300$\мес доход на каждого с природн ресурсов.. Вернем себе??

[Xenon]

ALLOU YOBA ETO TI?

[Arjun]

Некоторые отдельные "ситуации"..

Для начала о "рекомендации" конгреса Пиндостана поставить оружие Украине – «независимой, демократической и процветающей стране», которая «отвечает национальным интересам США».
Как сообщал Кассад, речь идет о все увеличивающемся давлении "ястребов" на активизацию "конфликта". По всей вероятности, главная для них причина - оборонные заказы, которые все тяжелее пробивать в условиях кризиса.
По этому поводу и хотел заметить: оочень замечательно!
Обама, к сожалению, сопротивляется, но такое ускорение конечно выгодно русскому миру. Вместо того "постепенного гниения", что может растянуться на годы, со все ухудшающимися для нас условиями..
______

Насчет Коломойского.
Кассад: "Если Коломойский не будет сражаться, то его просто сожрут без боя, он сейчас повышает ставки, чтобы убедить Порошенко и Ко, что с ним надо пойти на компромисс, ибо война будет стоить дороже.
..
Но удовлетворится ничьей Порошенко? Будет зависеть от того, какие инструкции получены из Госдепа и ЦРУ на предмет реконфигурации украинского политического и олигархического поля. В том, что Коломойский так или иначе проиграет, сомнений нет - вопрос лишь в масштабах его поражения."
______

Из отдельных приколов выделю, что канал СНН получил лицензию на 10 лет вещать в РФ.
Может и хорошо: будет конкурировать с главными российскими зомбаторами, и кто из них более опасен для России - большой вопрос..
________

А вот что выделил бы особо:

Вести.Ru: В Британии решили проверить счета российских миллионеров

Британские финансовые власти смогут фактически под любым предлогом замораживать счета российских граждан.
.. Но теперь Британия спешно и избирательно меняет правила игры для наших граждан и ставит на кон собственную репутацию тихой банковской гавани.
.. за последние 8 лет в Великобританию тайно перекочевали почти 140 миллиардов долларов США, и львиная доля этих денег пришла из России. Начиная с 2010 года, темпы притока сомнительных капиталов в Англию составили 1 миллиард фунтов стерлингов в месяц. Причем, в официальной статистике информации об этих деньгах нет.
..
Великобритания добивается также большей прозрачности со стороны своих заморских территорий, значительная часть которых является офшорами. Дорогую недвижимость в Англии в основном покупают через офшорные компании, чтобы не засвечивать имена владельцев. После принятия мер по деофшоризации скрывать такую информацию будет сложно.
У британцев также есть опыт блокирования средств, принадлежащих зарубежным оппонентам. В 2011 году здесь довольно быстро заморозили активы семьи полковника Каддафи.
_
ПС

Очень радостная весть - наверное из самых важных вообще.
Российское ворье уже прижали максимально, и это конечно лучше, чем просто угрозы на будущее.. Может еще и не до конца, но факт в том, что этот, главный, выстрел - уже делается, а не оставляется "про запас".
Речь то идет не много не мало, как о самом большом реальном рычаге влияния на всю Россию: через смертельные угрозы тем, у кого "голубая кровь"..

[Xenon]

PSHHH PSHHH NICHEGO NE SLYSHNO

[Xenon]

Сообщение от procxelа

Именно поэтому нам нужна своя банковская система, дабы всякие там непонятно кто ничего не морозили.

Ну так есть же УЭК, что городить-то ещё?

[Xenon]

procxelа, ну так и китайская платёжная система применялась изначально только на территории Китая, потом уже по миру распространилась.

[Xenon]

procxelа, ст****утых не устраивает УЭК как основа российской платёжной системы.

[Arjun]

******!!

Вопросы по проце-Дуре.

В последнее время всерьез изменил формат своего гона в Рунете: с выборочного представления от одного источника - до максимального просмотра всего новостного болота.
И конечно, изменился и объем - в сторону увеличения..
_

Кто виноват??

Повторю то, что писал раньше в теме о предательстве: главным виновником любых "сливов" и антинародной политики РФ считаю .. Стрелкова, Кассада, Мозгового ...
Да, все гениальное - просто! Чем больше у когото реальная авторитетность среди масс, тем больше и ответственность.

А ведут себя наши авторитеты так, чтобы Россия если и не погибла, то хотябы максимально помучилась и потеряла во всех отношениях.

Что делать?

Да, представлю критику, такое редчайшее явление: пояснения вышеизложенного..
Страна катится в пропасть изза очень небольшого числа главных моментов. Которые последовательно выделял, и тут опять приведу главныое. То, что не замечают наши реальные авторитеты, и никак не достучаться..

1. Создание политической партии! Самой большой в стране, и дальше - максимальное прямое влияние на политику в стране.
То, от чего наши авторитеты отмораживаются, то есть фактически от всего, кроме "статистики"..
Могут критиковать, но прямо брать да делать что считают важным - это для них табу.. Было бы смешно, если бы не так грустно.

2. Кадры решают все! Максимальное привлечение самых адекватных.
И тут сейчас проявлено ровно обратное: "чукча не читатель, чукча писатель". Могут только выдавать, вещать, но чтобы воспринимать других..
Живут в своих ограгниченных обществах, и никак не достучаться..
Выбрали себе легкую политику, что вкратце можно охарактеризовать так: "вместе с водой выплеснули и ребенка"..
Типа много спама, мусора - значит просто от всех ограничимся..
Вместо того, чтобы первейшим делом замечать адекватных, сдруживаться и привлекать к общему делу..

То есть вполне могли бы пойти ровно обратным путем: максимальной открытости, обычного общего форума - самого большого и авторитетного в Рунете. Где можно было бы приподнять любой вопрос, и для этого не нужно было бы "чьейто рекомендации" или "выслуги лет".. И когда окажется серьезным - чтобы все авторитеты высказывались и принимали к исполнению.
Достаточно много реально адекватных личностей, которых бы могли назначить модераторами (и которые сейчас никому не нужны): десятки, сотни. Которые бы и следили за "спамом". Более того, есть уже и финансовые ресурсы на мощное оборудование..
Так нет: попороятались в своих норах.. единственные-неповторимые и недоступные.

3. Главная цель всех стараний: воплотить принцип выборности!! Отменить два вируса (партийность и "зарегистрированные списки") в системе выборов и проставить наконец народную власть!
Уже не раз обращал внимание, и никто нигде ни разу не смог возразить: ни насчет первейшей важности, ни по каимто тонкостям.
То есть и та партия нужна главным образом для того, чтобы отменить саму партийность. Сейчас же это главный принцип в государстве, и нужно им и пользоваться.

3 ++. Есть и другие серьезные моменты, которые уже весьма обсуждаемы.
Например, возврат к приоритету простого деревенского уклада жизни (с использованием самого нужного из достижений науки). Единственный вариант какойто здоровой культуры в обществе - вместо той "виртуальной культуры" городов, совершенно античеловеческих условий жизни.
Много еще чего есть важного, и проблема в том, что нету никого: никого нигде, кому бы это было важно..

******

[Arjun]

_____

Теперь по теме (войны) сначала..

Каким образом нас разрушают (при существующей политике уступок)?
Механизм то на самом деле очень простой: шантаж.

Хотят ли янки войны для РФ? Да нет!
Тут сразу два вопроса в этом,- с определенной иерархией: сначала нет как можно дольше, и так постепенно довести до войны.
Такая формула, где по началу подольше шантажируют, вынуждая идти на уступки. И продолжают это до тех пор, пока в итоге война не начнется. Ибо как отмечают эксперты - и сама война в Европе им выгодна.

То есть заранее - да. Заранее вопрос идет о том, чтобы довести до войны. Но в процессе - максимально это растянуть.
Если на тебя нападают, и ты не принимаешь бой - вынужден идти на уступки..
_

Между прочим, это все куда проще, чем все думают. Типа там в штатах продумывают, раз достигают гдето успехов, великое могущество, тайное правительство..
Нет, сама эта формула - и не требует особых мозгов! Если ты все равно доводишь ситуацию до войны, тогда для тебя все становится очень просто! Не особо сразу жать, хоть немного смотреть иногда, что же там получается.

И отсюда то, что я выделяю: мы (народ РФ) с теми штатами .. получаемся союзниками против общего врага!
Той америке давно бы пора это понять, но там видимо откровенные тупицы сидят в "кукловодах"..

Да, в результате их усилий народ Руси как никогда сплотился, всерьез задумался о тех "западных ценностях" (которые по большей части уже перенял). Задумался о своих властях, так откровенно показавших, для кого стараются..
_

Что там Европа, понимает ли? Да нет.
Там точно также, как и у нас, как и везде: ктото реально понимает, а толпа озомбирована управляемыми СМИ.
И соответственно, все зависит от "кукловодов", которые максимально нагнетают антироссийскую истерию.

Эта истерия - противоречива сама в себе, ибо те европейцы (тупые, как и везде) - сами не пойдут воевать.
И в этом самое страшное: такой политикой их в определенный момент "поставят перед фактом".
Да, за глупость нужно платить, и если ничего не изменится, то не желая войны - они ее получат по полной. И там также как и у нас - отвечать будут не власти, а сам народ.
Сам народ будет стрелять друг в друга, хотя ни с той, ни с той стороны он этого не хочет.
_

Стремятся "поставить перед фактом": в результате все повышающейся "напряженности". Да, эта истерия и "напряженность" - вещь, как оказывается,- весьма "вещественная". И по украине это видно, тоже и с Европой.

Конечно, все это не факт. Та напряженность еще не перерасла в то, что можно назвать "вещественным", и пока все можно остановить.
И власти той европы сие понимают, и при всей зависимости от штатов - пытаются избежать.

Вопрос в том, что остановить эту "нарастающую напряженность" можно только одним способом: войной сейчас против киевской хунты. Власти наших противников ее не остановят.
Войны до того, как все тут будет доведено до максимума, пока нет больших войск НАТО. Чем больше будет тут их присутствие, тем более это будет серьезно, и тем большая вероятность большой войны.
Все то откладывание - преступление!

Год назад могли сделать тоже практически без жертв, сейчас - уже с серьезными жертвами,.. но придется. Иначе в будущем это будет поистине Великая Отечественная.
И то оружие (и инструктора), что все больше поставляется на украину - все больше наших граждан и убъет.
А бараны наблюдают, и молчат..
Стоит задуматься об этом выборе каждому: кто боится - заплатит дважды, трижды, в десять раз больше!
_

Вообще, та Европа после второй мировой как была завоевана штатами, так до сих пор: мы куда более были свободны, чем та "свободная европа".
А механизмы воздействия - разные: купленные политики везде (огромные деньги на это, главное), экономические рычаги, возможность устроить теже "майданы", что не так давно было продемонстрировано во Франкфурте..
_

Итак, что касается нас: война нам вообще никак не страшна - пока. Наоборот, мы только выиграем по всем политическим и экономическим направлениям. Она будет страшна тогда, когда на украине будут большие войска "запада", и когда истерия достигнет пика.
Тогда просто одна спичка .. и понеслась. А придется в любом случае..
_

Почему захват украины решит вопрос? Самое важное по теме..

Со стороны наших братьев, за которых будем всерьез переживать! То есть главный вопрос не столько в той территории, сколько .. опятьже в шантаже!
"Проблема Новороссии" сейчас в это и упирается: угроза нашим братьям. Именно из этого и исходит опасность "революции" в РФ, если власти откровенно сдадут те территории на растерзание.

И дальше, исходя из этой формулы и смотреть: до каких границ нам идти. Все это в первом приближении упирается в простую формулу: до того, как нам будут по-большому счету неважны те граждане. Где они потом могут друг друга живьем сжирать, а нам это по большому счету будет неважно.

И плюс к этому и другой критерий: сами территории, близость к своим границам. А тут - как дополнительная "прослойка безопасности". И чем больше мы освободим территории - тем нам выгоднее.. было бы, если не учитывать жертвы, для этого необходимые.
Отсюда и вся формула, и можно уже обсуждать, где же проходит та "золотая середина" для нас сейчас.

Вопрос, подчеркну, в том, чтобы эти освобождаемые территории прямо своей армией защищать. Чтобы враг потом уже подумал, как на нас прямо нападать, и это - соовсем другое, чем то безобразие с Новороссией сейчас.
В настоящий момент нужно прямо и обсуждать вопросы военных преступлений, ибо ту политику, что проявляют наши власти иначе и не назовешь: куча напрасных жертв, и с каждым днем - все больше.

[Arjun]

__

(22:20 / 25.03.2015) Чечня пригрозила США поставками оружия в Мексику

Парламент Чеченской Республики заявил, что оставляет за собой право поддержать споры о правовом статусе мексиканских территорий, аннексированных США.

Спикер парламента Дукуваха Абдурахманов, комментируя резолюцию Конгресса США, которая призывает Барака Обаму поставлять оружие на Украину, заявил, что в Чечне это воспримут как сигнал к адекватным действиям — поставкам новейшего вооружения в Мексику.
..
— США не имеют никакого права советовать России, как себя вести с сопредельным дружественным народом. Поставка вооружения Украине будет нами воспринята как сигнал к адекватным действиям — мы начнем поставки новейших вооружений Мексике для возобновления споров о правовом статусе аннексированных США территорий, где сейчас находятся американские штаты Калифорния, Нью-Мексико, Аризона, Невада, Юта, Колорадо и часть Вайоминга, — говорится в сообщении, опубликованном на сайте парламента Чечни.
.. поднятием вопроса об отделении вышеназванных штатов от США и поставки туда вооружения для партизан.

Дукуваха Абдурахманов пояснил, что США дестабилизируют внутриполитическую обстановку на Украине, продвигают на восток границы НАТО и столь стремительная экспансия Запада является, по сути, проявлением агрессии.

.. орудующие и убивающие мирных граждан на Донбассе и в Луганске войска действуют под руководством американских инструкторов, — сказано в сообщении на официальном сайте.
..
.. надежной опорой Владимира Путина выступает глава Чечни Рамзан Кадыров, который не раз демонстрировал решительность исполнения любых приказов Верховного главнокомандующего и действий по защите интересов России как на родине, так и в любой точке мира.
_

ПС
Напомню (28.12.2014) :

Сотрудники правоохранительных структур Чеченской Республики заявили, что выполнят любую боевую задачу по приказу верховного главнокомандующего.
Рамзан Кадыров объявил на стадионе в Грозном, что около 20 тысяч сотрудников правоохранительных органов Чеченской Республики написали рапорты о готовности отправиться воевать в любую точку мира по приказу президента России Владимира Путина.

__

[Arjun]

******..

Наша история..

Недавняя: типа считается, что Янукович - предатель. Не так все просто!
Если сравнитвать хотя бы с современностью РФ: был ли он хуже тогоже Путина?
Тоже ведь есть и позитивные стороны, и если их рассмотреть.. многое иначе совсем.

Долгое время держал хоть какуюто русскость. Хотя уже очень многие годы и был серьезный "нажим" запада на нашу культуру там: не только на Донбасе, но и в типа автономном Крыму..

Когда ускорится янки захотели (может у них даже объективеные причины были - насчет дальнейших таких возможностей скепсис).. сделал первую главную "остановку". После чего и понеслось..
Конечно, мог бы куда активнее себя вести, и тут критика объективная. Но и ответственность!
Тот Путин, наример,- до сих пор такую же впринципе ответственность (жесткой ответки) не может взять!!
_

До этого так или иначе а както сдерживал янков в "постепенной украинизации", а дальше сделал главный выстрел.. Отменнил ту сдачу без боя: "естественное лигитимное вхождение под контроль ЕС".
Прошлый режим - не сдался, как многие говорят.

Да, его может ради этого одного выстрела и держали, .. после чего пришлось "западным друзьям" наших властей - откровенно незаконно устраивать последнюю "активизацию событий"..

Как бы тот Путин поступил, оказавшись в тот момент в ситуации Януковича - вопрос. Когда страна (и ситуация) слабая, а поддержка РФ если и была, то только "дипломатическая": в то время как давление запада все увеличивалось..
_

До этого (после развала Союза), Путин смог "дисциплину" в РФ наладить, чем и вытащил страну. А на Украину - не вмешивался. И там конечно ктото другой все это время "вмешивался"..

Сама же "перестройка" - это легализация последней совковой бюрократии в стремлении служить только себе.
Когда уже ради страны и не хотели стараться, скопили (партийными механизмами) личные капиталы.. Тогда и развалили страну, скупив, что могли.

Ну и Сталин конечно держал страну до этого. С начала того страшного "майдана" в 17-м.. Вот уж кто удержал Русь в самые тяжелые годы..
_

А виновником того первого "майдана" в Империи был конечно последний император.. Типа святой, что разрушил такую великую державу, поддавшись на те "западные ценности".. Довел страну до революционной ситуации, и тут нечего возразить!

И наверное первейшее событие в нашей Новой истории: раскрепощение крестьян полторы сотни лет назад. Когда те "западные веяния" нас победили..
_

Конечно, стоило приходить потихоньку к реальной счастливой свободе. Но стали мы всумме более близки к этому за все это время? - вопрос..
Не так это просто, как тогда считали.

Вместо тех крепостных появились уже действительно "свободные" и никому не нужные пролетарии, которые потом и сделали нашу последнюю историю.
До этого хоть както за ними следиди, были под присмотром, одетые, не голодные, со своим жильем..
Да, после этого и начался эксперимент с "личными свободами", что до сих пор еще не закончился.

Но так или иначе, а заканчивается тот эксперимент с "демократией", видимо и события в мире к этому, ведут.
И вопрос ведь - действительно непростой. Тот прошлый царизм со своей элитой,- однозначно был принципиально порочен.
Когдато и нужно было задуматься о по-настоящему гармоничной системе власти.

******

[Arjun]

О "великой армии" Новоросии..

Не знаю, как у Вас, но у меня после ознакомления что называется "руки опустились".
Приведу чтото выборочно..
__
Cassad: Как брали Дебальцево
По материалам kenigtiger:
-

"Случилось чудо, Матушка! Эскадра хуже нашей нашлась!" (c) приписывается Алексею Орлову, сообщающему Екатерине II о победе при Чесме.
__
Вместо пролога, просто для понимания.

Когда читаю в энторнетах о Дебальцево фразы типа "ВСН ещё не использовали резервы", которые кочуют из творений одного политрука в опусы другого, мне вспоминается .. последняя ходовая на тот момент БМП батальона..
Стрельбы? Тренировки? Учения? Людей, поднявших руки в ответ на вопрос "Кто служил в армии?", сделали взводным и командирами отделений. Всё.

Ни одного ПКМ на всю банду. Ни одного подствольника. "Мухи", мои ровесницы, срабатывающие одна из трех, и пара РПГ-7, пользоваться которыми людей кое-как обучали прямо на ходу. Когда мы на следующий день вышли на укропов, возле позиций противника лежали 200-е из точно такой же "сводной роты", как наша.
Только это были "спешенные" артиллеристы.
Их убили не страшные польские наемники и не ацкие американские морпехи. Их убили солдаты ВСУ, которыми командовал мобилизованный агроном.

Расскажите мне ещё про неиспользованные резервы..
_

Главный косяк и его последствия.

.. Быстро всех "махновцев" записали в штат .. Кто не согласен - останется без военторга. Мозговой не согласился и, в итоге, оказался прав.

Потом кто-то решил, что много железа - это круто. Особенно круто - когда много артиллерии и танков. И кастанул военторг свою могучую магию, и стало у ВСН много артиллерии и танков. Очень много.
То, что без отлаженной инфраструктуры ближнего тыла и снабжения топливом и запчастями хоть сто, хоть двести танков имеют весьма ограниченную боевую ценность в пространстве и времени, этому кому-то в голову не пришло.
То, что артиллерия без отлаженных связи и взаимодействия, без хороших профессиональных офицеров-артиллеристов тупо опасна для своих же частей, тоже как-то забылось.

Можно было сделать всё по уму. Получить единоначалие и действующую пирамиду управления было достаточно просто. Для начала сказать "батькам", что "не исполняются приказы - нет военторга и боекомплекта". Наиболее вменяемых "батек" поставить старшими над участками фронта и раздать в каждую боевую группу по представителю или даже по два, чтобы следили за выполнением приказов и употреблением доставленного из центра.
Развернуть в тылу крупные ремонтные базы, зародыши рембатов, совмещённые с учебными центрами.
Дать возможность самим ротным и батальонным командирам, тем самым "батькам", набирать и обкатывать народ на передовой. ..

Люди, в обязанности которых входит просчитывать дела на пять-десять ходов вперёд, не просчитали их и на два-три.
.. К боевым новых людей в боевых условиях не готовили. Результат - тяжелейшие потери в первые дни боев, и массовое дезертирство/увольнения псж. Кто клал на стол рапорты с комментарием "Так не воюют!", кто просто тихо уходил.

Огромная набранная в перемирное время неуправляемая толпа очень быстро сократилась до подразделений тех размеров, которыми штабы реально были способны управлять.
И нижестоящие штабы в результате занимались только попытками снабжать передовую горючим, боекомплектом и хоть какими-то пополнениями.
_

Я так понимаю, никто из командования не сумел просчитать простейшего последствия того, что на фоне окружающей разрухи "начала формироваться армия с зарплатой". Естественно, в части набежала масса людей, желавших непыльно пересидеть войну. Жрать дают, деньги плотють. Чего бы не послужить?
Воевать? Воевать мы не пойдём. А бронеобъект дадут - не поедем. Он у нас сломается в самый ответственный момент.
Итог? Никакого, ни малейшего эффекта от массы техники, выданной людям, которым не очень охота воевать.
..
В целом "это говорит о том", что все прекрасно понимали, чем закончится набор в армию по объявлениям. ..
Но работали по шаблону и всем было по..й. Нужные галочки в отчётах были поставлены.

.. в итоге погибли наиболее мотивированные новички, а немотивированные сбежали, оставив армию без существенных кусков фронта и тыла и разнося по округе новости о "кровавых бойнях" и об "отношении к народу как к пушечному мясу" и о том, что "Хотят нас всех убить, а зарплату убитых присвоить!"...
.. Всегда можно нахерачить сводных рот из тыловиков и ценных специалистов, которых с таким трудом кое-как подготовили. И устроить бойни.
Вот мы усирались, готовили людей три месяца стрелять из пушек. Давайте пустим их в качестве пехоты штурмовать город. Результат немного предсказуем, да.
Ну, у нас ещё есть танкисты без танков. Давайте их попробуем бросить туда же.
..
Ну да, проще всего списать всё на экипажи, которые плохо учились. Которые бы с удовольствием поимели необходимый опыт ремонта, если бы у них были хоть какие-то запчасти.
Я не говорю страшных слов "нормально проверять технику перед передачей в войска". Ок, что дали, то дали. Ну так дайте запчастей на починить..
Приключенческий боевик "Индиана Джонс и топливные фильтры" можно было снимать без затрат на грим и декорации.

Надо ли говорить, что первую штатную книжку "Техническое описание и руководство по эксплуатации" на какой-либо бронеобъект я увидел в штабе где-то в середине наступления?

В итоге после больших потерь неуправляемые бригады и отдельные батальоны, имевшие по штату десятки танков и БМП, которые реально стояли в тылу по распологам, часто с мелкими поломками, распались на боевые группы в 20-200 человек, каждая при нескольких единицах бронетехники, которыми командовал напрямую главком.

..
К концу операции у нас было 10% полностью боеспособных машин, укомплектованных экипажами, желающими воевать. После взятия Дебальцево часть этих экипажей ушла с комментариями в духе "..бал я такой цирк!".

.. можно было добиться при разумном подходе к делу, который я описал. При этом потеряли бы куда меньше людей, имели бы слаженные, с боевым опытом, резервы,
но... кому-то нужны были штатки, погончики со звёздочками, построения три раза в день, галочки в отчётах и прочая мутотень, никакого реального эффекта в борьбе с "махновщиной" не имевшая.
..
Да. Просто если кто не в курсе. Командование планировало завершить окружение Дебальцево за пару-тройку дней. И ещё столько же отводилось на "зачистку" котла.
..

Ладно, давайте грустить по отдельным отраслям.
_

Логистика.

ДНРовский медик .. догадался про то, что хорошо бы сделать указатель "Медпункт". А вот командование не догадалось насчёт указателей.
Причём командование всех уровней.
.. можно было вспомнить про опыт предков, ставивших на дорогах указатель "Санчасть", "Хозяйство Сидорова" и т.д. Ставить на перекрёстках и у съездов с дорог столбы со стрелками, на которых эмблемой бригады и номерами рот/батальонов указывать дорогу?
Да хоть позывные командиров на них написать..
Фу, как это неспортивно! Пусть РАВист бригады, везущий боекомплект танкистам, порыскает ночью по раздолбанной фронтовой дороге в поисках своих танков. И пусть спасёт его начальник связи отдельного механизированного батальона, который в точно таком же поиске, только пешком, нашёл в темноте его танки вместо своих. На звук, когда они прогревали свои 5ТДФ.
.. Ну а в ближнем тылу водителям уже в пору было глумиться в ответ на приказ отвести что-то кому-то - "Дарогу покажишь, да?"

То, что к реальной войне никто наверху толком не готовился, видно и по такой простой вещи как отсутствие подготовки запасных экипажей для легкой брони из числа мотопехотинцев к ней приписанных.
..На самый передок всё традиционно будет возиться БТРами и БМП. Причём ночью, потому что днём эта же броня будет работать по противнику, поддерживая наступление.
Машина может работать сутками без перерыва, но людям-то нужен отдых. Я сейчас не про душевую и стирку даже, это всё буржуазные сказки. Хотя бы пожрать не на коленке за баранкой и поспать не в промёрзшем БТРе, который нельзя протопить, потому что солярки тупо нет.

Кстати, о солярке. Видели ли вы заправку на марш танкового батальона вёдрами? Нет, не так. Слышали ли вы её во всем богатстве русского языка? Дадад, первый нормальный заправщик, с исправным насосом и шлангом настиг наши танки уже в Дебальцево. Впрочем, это уже техническое обеспечение.


Техническое обеспечение.

Люди, писавшие мне, ..фразы типа "Ну что вы цепляетесь к этим техническим мелочам! В целом же всё было хорошо! .. Не выпендривайся, мальчик!.."

Видите ли, полноценная современная война - это одна сплошная техническая мелочь.
Одна сплошная, без перерывов на автомат Калашникова, потому что даже автомат Калашникова, только что полученный из только что распечатанного ящика, надо бы чем-то отчистить от консервационной смазки и чем-то потом смазать перед стрельбой. Хотите успокоение от того, что "колонне в общем и целом маширт" - вам в другой век и даже не в двадцатый.

Чёткая логистика и нормальное техническое обеспечение - это то, с чего надо было начинать строить армию на базе "махновщины". Естественно, начали не с этого...
Вместо того, чтобы проверять технику перед отправкой в части, слали всё, от аккумуляторов к рациям до танков "Как есть".

Коллективные танковые ЗИПы? О, нам их обещали. Вместе со шлемофонами и, главное, тангентами. Сам командующий обещал, перед строем наших танкистов, многих из которых уже нет в живых. В начале января. Я уехал в конце февраля, после окончания боёв за Дебальцево..
И во всей армии ЛНР - НИ ОДНОГО СПЕЦИАЛИСТА ПО ТПУ. Я бы понял, если бы у нас танки были новые. Но они - мои ровесники в массе своей.
А без ТПУ, без рации танк в современном бою - ловушка для экипажа. Что со всей наглядностью продемонстрировала первая же атака, в которой наш танк неожиданно для себя сослепу въехал на позиции укропов и был подбит.
Пехота со 159-й, которая всё видела, не докричалась - рация этого танка была в ремонте.

Вообще, граждане диванные воены, вы когда начинаете рассуждать о том, у кого больше танков сейчас - у ВСУ или у ВСН, считать десятки и сотни машин, вы понимайте для себя хорошенько, что само наличие танка, стоящего в парке, ни разу не делает его реальной боевой единицей.
Делает его такой единицей во-первых полная исправность всего основного добра - пушка, пулемёты, прицелы, ходовая, ТПУ и радиостанция. Во-вторых, наличие знающего и мотивированного экипажа.
При этом будь экипаж хоть сколько мотивированным, если механ не слышит командира по ТПУ и сам ему ничего сказать не может - танк опасно не то что в бой гнать. В марш по трассе страшно отпускать. Машина боеспособна только как неподвижная огневая точка. А дело всё в маааленьком шпеньке, или проводке...
Или вот хотите прекрасный аттракцион - как зимой лишиться сразу нескольких механов без боя? Просто отправьте их в учебно-боевой марш в -15 с ветром и метелью. Воспаление легких у бойцов и пространные рассуждения командования на тему "Ах да! Есть же такие штуки - защитные колпаки такие для механов..." Ну и где они? Нету. И танки в бой не выйдут, если что, потому что механы с воспалением легких лежат.

Так что все вот эти "У нас двести танков, а у них - 150..." - это всё к реальности имеет мало отношения. Нужно знать степень боеспособности и наличие запчастей ремонтных мощностей.
.. 4-5 из 15 штатных к началу операции и 0 к завершению. Ну не прекрасно ли, а? Мы со своими четырьмя танками ещё молодцы. Вернее, нам повезло.
..
Была сделана вся бумажная работа кроме самой необходимой.

Пехота.

..и, в итоге, по-моему, не удалось провести ни одних полноценных учений хотя бы батальонного уровня.
.. и бойцы, часто не имевшие даже простейшей стрелковой подготовки, отправлялись на передовую.

В этой ситуации чуть ли не единственным подразделением, успешно действовавшим как единое полноценное подразделение оказалась бригада "Призрак" Мозгового, который отказался обригаживаться в состав НМ ЛНР, считая, что это снизит боеспособность его подразделения. Был прав..

За это Мозговой был лишён военторга, поставок техники, артиллерии, боекомплекта и ГСМ, но, с другой стороны, мог посылать нахер штабных стратегов, которые придумали гнать людей с одними автоматами на штурм укрепрайонов без поддержки броней и вменяемой артой.

.. координировать было что:
.. каждый раз эти прекрасные люди сообщали мне, что зачищают Дебальцево. Как-то неловко даже было сообщать им, таким красивым, что они находятся в районе, который уже давно очищен от противника и имеют возможность зайти попить чайку с командованием, сидящим в ближайшем здании.

Сейчас, естественно, Мозговой, как и Дрёмов, будут объявлены, вернее, уже объявлены виновниками всех жертв. У самих-то, мол, потери маленькие..

Кстати, внизапна Мозгового теперь уже не получится просто так разоружить. С ним придётся договариваться, потому как на фоне тяжёлых потерь ВСН у него осталось достаточно большое и боеспособное подразделение. Покушение, я так понимаю, жест отчаяния в этом вопросе. Или мы настолько неадекватны, что разоружим одну и своих самых боеспособных частей?
..
_
Резюме.

Победа в сражении за Дебальцево была для ВСН очень трудной и кровавой, местами ситуация колебалась на грани поражения. Замалчивать системные просчёты, которые привели к трудностям и тяжёлым потерям, и не бороться с ними означает стопроцентно проиграть в следующий раз.

Я понимаю, что многим жителям интернета сама возможность хоть какой-то локальной победы ВСУ кажется сейчас настолько призрачной, что обсуждать её с их точки зрения смысла не имеет. .. Попробую объективный анализ ситуации.
_

Первое и главное. Людские ресурсы.

У нас есть крупные бессмысленные потери под Дебальцево и значимое число дезертиров, рассказывающих о них по всему Донбассу, плюс весьма красноречивый поток гробов. Следовательно, скоро мы с большой вероятностью получим ощутимый кадровый голод. Есть, конечно, добровольцы из России, но они серьезно положения не изменят в плане общей численности.
..
В рунете принято смеяться над словом "ротация", а надо бы завидовать. Украинская армия может себе позволить одну часть людей учить, другую - держать на передовой, третью - в тылу, на отдыхе.
У ВСН с этим намного хуже. Особенно плохо с подготовленными кадрами младших офицеров и сержантов, от уровня подготовки которых напрямую зависит текущая смертность на передовой как во время активных действий, так и во время "затишья". Вменяемых и надёжных младших командиров не так уж много, они тупо живут на передовой, часто почти без отдыха, и заканчивается это всё тем, что в активную фазу боёв люди входят уже изрядно уставшими.

Прошедшее наступление вообще изрядно потрепало кадры "опытных людей", потому что везде, где разбегались или просто пасовали необстрелянные новички, "старички" впрягались в двойную-тройную-пятерную лямку с соответствующими результатами.
То есть за формальный подход к военному строительству расплатились не только жизнями новобранцев, но и жизнями "старичков", которые потом делали работу убитых и погибали, потому что задача была неподъемной.
Кого набирают на место убитых? Отъявленных мародёров, например, коим совесть позволяет грабить полуразрушенное Дебальцево.

Второе. Командование и тыл.

Я понимаю, что сейчас все поглощены грызнёй в украинском руководстве и уже позабыли, что происходит в верхах Новороссии.
А там.. тупо убивают неугодных полевых командиров с санкции или по прямому приказу начальства. Да, я про Бэтмэна..
И я не уверен, что очевидная слабость организации НМ ЛНР, которую показало Дебальцево, отрезвит руководство, стремящееся к тотальной централизации власти и военной силы.
Реализуют они своё стремление весьма причудливым способом, и есть вероятность, что на фоне тотального самоуспокоения мы получим если не маленькую внутреннюю войну с участием Мозгового или Дрёмова, то, как минимум, их разоружение. Или переформирование с "обригаживанием", что почти равносильно разоружению.
--

Тыл в плане гуманитарки порадовал "прекрасными" новостями - резко усложнилась доставка любой значимой военно-технической помощи ополчению не по каналам "военторга". .. Ну-ну.
Надо ли говорить, что волонтёрам противоположной стороны таких препятствий никто не организует.
_

Резюме: период гуманитарной катастрофы в Донбассе заканчивается. Это был период гуманитарной катастрофы развитого промышленного общества.
Начинается период нормального функционирования военного лагеря в режиме "осажденной крепости". С соответствующими последствиями для мобилизационного ресурса: люди тупо уезжают, устав от войны, которой не видно конца и края. От войны, по результатам которой их могут опять засунуть в Украину.
_

Кстати да, отдельный демотивирующий солдат момент - это когда после заключения очередного перемирия на тему "сейчас замиримся и впишем вас обратно в Украину" командиры им объясняют, что нет, это всё фигня, бумажки, формальности.
.. "За что воюем-то? Почему Крым достоин быть частью России, а Донбасс, истекающий кровью за это право, - нет? Путин за русских или за бабло?"
..

Да, укропы - не вермахт в плане подготовки. Но они учатся. Они обрастают опытом боевых действий, современной электроникой, которую им поставляют их союзники. И, к тому же, их тупо больше.
При отсутствии непреодолимой разницы в классе подготовки воюющих сторон преимущество численности начинает достаточно сильно рулить. А разницу в классе они вполне могут сократить и сокращают.
... .. .
___

[Arjun]

__
"Оперативные коменты" по ситуациям..

Начиная с последнего - беспредела в верхах Новоросии.
Как тут не вспомнить о том, что та НоваяРусь - куда больше опасна для властей РФ, чем для того "запада".. То воодушевление, антиолигархия и народовластие..
-
Создается впечатление, что власти РФ (через поставленных там руководителей) сознательно изгоняют то ополчение.. Чтобы была только армия РФ, которая единственно и диктовала условия (когда Главкому будет это нужно).
Но тогда может об этом и задуматься тем ополченцам? А ведь действительно - ради чего??

Тут ведь еще технический момент нужно учесть: от их боев ничего не зависит, по большому счету. Все зависит от того, впрягуться "отпускники" или нет: с учетом стратегической маловажности временных локальных побед.
Тут уже чисто по математике и получается: может призадуматься об организованном отходе?

Да, тогда и поставить уже таким образом Главкома перед выбором: либо сдавать Новороссию (с соответствующими политическими последствиями для властей), либо .. уже прямо и всять ответственность!
-
Так, как сейчас - идеально для "сдачи", то есть выполнения "договоренностей".
Ну или хотябы тогда самим (властям РФ) только и решать, на каких условиях "вмешиваться": чтобы те строптивые ополченцы в это не вмешивались..
__

Отдельно врубы по Украине: молодцы!

Они очень укрепились со всех сторон, вводя единоначалие. При этом получив и идеальных козлов отпущения: открытых индульгенций,- и на "боигнг", и Одессу, и на все остальное, прошлое и будущее.
Они теперь реально будут похожи на "белых и пушистых". И кстати - что не так уж далеко от истины, если сравнить с их противником..

Все более сильная и обстреляная армия, все более вооружаемая.
При улучшении во внутренней политике (борьбы с олигархами), и соответственно - и на экономический рост это реально скажется.
При уезжающих жителях и добровольцах из Новороссии, и блокировании даже гуманитарной помощи:
"Начинается период нормального функционирования военного лагеря в режиме "осажденной крепости". С соответствующими последствиями для мобилизационного ресурса: люди тупо уезжают, устав от войны, которой не видно конца и края. От войны, по результатам которой их могут опять засунуть в Украину."
_

То есть Украина, похоже,- реально прогрессирует, нам на зависть.. Будет все более сильное враждебное государство, при этом в перспективе избавляющееся и от фашизма: оно просто не выгодно с повышением статуса.
Да, вполне можно поздравить соседей..
__

[Arjun]

(Успеть до 1 апреля обратить внимание!)

Возвращается такой "призыв" для нашего современного общества: (в первую очередь) проставить систему Советов!

И пояснения дальше, что это такое..
Совсем не смешно, и не утопия никакая: то, что единственно и может максимально всех "приличных граждан" объединить!
_

Отличие от прошлого: без всяких "коммунизмов" и прочей "общей религии"..
Оно и не нужно.
Сама система Советов - "самодостаточна": как всеобщий принцип управления любым обществом.
_

Альтернатива как прошлого нашего Царизма, так и последующего "капитализма".

Оно изначально с какимито выдуманными "коммунистическими идеалами" и не связано было..

Может чьито деньги или мечтаемые утопичные идеалы и помогли свергнуть тот царизм (в прошлую попытку проявления этой идеи), но все это всумме нам сейчас и не важно:
некий "внепартийный социализм" (равенства всех в стране) стучал в двери тогда и напирает сейчас..
Этот общий "принцип": одинаково на всех, и на все "религии" дальше.
_

Скорее чисто "математическое явление", нежели какаято партия.

Максимально прямо понятная простая и справедливая система управления обществом, ограниченная определенным государством.

Сам принцип: всеобще выбираемая (гражданами на равных) система Советов, которая дальше и формировала бы "ветви управления" страной.
-

Вполне очевидны (обсуждаемы) будут и главные "тонкости" такой (максимально близкой гражданам) власти.
Их можно отдельно рассмотреть, врубившись в это, главное..

Есть реально адекватная, простая и понятная система построения страны,- вертикали власти.
Основанная на простом праве выбора своего "поместного представителя" в Государстве: чтобы никто в этом не "помогал"!

И дальше речь будет идти только о некоей базовой конституции такого социалистического общества.
Общества, уже имеющего реальные (минимальные) "аксиоматические механизмы" его существования.

И отдельно уточняющие (обсуждаемые) тонкости.. Например, простое большинство или по-хитрому.., кто считает, как можно назначать внеочередно, что считать большим злом (наказуемым преступлением) по законам, и т.д.
_

Еще раз напомню, о чем речь: очень простая формула дает все возможности построения Советского Социалистического государства. Сами формулы, устроящие любого вменяемого гражданина. А проблемы возникают как раз тогда, когда ее пытаются излишне "усложнить"..

Дальнейшие тонкости - уже отдельный вопрос.
И там все по тойже формуле: выбора от граждан. Как они в том или ином вопросе выберут. На поместных голосованиях или в соответствующих Советах.
_

Сразу "по математике" важно увидеть "некоторые тонкости": как ловушки, которые мы имели возможность видеть.

Представители (по местности "в государство") должны выбираться без всяких списков и партий!
Где на минимальном участке сами впишут, кого захотят.
И никаких сложностей по подсчетам из сотни жителей не возникает: "списки" и партии тут совершенно не нужны!

А "партийность" - как личное дело каждого. Как воплощение принципа свободы вероисповеданий и свободы собраний.
-

Из изначальных аксиом я бы выделил также принцип "выборности снизу - вверх" (с самым минимумом "ограничивающих моментов" Конституции).
Когда первый (выбранный гражданами "непосредственно от себя") Совет и проставлял бы уровни вверх, вплоть до Верховного Совета - главной юридической "формы власти" страны.

Чтобы никаких дальше "параллельных механизмов" не было! Тех самых юридических партий или "списков поддерживающих голосов": двух рук олигархии.

Претенденты на главные должности должны предлагаться исключительно нижестоящим (уполномоченным) советом.
А сверху: либо Верховный Совет сам назначает Президента, либо предлагает список претендентов на всенародное голосование,- ни у кого (и ничего) другого не спрашивая.
В такой системе Верховный Совет - самая высшая и квалифицированная инстанция, которая в любой момент может быть переизбрана "снизу".

[Arjun]

_

И не надо засирать Арджуну тему. Всё нормально. Майдан не пройдёт!

Не пройдет майдан!
И че "засирать"? - не обязательно. Определенный (ограниченный всеже) уровень "непрямых диалогов" - наверное по-своему помогает Теме.. Возможно - эпохальной (Библии социалиста)..
Вот, например, серьезный вопрос:

Наверное в пендостане или укропии как то сейчас по другому?

"Также везде"!
Эти два вируса - сама база "демократии"!
То, чем "демократия" отличается от демократии.

Как мы понимаем, последнего - никто нигде не представил в истории (в обозримое время, во всяком случае). И эти "партии и списки особо-голубокровных" - во всех странах.

Типа мелочь, но те буржуи могут отказаться от чего угодно, пойти на любые уступки кому угодно (даже народу), но не отменить эти "мелочи".
Ибо после этого Система полностью "перезагрузится".
_

ПС

Может из самого главного по теме то, что реальная гармоничная Демократия - возможна! Те чаяния нашего народа век назад - были не утопичны. Просто не тем путем тогда пошли и не тем потом заменили..
Думаю, что нам один фиг придется сейчас этим заняться (уже имея опыт и не найдя ничего лучше), так что пора к делу..

[Arjun]

Вот очень любопытно из "зеркал" темы:

Справка для невменяемых коммунячьих пи..: Рабочий класс , будь его воля, первым делом отправил на тот свет всех ..-коммуняк.
Цитата:
КПРФ.*
Особая секта , маскирующаяся под партию. О сущности этой «партии», которая публично считает себя правопреемницей партии, созданной В.И. Лениным, говорит одна фраза, будущего заместителя ВЧК В. Менжинского ещё в 1916 году в парижской газете «Наше эхо» :
«Ленин - это политический иезуит, который в течение многих лет лепит из марксизма все, что ему нужно для данного момента... Ленинисты - это даже не фракция, а какая-то секта или клан партийных конокрадов, пытающихся щелканьем кнутов заглушить голос пролетариата».
Как известно, идеологический костяк этой партии всегда составляла интеллигенция. Идея коммунизма, как вполне вероятный способ превращения рабочих и крестьян в своих добровольных рабов, был её собственным детищем, в том числе и идеи террора, включая тех интеллигентов , кто пытался отстаивать любые другие мнения.

Пускай это пока так и останется "сложным" - тем, что требует серьезных отдельных изучений.
Но есть то, что по теме первостепенно.
Ну да, начиная с того коммунизма, ибо хоть чтото нужно сказать.
-

Практически, мы видели тогда два совершенно разных его проявления, дальше (после Сталина) замененные просто кланом "голубокровных" (однопартийная система). А после этого - заменили на ту "демократию": когда могут быть (а могут и нет) несколько сильных конкурирующих кланов.

Сразу замечу, что разница то вобщем и небольшая: один клан правит или конкурируют!
По теме можем видеть, что это не Народовластие: нет самого механизма его воплощения.
-
А те "два" выше: анархия и монархия! Да, именно это и конкурировало в начале "коммунистической эпохи"..
Анархия - это когда народ "прямо" у власти!
Тот самый "майдан", но когда им никто не руководит.
Система конечно нежизнеспособная, и то разрушение пролетариатом страны остановил монарх: Сталин (насколько я понял ситуацию). Да, самое интересное тут то, что это был именно монархизм: даже те прошлые цари не имели такого самодержавия!
-
Ну и то, что нужно еще раз подчеркнуть: одна партия (не важно, какая) - тоже самое зло.
Абсолютно ненужная "отдельная надстройка" над системой управления Советов - лучших отдельных личностей.

Она совершенено не нужна, ибо если и будет нужно "кудато идти" - теже сами Советы и будут поддерживать этот курс. Не "ради партии", а потому, что видят сейчас для страны такую надобность.

[Arjun]

_

В России ваще .. .Все, кто усирается об улучшении и дальнейшем углублении системы власти в России - либо идиоты,либо шпионы.

Есть поддержание темы: пофлудить потихоньку о том о сем, пошутить..
А есть оскорбления без железных обоснований или откровенный непробиваемый тупизм. Тогда полезность темы проявляется в том, чтобы пополнять список игнора. Тоже нужно - рано или поздно.. и лучше раньше, чем позже.
Стоит в такой мерзости заранее иметь ввиду, что смерть - обычно навсегда..

и так и не так
1 момент в том шо таки "революционная ситуация перерастает в революцию только при наличии революционной партии вооруженной научной теорией".

2 момент в том, шо советы сильно отличаются от буржуазных парламентов. ...

Ха-ха! По вопросу "надеяться на то, что Советы сами по себе автоматически исправят ситуацию без какой-то идеологии - это всё равно, что надеяться на то, что это сделает свободный рынок".
Оно очень показательно, и так или иначе, а придется не раз это высветить: непробиваемое невежество, когда одну веру заменяют другой, а все обоснования только в том, что "я так верю".
Иначе будьте добры пояснить, почему это так, а не наоборот!
И вообще, что же есть в той партийности за механизм(!!!), что делает это нужным! Пока этого не представите - не о чем говорить! Только о Вашей вере..
А изначально Благо соответствует формуле: "минимум энтропии"!!

И очень показательно в той цитате: вера в то, что "коммунистическая" (любая) партия будет так нужна - она сродни той вере, что "все позитивное сделает свободный рынок"..

Никто еще не предоставил таких же наглядных (по теме) простых понятных механизмов, каким же образом "его партия" принесет нам Добро!
И не хватило разумения понять, что любые разговоры о том, что "ваше-лучше" нужно начинать с того, чтобы пояснить, что же оно - "ваше"..
Не цитатами длинными, а начиная с самого простого, с обсуждением этого не спеша с разных сторон.
-
Дальше по "1": что значит "вооруженные теорией"??
Представьте такую теорию - отдельную от "внепартийного социализма": прямо понятную и устраивающую большунство!
Проблема в том, что этих "партий" - и нету! Я во всяком случае не нашел ни одной. Тоже НЛП, что и "демократия", только у каждого - свой "запатентованный лозунг"..

А "вооружены" они не коммунистической теорией, а теорией управления массами..

Ну и отдельно о"идейной клановости": да она (активная коллективная деятельность) может быть нужна - как ЛЕКАРСТВО!
То есть сейчас нужны какието "проявленные" личности или могущественные силы: чтобы впервые проставить такой внепартийный социализм!
И .. исчезнуть потом: как и все партии из юридического поля страны.
Такие идеи должны быть "конечными" - практичными, а не красивые лозунги со своей "бюрократией"..!!

Да, будет дальше свобода вероисповеданий и свобода собраний - что уже отдельный вопрос по интересам. Вне юридического поля государства.

Даёшь конституционную монархию!

Отож. По-любому!
Самое интересное, что тут неважны вопросы "президентско-парламентского" или наоборот устройства страны! При любом варианте это и будет конституционная монархия!
Очень любопытный момент: эти два - неразрывно! В отличии от того тупого наследования "королевской крови" как раньше, и от той "десять нянек - дитя без глаза", как при "демократиях".

В любом случае нужен будет один главный ответственный (ну или очень ограниченная группа единомышленников, что впринципе неважно).
Но назначаться Президент должен Советами, и тут не так важно: прямо Верховным Советом, или тот только претендентов выставляет на всеобщие голосования.

В таком раскладе естественно, что Верховный Совет - главнее Президента. Он должен иметь полномочия отменить что угодно, и все силовые структуры (кроме личной озраны, может быть) должны считать ВС высшим командующим!
Вопрос в том, что в идеале тот ВС должен избрать лучшего, а значит - и не вмешиваться потом прямо в текущее управление страной!
Право - есть, но он максимально компетентен будет тогда, когда ни разу этим правом "прямо влиять" не воспользуется!

Заниматься усовершенствованием базовой конституции и дополнительных законов (налоговое, уголовное..).
И являться гарантом народной власти на случай "если что": быть гарантом того, что Президент - отвечает интересам граждан!

Пожалуйста..поэксперементируйте ...ну например, на украине....создавайте советы...СССР-2...а мы посмотрим, что получится...может понравится и кое к каким, выгодным для нас договорам, присоединимся...

Кстати - нисколько не смешно. Пути Господни - неисповедимы, и может на развалинах украины это впервые гдето и проявится.
Очень даже вероятно, ибо там, где сильная власть сейчас .. этого уж точно воплотить не позволит.
Во всяком случае до тех пор, пока сильной оппозиции не проявится.

[Arjun]

_

Проще говоря цикличность истории.
Я думаю не у одного меня, а у многих, порой есть ощущение в какие то моменты, что это было уже с тобой и когда то, где то тобой уже прожито, или по меньшей мере это снилось.

Позволю себе вклинится..
Тут по теме важно, что предлагается по-сути древнеславянский уклад. Когда просто и выбирали "десятников", "сотников" (домов).

Быть может и не мешает приподнять: что же было у нас "некультурных аборигенов" пока нас насильственно не оправославили (византийской религией, насколько помню).

Но вопрос в том, что и не нужно все "точно повторять": нельзя дважды войти в одну и туже реку! Иначе один глупый фанатизм заменяется на другой..

То, как оно у нас уже принято - вполне подходит без какихто сложных изменений: те поместные выборы на минимальных участках. Уж как есть..
Дальше просто почистить, особо ничего резко не меняя!!
Очень важно, что вопрос не в том, чтобы "чтото было", а в том, чтобы от чегото избавится.. Ничего "переделывать" не нужно.

[Arjun]

(Обсуждения у Касада)

Для того чтобы вырвать власть у олигархов и отдать ее Советам (которые, кстати говоря, должны самообразоваться "снизу" и никак не иначе) - нужна опять же партия, как завещал дедушка Ленин.
Он был абсолютно прав, потому что Советы возникли в 1905-м, а партия для передачи им власти окрепла только к 1917-му).
Так что Советы - партия - олигархи - Советы - партия - олигархи...
Колесо Сансары)

Да, конечно - нужна для этого сила, способная реально влиять на власть.
То есть вопрос в какойто партии сейчас - бесспорно.
Партия как "объединения единомышленников" и партия - как юридическая сила в нашей политической реальности сейчас.
Как тут не вспомнить знаменитое "клин - клином вышибают"..
_
Но.

Нельза сказать, что "значит ничего нового".. или чтото из таких опер. Или "ничего не поделаешь"..
Нет, если есть простое понятное пояснение, что же нужно делать сейчас - появятся и лидеры. Может и те отмороженные наши авторитеты по Новороссии начнут таки чтото реально делать для страны.

Или просто олигарх какой найдется покаявшийся - что готов будет выделить на это бабло.. Даже так возможно, хотя конечно будет и опасно: будет ли чтото простое (простановка Советов и самароспуск потом), или "почти тоже" - та самая полуправда, которая куда опаснее лжи.

Вобщем, опять стоит высшую психологию припомнить: после философии приходит решимость действовать: Достичь выбранной осознанной цели. Так что такое понимание главного - очень даже "вещественное явление" сейчас для нашего общества!

[Arjun]

_
У кассада:

Разоружение внештатников
Касательно заявлений Захарченко, что до 4 апреля надо разоружить всех ополченцев не входящих в официальные силовые подразделения, то это так сказать завершение линии, которую обнародовали еще в феврале, на легализацию вооруженных формирований и подчинению их центру.
..
3. По части централизации силовых структур, ДНР по прежнему серьезно опережает ЛНР, где даже загнанный под ковер конфликт властей ЛНР с казаками, не привел к существенной централизации, как это уже давно сделано в Донецке. Как уже не раз говорилось на этот счет, те лица, которые курируют ситуацию на территории ДНР оказались намного более квалифицированными, по сравнению с теми, кому было поручено курировать ЛНР, где кол-ва бардака и анархии всегда с лихвой превосходило бардак на территории ДНР.

Хм..
Недавно в теме "Как брали Дебальцево" (насколько помню) - очень любопытно раскрывалась гнилая суть той "единой армии",- с совершенно неадекватными рулевыми и прямым террором в отношении самых лучших.
Здесь (и в других местах) - это "общее командование" восхваляется..
_
Хотелось бы услышать пояснения по этому поводу..
И после того "эпоса", боюсь его сложно будет свести к тому, что "все в общем хорошо"..
__
ПС

А главным бандитом в ЛНР, насколько я понимаю, теперь будет Мозговой? Наврядли захочет вступать в ту "великую народную армию", управляемую олигархами Москвы.. Цель которой - максимально возможный саботаж всего позитивного и зачистка самых лучших.

Да, похоже сейчас та ситуация, когда какаянибудь радостная весть с Донбаса должна подвергаться большому сомнению.. Может какойто очередной успех тех властей будет означать, что еще когото из "недовольных" зачистили..

[Arjun]

_

.. для всех было бы лучше чтобы медведь спал и его не будили.

Но это ж срок какой четыре пять лет, бендеры будут править.

Да и будет ли разруха, если бендеры убедили всех что бомбить донбас и луганск это хорошо, то убедить всех что разруха это нормально не проблема.

Насчет медведя - ему самому влом: видимо нормальное для него состояние.
А уж если не просто подняли, но и разбудить при этом смогли .. тогда конечно..

Хотя этот "вопрос вкусов" можно и обсудить отдельно: нужно ли засыпать вообще? Может лучше в сознаниии жить всегда?
_

Насчет постепенной стабилизации в пять лет той враждебной украины..
Наверное, ктото может и поточнее предсказать, если ничего принципиально не изменится.
Я бы "предсказал", что на это курс ведут: "в первом приближении".

Наша "элита" будет пытаться гдето так дкржать - "побольше растянуть": не лучше и не хуже ..
Но дело в том, что есть и "субъективный фактор": от наличия и отсутствия его зависит наверное куда больше, чем тот "придерживаемый курс властей".

Что касмется критериев "шкурности", то тут конечно не соглашусь. Любой "современный человек" скорее выберет смерть соседа, чем потерю тыщи рублей..

Да и не факт, что потом на выборах бендеры власть просто так отдадут.
Ну время покажет, наверно стоит придерживаться такого плана, куда лучше чем война,

хотя как по мне, надо было бы всю арту .., а потом уже и план разрухи,
а так придется для медведя варианты пробуждения разрабатывать и звиздюлин.

Наверное, про выборы у них можно пока и не думать. Там и у тех америкосов интересы будут совсем иные к тому времени - если еще какието будут..
Там, при "продолжающейся демократии" .. фащизм уже всерьез позачистят. Он и им сорвсем не нужен в "европе": это ж Европейская страна!!

Факт только в том, что если они столько протянут,.. совсем разное может быть.
Но всетаки, это и чтото значит: значит мы все те пять лет ничего не смогли сделать "со своей стороны"..
_

Насчет убийства врага - тут да, никто тебе предъявить не сможет. Кто прямо или косвенно нападает на твою землю, убивает твоих братьев.. там уже нет закона.

Весь закон дальше - закон милости. Кого согласился бы таки помиловать.. И может то "обычное их население" (хоть и фашистской страны) - не трогать, сколько можешь.
_

Но насчет войны.. кстати, есть еще вариант: сдача "запада". Мы хотябы в теории это должны рассматривать!
Что они оставят украину, если мы серьезный ультматум кинем..

[Arjun]

Да, вруб такой насчет Нашего главного (уравновешенного) хода: добиться поддерживаемого позитивными силами Новороссии президента Луганской "республики"..

..А главным бандитом в ЛНР, насколько я понимаю, теперь будет Мозговой? Наврядли захочет вступать в ту "великую народную армию", управляемую олигархами Москвы.. Цель которой - максимально возможный саботаж всего позитивного и зачистка самых лучших...

Раз уж он там из последних остался .. из грязи - в князи..
Думаю, мало кто будет против, кроме прямых врагов русского мира. И очень уравновешенно - сама Судьба там его и выделяет.
Уже наше внимание заостряет: либо помочь всем миром, либо .. лишимся очень многого. И реально достойной личности (за народовластие), и - уже какойто работающей структуры: у него одного там в боях (и не только) - порядок и взаимопонимание.

Одно из главнейших, это както "заинтересованным лицам" с "нашей" стороны пояснить, чтобы и не думали .. никаких "случайностей" устраивать, на что недавно уже были попытки..

Глобально же - сделать чтото пусть и не очень большое, но .. этого и достаточно будет.
Если проснемся до того уровня, чтобы навязать свою волю - дальше уже и легче будет со всех сторон..

[Arjun]

_

Твой Мозговой устраивал телемосты с фашистами. А значит он ..

Он правильно поступал тогда - с теми телемостами!
На самом деле, показал себя в той ситуации так, как никто другой. Редкую адекватность вне фанатизма: старающийся исключительно ради Дела!
Да, очень хорошо, что напомнили..
Тут параллели вспоминаются насчет отхода Стрелкова: на украине (и в России тоже) считали, что "нужно зубами вгрызаться в каждую пядь земли"..
А Стрелков поступил так, как главное Дело требовало: отошел, причем ооочень далеко, оставив много городов, что мог бы дальше защищать... и спас Новороссию. Вернее - впервые проявил.

Мозговой молодец, что не отказывался тогда от диалога. И этим наверное помог в информационной войне на украине как никто другой. Что тут оказывается не не только страшные звери, но и говорить могут, .. а убеждать при наличии "канала связи" было чем..
__
Отдельно порадовало..

Кассад, случайно или нет, сейчас тоже решил поддержать этот "вопрос" насчет Мозгового: Про упреки "Призраку".
Сам факт того, что он не сказал ничего утешительного (а наоборот - встал на защиту) ..очень пугает.

Да, он тоже уже не свободен в своих действиях, имея ответственность в том движении Новороссия.. Наверное, не все, что хочет может говорить..
Привел заметки Андрюхи Червонеца: В продолжение темы становления армии Новоросии и о боях под Дебальцево
_

Сражение под Дебальцево не только констатировало победу Армии Новороссии над ВСУ в этих поях, но к большому сожалению выявило и серьёзные сложности в становлении ВСН как единого организма, как армии.
Чуть ниже - комментарий командира коммотряда бригады "Призрак", одного из непосредственных боевых командиров этой бригады...

АРКАДЬЕВИЧ: Упрёки.

Я очень бы хотел написать подробный отчёт по Дебальцевской операции... когда нибудь напишу, если доживу до мемуарного возраста, сейчас попросту нельзя, по массе причин.
Потому как правду надо рассказывать всю, если уважаешь тех для кого рассказываешь.

Скажу так: это наступление урок, урок горький и жёсткий, если мы не усвоим его, то нас будут учить ещё и ещё, пока не усвоим либо не проиграем.

У противника мало мотивированная (но с каждой потерей мотивация растёт) НО регулярная армия.
Армия которая учится, некоторым вещам я попросту завидовал и поверьте было чему.

Есть старая истина "ПРОТИВНИКА НЕЛЬЗЯ НЕДООЦЕНИВАТЬ!!!".

Мы победим, но от того как мы будем себя вести, насколько мы сумеем ограничить политическую свистопляску и прочие танцы с бубнами зависит цена нашей победы.

Ну а упрёки?
Они простые: "Бригада Мозгового" (якобы) не воевала, потому как понесла мало потерь.

Отвечаю:
ПЕРВОЕ: Бригада выполнила ВСЕ задачи которые ставило командование и даже некоторые которые командование не ставило, например спасение выживших танкистов "Августа" под Санжаровкой, городские бои в Дебальцево, занятие Ново-Григоровки и тд.
А потери у нас небольшие (хотя я лично считаю их более чем большими), потому что мы головой пытались воевать и у нас была такая возможность в отличие от других.

И ВТОРОЕ, для тех кто в теме.
У Бригады НЕ БЫЛО приказа, обеспечивать пехотное прикрытие танкистов "Августа", мы узнали об этой идиотской атаке, только тогда когда она началась.
Да, я лично наблюдал всю картину с расстояния 5-6 км и помочь не мог, не имел ни права, ни возможности.
И я лично отдавал практически преступный приказ, высылая на эвакуацию экипажей свою пехоту ночью, в зону которую контролировал противник. Но совесть не позволила сделать по другому.

И заблудившуюся группу "Чапая" вытаскивали тоже "Призраки". Так что за любые спекуляции на эту тему попросту буду бить морду.
Ну а для чтения на ночь...
Да вот у kenigtiger почитайте, он много видел в этой эпопее (* что выборочно было представлено в этой теме недавно).
__

[Arjun]

___

Формально, а в реальности со времени Сталина началось отступление от коллективного, проявилась слишком большая власть генсеков.
Как итог Горбачев мог морочить голову всем формально коллективным органам, и никто не мог сказать против, генсек не воспринимался равным среди равных.

Насчет Политбюро и преемственности.. Еще раз к тому принципиальному выбору: монархия или нет!

Коллективный монарх - конечно, имеет и плюсы, но такого не бывает: ответственность должна быть личной.
А в "коллективном царизме" этот вопрос мог легко решаться дальше уже их голосованиями: чтобы сами меж собой выбирали Председателя (причем там уже без всяких правил - как сами решат).
_

Но, всеже есть принципиальная разница между истинной демократией и царизмом любого вида, кроме выборного от всех граждан изначально.
Между прочим, это тот "вопрос ребром", на который так и не удосужились ответить привержены монархии (среди которых есть поистине уважаемые личности).
Как "проявляется" хороший царь?
Глупцы даже не задумываются над такой "мелочью", и та наша прошлая революция - как раз из серии решить эту проблему.. А ее и не увидели защитники прошлой монархии: и до сих пор молчат, ибо ответить им нечего.
Глупцы решили этот вопрос просто (только для того, чтобы было хоть какоето "понятное незыблемое правило"): "голубой кровью". Тупым наследованием..
Когда у когото уже нет абсолютно никакой квалификации чтобы править страной, но - .. Система требует.
_
Тотже момент и с тем Политбюро, и мы могли видеть его не только в теории, но и на практике: деградировавшая Система в итоге просто развалила и распродала страну.

Отсюда и сам принцип народовластия и выборности, и никак эту "мелочь" не обойти.
__
ПС

И еще раз насчет главной тонкости, что часто путают:
выборность Правителя не означает того, что у него не должно быть полной власти!
Вопрос не в том, чтобы "кастрировать" президентов, а в том, чтобы лучших назначать! И иметь адекватный механизм его переизбирания при утрате доверия (или когда посчитали нужным).
Не лишать могущества - не в том вопрос!

[Arjun]

Напоминание насчет китайского экономического чуда для начала: начали большие инфраструктурные проэкты и обошли прошлый экономический кризис.

Самое интересное, что уже есть для чего: производство по-настоящему передового вооружения.
Есть все согласования и распоряжения, и .. выделены все резервы страны: однозначно будет финансироваться.

Глобально, не тем "отдельным вопросом"!

Уже нужно как можно быстрее "освоить" как можно больше денег. И само дело - однозначно нужное, и выходная продукция - чем больше, тем лучше.
Всей страной подойти, .. и зарплаты будут соответственные, и сбыт потом будет - не только временно.
_

Сейчас уже вопрос нужный не только народу, но и самим властям! Тот вопрос, где нужно максимально лучше и быстрее все сделать.

А значит наверняка самое лучшее и начнем делать, раз даже у себя ничего нет.
И много стран самое лучшее у нас купят: весь мир сейчас на покупку вооружений и будет работать..

Дело в том, что это и не обсуждается: деньги уже есть. И кризис есть, когда во чтото вкладываться нужно.
Как раз и излишки "мировых валют" в самое "осязаемое" и вложить.
__

[Romchik]

Когда-то на такие грабли уже наступали. Без малого и среднего бизнеса и развитой свободной конкуренции без административных барьеров в данных секторах экономики ничего хорошего не будет.
А китайское экономическое чудо это чуть другая штука чем просто инфраструктурные прожекты.

[Arjun]

_

Производство оружия, как национальная идея.
Это можно обдумать. Вот так возьмём и сплотимся единой нацией вокруг производства оружия.

Вот именно: как Нацидея!
Об этом отдельный разговор, начиная с того, что Она и должна быть чемто .. практичным!
Не светлые идеалы Духовного общества, а скорее избавление от какихто главных проблем!
Дать возможность духовному существовать.

А победа на экономическом фронте - поистине Национальная необходимость.

Да и то, у китайцев дешевле и качественнее производить.

Хорошо, что заметили. Сразу тоже не хотел эту тонкость рассматривать.
Насчет срочного производства.

Да, два вопроса: собственное производство - отдельно, а совместное с Китаем (Индией и др.) - другой вопрос.
Может в этом есть большая необходимость: максимально срочно хоть чтото получить из вооружения. А то Сердюкова могут на Нобелевскую премию номинировать за такой успешный развал нашей армии.

Оно как раз все больше военно объединяться нужно.

[Arjun]

_

А может с дорог и жилья начать. Ведь снег сошел и ездить просто невозможно.

Если в семье такое - как поступят? Если с деньгами напряг, да еще и автомата нет, чтобы от бандитов отстреливаться?

Вложатся в бизнес реальный и безопасность, или начнут себе "кучу всего нужного" покупать?
_

На мировом рынке вооружений острая конкуренция. И уж явно не объемы производства останавливают увеличение российской доли в нем (или любой другой страны).

Распространенное заблуждение.
Только Китай и есть. Может кого забыл - поправьте.

Нужно с "области определения" начинать!
Будут ли штаты например Китаю или Ирану, или еще куче друних стран оружие поставлять (из лучшего)?
Кому всякие эмбарго объявляют, или с кем может воевать придется.. Не будут те "конкуренты" им его поставлять!

А им как раз и нужно сейчас.. Как говорится - ради блага всех живых существ..

[Arjun]

Привет!

Можно сразу заметить, что Темой никто всерьез и не интересуется.
Есть какието лозунги, есть даже понимание что плохо..

Но так, чтобы видеть самое существенное (и его решение), это и обсуждать в первую очередь представителям разных "строев" - никто и не думает..

Да, для начала хотел бы заметить, что в настоящий момент нет никакой философии (научного подхода) - практически ни у кого..

Даже теже Комунисты (люди вроде хорошие) как партия - не более, чем дележка "подачек на демократию", а ни какая ни идеологическая партия.
Хотя (перейдя с той утопии на реальный социализм) теже люди могли бы идейно вдохновлять массы..
Или монархисты: как вы себе представляете "процесс назначения" хорошего Царя?
Просто "по-крови": найти тех Романовых? Не тупость ли: когда о квалификации уже заранее речи не идет?
И также везде..

Нужно, чтобы указали на самое существенное, это прозрачно пояснили: в чем преимущества и насколько "работоспособно" (а не выдумки или лозунги какие)..
_

Начну от себя.

Какие есть глобальные проблемы, которые мы должны решить?
Их типа много: экономика, духовность, армия, положение в мире.. - столько разных проблем..

Но у всего есть одна проблема: адекватная власть. Каким образом нам такую получить у себя.
Даже вопросы религии - с этого и начинаются!

Есть ли у нас вообще другие серьезные проблемы, прямо с этим не связанные??
__
ПС

Вобщем тема для максимально философского обозначения проблем общества: со стороны их фундаментальной важности.
Понимание самого важного для страны. И рассмотрение приоритетов "задач" - что самое главное.

[grigor]

Сообщение от Arjun

Но у всего есть одна проблема: адекватная власть

Что значит адекватная, рассказывайте?

[грузчик]

Макар,ты?