение от Соло

Диалог, Шура, может быть только с равным. А вам, простите, до этого далековато будет. Ваши оппоненты иной весовой категории...

это точно, с закончеными фанатиками спорить тяжело, не буду

[Wally]

Сообщение от Соло

Диалог, Шура, может быть только с равным. А вам, простите, до этого далековато будет. Ваши оппоненты иной весовой категории...

А вот хамить не надо. Я конечно понимаю, что коммунизм, особенно в его советском варианте, это идеология торжествующего хама, чему и Вы и Критикан являетесь яркой иллюстрацией. Но здесь вам не тут - не партсобрание. Пока же это к вам относится - Мене Мене Текел Фарес; не пыжтесь, на быка вам обоим не раздуться даже вместе.

[Соло]

Сообщение от БалаганOFF

только к сожалению все меры ужесточения наказания в совке применялись в связи с ростом преступности, с которым никто ничего не был в состоянии поделать(исключения отдельно взятые единичные годы)

Шура, ссылка где?
Я имею привычку смотреть кем писано, ибо либеральствующим и демшизе доверять с кондачка не привыкла (я об авторах статей, не о вас).

------

Прочитала приведенный вами отрывок...Ну, как примерно и предполагалось - цифры автором даны выборочно, исключительно для того, чтобы доказать заранее установленный тезис о постоянном возрастании уровня преступности в СССР. Т.е. статья - типичный политический заказ.

В дальнейшем, Шура, если вы на самом деле хотите что-то знать и понимать в СССР, основывать свою точку зрения вот на таких вот материалах не следует. Выбирайте что-нибудь более объективное и профессиональное.

[БалаганOFF]

Сообщение от Соло

Шура, ссылка где?
Я имею привычку смотреть кем писано, ибо либеральствующи и демшизе доверять с кондачка не привыкла (я об авторах статей, не о вас).

хм, приятного просмотра

Сообщение от Соло

Вам четко сказали - ... ищите сами, ведь это интересует только вас.

Хотя даже ваш сотоварищ приводил ту же цифру в 3 с хвостиком млн преступлений к 85 году уже.

[Vadag]

Сообщение от ZSky

Вот и сравни тогдашний проездной за 3 р. на месяц и сейчас если тебе с двумя пересадками ехать надо по 30 р. в день как будет дешевле?

Насколько ччасто тебе приходится ездить с 2-мя пересадками?

Сообщение от ZSky

Посчитай сколько в совке составляли эти расходы от вашего сумарного дохода даже если верить тебе что вы за двушку аж 20 р. платили.

Ну и сколько они составляли? Родители получали по 96 ре чистыми. Мы будем сравнивать тогда (когда жили впятеромводнокомнатной) или сейчас(когда без родителей большинство живут)? И гиде ты сейчас 20 % увидел? У одиноких пенсионеров. Нашел что сравнить - одиноких пенсионеров сейчас и семью, где работало 3 человека тогда. Мужик, 5 баллов. Надо сравнивать подобное. Например: семья молодых инженеров получали 192+ р. на руки, если у них были дети. Если детей не было, то и того меньше. Квартплата 20 ре за двушку. Сейчас - семья молодых инженеров получает 30 + на руки. Квартплата за двушку 2000 ре. Пенсионер получал тогда *** рублей. Квартплата за 2к - 20 р. Пенсионер сейчас получает 7500 рублей. Квартплата - 2000. Так понятней? Из того, что щас народ по впятеромводнушках не живет (таковых много меньше, чем в СССР), автоматически говорит о том, что вес квартплаты в доходах семьи увеличился. Ясен пень, раньше из живущих в квартире работало/получало пенсию 3-4 человека, щас - 1-2. Только я не пойму, причем тут "жить стало хуже"?

Сообщение от ZSky

Это конкретно копейки, только таких копеек что-то стало слишком много на каждом шагу, а складыватся они в рубли.

Ну вот и посчитай, что складывается, а что вычитается и какой вклад что вносит в бюджет семьи.

Сообщение от Соло

И соответственно, напротив, если соответствующей статьи в УК не было, то как бы и самого явления не существовало, так?

Конечно. Найдите мне в законах Ивана Грозного законы об авторских правах.

Сообщение от Spectator

Юридические.)))

То есть вы считаете, что человек от незнания неправильно написал ударную гласную, а не опечатался? Это финиш.

Сообщение от БалаганOFF

как убого,

Ды этот грамотей уже пару раз обсирался со своими поправками. Причем громко. Упорствовал до тех пор, пока в словари мордой не ткнули)

Сообщение от Соло

3. в законах РФ есть и статьи о каннибализме и зоофилии, однако говорить о том, что "в РФ существуют каннибализм и зоофилия", вероятно, верх безумия.

Да ну?
Юные каннибалы съели школьницу-эмо в Питере
ПРо зоофилов - введите в гугле слово "зоофилы". То, что у вас во дворе не ипут собак под окнами, не значит, что этих дебилов нет. Когда вы это поймете, тогда и поговорим про бомжей и наркоманов

[Соло]

Сообщение от Wally

А вот хамить не надо. Я конечно понимаю, что коммунизм, особенно в его советском варианте, это идеология торжествующего хама, чему и Вы и Критикан являетесь яркой иллюстрацией. Но здесь вам не тут - не партсобрание. Пока же это к вам относится - Мене Мене Текел Фарес; не пыжтесь, на быка вам обоим не раздуться даже вместе.

Валли, не лезьте в чужой разговор. Тем более, что уж вашей бы корове вообще следовало молчать - вам тут неоднократно доставалось по вашему грязному и лживому носу, в том числе и от нас с Критиканом....
Помнится, вы ни одного своего утверждения, как и Шура, так доказать и не смогли.......

[БалаганOFF]

Сообщение от Соло

В дальнейшем, Шура, если вы на самом деле хотите что-то знать и понимать в СССР, основывать свою точку зрения вот на таких вот материалах не следует. Выбирайте что-нибудь более объективное и профессиональное.

что славит совейский союз? Если руки растут из плеч, то легко обнаружить, что подтверждений этим цифрам мильен, а опровержений ни одного. Преступность в совке только росла и развивалась, начиная с 60-х годов, причем развивалась оч серьёзными темпами, и как бы вам не хотелось этих цифр не изменить

[БалаганOFF]

И был лишь один человек, который, согласно статистике и истории, с преступностью боролся хорошо, думаю хоть по годам определите, кто это был.

[БалаганOFF]

Сообщение от Vadag

То есть вы считаете, что человек от незнания неправильно написал ударную гласную, а не опечатался? Это финиш.

да ладно) это был их главный аргумент, в защиту совка от бомжей и наркоманов)))) не отбирай его у них)

[Соло]

Сообщение от Vadag

И гиде ты сейчас 20 % увидел? У одиноких пенсионеров.

Вадаг, к сожалению, у одиноких пенсионеров будет даже не 20%, а много выше.
Вот пример моих родственников в Уфе: 2-комнатный хрущ 44 кв.м., живет пенсионерка и сын неработающий (бывш. наркоман, пока вроде не колется, лет 40, но больной уже насквозь). Живут только на ее пенсию, которая = 4500 р. За квартиру за двоих платят 2500 р. Это 56 % !!! Итого - остается на всё про всё на двоих - 2000 р. Вот и попробуй прожить......

Думаешь единичный случай? Ни фига. Сразу, практически не думая, назову еще с десяток аналогичных примеров родственников, знакомых или соседей, у которые еле-еле концы с концами сводятся....

Сообщение от Vadag

Из того, что щас народ по впятеромводнушках не живет (таковых много меньше, чем в СССР),

Вадаг, ну что ты говоришь-то? Ты за пределы своей квартиры выходил? С чего это их много меньше-то стало, когда купить смогли жилье единицы, а бесплатно, как в СССР, его уже давно не дают? Таких семей стало МНОГО БОЛЬШЕ!
Если такие семьи не так видно, то только потому, что кто-то может снимать квартиры, и только поэтому не живут вшестером в однокомнатной квартире.

Сообщение от Vadag

Найдите мне в законах Ивана Грозного законы об авторских правах.

В то время Россия до такого идиотизма не докатилась, чтобы иметь законы об авторских правах.... Тогда у народа в головах мозги были, а сейчас - извилины...

Сообщение от Vadag

Да ну?
Юные каннибалы съели школьницу-эмо в Питере
ПРо зоофилов - введите в гугле слово "зоофилы". То, что у вас во дворе не ипут собак под окнами, не значит, что этих дебилов нет. Когда вы это поймете, тогда и поговорим про бомжей и наркоманов

Я уже не знаю смеяться мне или плакать над вами (мн.ч.)......
Вот думаю, не запастись ли мне заранее некоторыми клише, чтобы не тратить усилия на набор одного и того же текста снова и снова. И, общаясь с вами, вставлять эти готовые клише в свои посты пусть даже и сотый раз, может все же когда-нибудь дойдет........

[Соло]

Шура, а ссылок-то на источники так и нет......

[Vadag]

Сообщение от БалаганOFF

с преступностью боролся хорошо, думаю хоть по годам определите, кто это был.

я смотрю, тренд с 60-х годов не меняется) О чем это может говорить? В тему призывается великай и ужаснай математик Spectator)))))

Сообщение от Соло

вам тут неоднократно доставалось по вашему грязному и лживому носу, в том числе и от нас с Критиканом....

Ох и брехливая же баба(с)

Кстати, накто не захотел поиграть в предложенную мной игру((
Соло, скажите, как вы думаете, кто мог написать то, что я привел в посте #1140 в самом конце, как вы думаете? Только чур без гугля Интеллигент? Инженер-врач-профессор?

[Соло]

Сообщение от БалаганOFF

Миниатюры

*

Шура, а вы не догадываетесь, что для получения объективных выводов одного этого графика маловато будет? Еще бы видеть график роста населения СССР за тот же период, да наложить один график на другой. Это как минимум.
Шура, вас не учили методам исследований? Теперь значит в\о без подобных навыков дают, так что ли?

[БалаганOFF]

Сообщение от Соло

Шура, а ссылок-то на источники так и нет......

мы прям с вами как-будто местами поменялись. Давеча я у вас ссылки просил, на что вы мене любезно направляли

Сообщение от Соло

Вам четко сказали - ... ищите сами, ведь это интересует только вас.

забавно прям

[Соло]

Сообщение от Vadag

Ох и брехливая же баба(с)

Да нет, Вадаг, и вы это прекрасно знаете. А ваши комменты меня не трогают: ругань врага - бальзам на сердце....
Кстати, вам тоже неоднократно попадало от нас за вранье про СССР.... Вы, как и Валли, говоря об СССР, довольно редко без вранья обходитесь.

[БалаганOFF]

Сообщение от Соло

Шура, а вы не догадываетесь, что для получения объективных выводов одного этого графика маловато будет? Еще бы видеть график роста населения СССР за тот же период, да наложить один график на другой. Это как минимум.
Шура, вас не учили методам исследований? Теперь значит в\о без подобных навыков дают, так что ли?

достаем глаза из жопы и читаем вышеприведенную цитатку, там именно эти цифры и сравниваются в совокупности


Хотя я понимаю, это так трудно, это надо уметь читать...

[Соло]

Сообщение от БалаганOFF

мы прям с вами как-будто местами поменялись. Давеча я у вас ссылки просил,

Не у меня, а у Критикана...Я обычно цитаты привожу вместе со ссылками. Без ссылок бывают только цитаты, которые приходится перепечатывать из книг.

[БалаганOFF]

Так над вами сжалился, что решил найти вам среди этого огромного текста знакомые буквы и цифры, вот то что вас интересует

Среднегодовые темпы прироста преступности за эти 35 лет равнялись 5,03%, а населения — 1,1%, т.е. рост преступности обгонял рост населения в 4,6 раза

надеюсь так видно?