в Сирии обстановка не очень гуд.

[ttervist]

Romchik, это новые модели ,прямо с подиума

[ttervist]

и как то прямо сообщение о выделении 3 лярдов евро Турции Европой сегодня звучит интересно

[Romchik]

Сообщение от Flyfisherman

Romchik, нет просто не торопиться, месть она же подается "холодной"

ну надеюсь не забудем... это такая вещь которую никогда прощать нельзя.

Сообщение от ttervist

Romchik, это новые модели ,прямо с подиума

а название какое? TOW- вроде как хрен знает какого лысого года.

[Гудвин]

Сообщение от 36rus

и желания заслужить уважение запада погибли невинные люди.

Пилоты бомбардировщика - невинные люди?
Ну ты смешной.

[AishiDiho]

Сообщение от Romchik

самолеты проебывались по ошибкам

Например, сбитие Руцкого в 80x, Ил-12 в 50х. Это просто на память. Остальное наверняка есть в какйонить википедии

[Romchik]

это пахнет все более мерзко:

Россия готова к созданию единого генерального штаба с участием Франции, США и даже Турции для нанесения ударов по позициям «Исламского государства», заявил посол России во Франции Александр Орлов в интервью Europe1.
«Коалиция может иметь различные формы. Первая — координация, и это необходимо, но мы готовы идти дальше, вместе планировать нанесение ударов по позициям ИГ и создать с этой целью единый генеральный штаб с участием Франции, США и всех стран, готовых участвовать в коалиции», — сказал Орлов.
Отвечая на вопрос о том, будет ли Москва согласна на участие в этой работе Турции, он отметил: «Если они хотят, конечно, мы будем им рады».

продадим любые принципы

[ttervist]

http://regnum.ru/news/polit/2019767.html вот такая интересная статья

[Romchik]

Сообщение от AishiDiho

Например, сбитие Руцкого в 80x, Ил-12 в 50х. Это просто на память. Остальное наверняка есть в какйонить википедии

Пакистан за это отвечал в дальнейшем взрывами на своих военных объектах.

Сообщение от ttervist

http://regnum.ru/news/polit/2019767.html вот такая интересная статья

ну и заебись. самолеты агрессивной турции в воздушном пространстве сирии-армении провоцируют источник конечно так себе.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от грамозека

были посланы ми- 8, а не 24-ки и это если мягко сказать, ****утым надо быть на всю голову.

Во, 6ля, трупоеды из небытия воскресли.

Кто тебе сказал, что прикрытия не было? Оно было, и именно Крокодил забрал экипаж подбитого Ми-8. Это война, и потери бывают даже при наличии прикрытия, а тебе лишь бы говна накинуть.

Сообщение от грамозека

обгадился ваш Вофчик по самые помидоры

Так я и думал, что ты говно нерусское. Вали на свою незалежную, там пропагaндонствуй.

Сообщение от 36rus

Наше минобороны предоставляло столько доказательств,что даже сразу не смогло ответить как сбили наш СУ-24,то есть проявило полную некомпетентность вместе со всеми радарами.
Первая версия была что с земли,а с боингом в Донбассе долго искали самолет.
Наше минобороны вообще похоже на агенство ОБС(одна бабка сказала)

Шёл бы сам в контрактники, игспердт - тогда ещё имел бы какое-то право говорить о некомпетентности командования.

Сообщение от Mighty Bison

Амерам такие роги нах ненужны, они, при желании, нас во времена киевской руси за месяц загонят.

ЧЕм? Ржавыми Абрамсами и нелетающими Ф-35?!

Сообщение от Romchik

Вырисовывается картина что кремлядь поменяет жизнь наших военных и престиж страны (ну о каком престиже может быть речь когда турция сбивает твой военный самолет над территорией третьей страны?) меняет на сиюминутные материальные выгоды которые получится выторговать по результатам сложившейся ситуации

Хорошо, что Путин не мелочный говноед и не истерик типа Николая II, а ведь все подобные провокации выстраиваются западными спецслужбами именно в расчёте на такую, как у большинства форумцев, чисто эмоциональную бездумную реакцию.
К чему это приводит, отлично показывает история втягивания России в ПМВ в августе 1914. Не хватило Николашке мудрости, здравомыслия и холодного расчёта.
А я скажу, что будет дальше: сейчас по всей границе с Турцией поставят забор из ПВО, наши Су-30 будут день и ночь висеть над границей в ожидании хотя бы одного турецкого самолётика, чтоб натолкать ему полну жопу огурцов, но, думаю, бравые турецкие пейлоты спрячут свои пейлотки глубоко в ангарах вместе с самолётами.
Продолжатся пинки друг другу под зад, непреднамеренные обстрелы и проч, но ОБЪЯВЛЯТЬ войну никто не будет.

Для нас что на текущий момент самое главное в войне?
Главное - логистика! Сирийский экспресс. Никакой авиамост через Иран-Ирак такого объёма горючего и боеприпасов ниасилит. Отсаётся единственный, водный путь - через Проливы. Так что, формальное объявление войны Турции невозможно не из-за страха перед НАТО, а именно по причине необходимости продолжения работы "Сирийского экспресса" - согласно договору Монтрё, наши военные суда могут пользоваться проливами без ограничений в МИРНОЕ время.

Сообщение от AishiDiho

Сколько умственно отсталых стратегов то, готовых весь мир отправить в пепел. Сами то где будете прятаться, если вдруг что? В деревне у бабушки?
Самолетов достаточно сбивал и СССР и у СССР, и никогда это не заканчивалось войной, несмотря на накал холодной войны и мощью армии союза. Так что возьмите себя в руки и притушите пламя своих пердаков

Да, понимаешь, понабежали крававыи галаварезы в плюшевых тапках, секир башка всем требуют.

Странно. почему они в таком случае не в Сирии, впереди всех с шашкой, на белом Т-72?!

Сообщение от ttervist

очередной нагнетатель .их сейчас выползет как червей с навоза

+100500.

Сообщение от ttervist

пишут ,что ми8 сбит птуром который производится только в Америке . вот вам еще пара козьих ножек нарисовалась

Тонко пошутили. По-загранишному.

[AishiDiho]

Сообщение от Гудвин

Пилоты бомбардировщика - невинные люди?
Ну ты смешной.

Перед кем они провинились? Перед Турцией?

[AishiDiho]

Сообщение от ttervist

Romchik, это новые модели ,прямо с подиума

Это не новые модели, но и не древние. Не хуже и не лучше наших корнетов-метисов

[ttervist]

AishiDiho, я не про хуже или лучше. а про прямые поставки вооружения этим басмачам и про обучение их

[Romchik]

Сообщение от Чёрный Дембель

1. А я скажу, что будет дальше: сейчас по всей границе с Турцией поставят забор из ПВО, наши Су-30 будут день иночь висеть над границей в ожидании хотя бы одного турецкого самолётика, чтоб натолкать ему полну жопу огурцов, но, думаю, бравые турецкие пейлоты спрячут свои пейлотки глубоко в ангарах вместе с самолётами.
2. Для нас что на текущий момент самое главное в войне?
Главное - логистика! Сирийский экспресс. Так что, формальное объявление войны Турции невозможно не из-за страха перед НАТО, а именно по причине необходимости продолжения работы "Сирийского экспресса" - согласно договору Монтрё, наши военные суда могут пользоваться проливами без ограничений в МИРНОЕ время

1. Посмотрим сколько су30/35 перебросят в сирию и появится ли там взрослое ПВО. Там забор не нужен достаточно посмотреть покрытие с300/с400. Посмотрим продолжат ли турки бомбить курдов без последствий. Посмотрим поймают ли в ближайшее время турецкий самолет.
2. Какая война? просто сбить военный самолет влетевший в чужое небо, Ассад то думаю туркам на это разрешение не даст

Сообщение от ttervist

AishiDiho, я не про хуже или лучше. а про прямые поставки вооружения этим басмачам и про обучение их

так это никто и не скрывает. Летчика на парашюте расстреляли представители типа умеренной оппозиции. Думаю что от нее должен остаться теперь слой пепла.

[ttervist]

мин обороны уже заявили о том что теперь бомбить будут в сопровождении истребителей и крейсер Москва как вроде перекрыл с вчерашнего дня воздух с средиземного моря .

[Romchik]

Сообщение от ttervist

мин обороны уже заявили о том что теперь бомбить будут в сопровождении истребителей и крейсер Москва как вроде перекрыл с вчерашнего дня воздух с средиземного моря .

ну еще нужно предупредить что если с турецкой территории кто будет облучать не в режиме обзора, а в боевом то будет сбиваться.

[ttervist]

Romchik, я так понял и предупреждать не будут . тупо дали команду сбивать если границу Сирии пересекут. вчера смотрел пресконференцию ВВп был в ярости ,первый раз таким его видел. эмоции он сдерживал еле еле

[Гудвин]

Вчера в программе у Виттеля по телемосту израильский, то ли журналист, то ли эксперт, высказал мнение, что РФ надо поступить, как поступает в таких случаях Израиль.
Израиль наносил ответный удар так, чтобы никто не мог доказать, что это Израиль, но все понимали, что за этим стоит Израиль

[ttervist]

хз что нужно делать. я не берусь судить об этом .

[Romchik]

Сообщение от ttervist

Romchik, я так понял и предупреждать не будут . тупо дали команду сбивать если границу Сирии пересекут

формулировка оооочень обтекаемая. Ну а что при контактах не для сми озвучили можно предположить косвенно например по бомбежкам курдов.

Сообщение от Гудвин

Вчера в программе у Виттеля по телемосту израильский, то ли журналист, то ли эксперт, высказал мнение, что РФ надо поступить, как поступает в таких случаях Израиль.
Израиль наносил ответный удар так, чтобы никто не мог доказать, что это Израиль, но все понимали, что за этим стоит Израиль

можно и так. По моему досужему мнению для начала надо выжечь протурецкие группировки. А дальше по поведению туркатни смотреть

[RDman]

Ну то что там вокруг ИГИЛа руки греют все кому не лень - это понятно.
Но у меня нет веры ни нашей пропаганде, не их.
Можно верить и не верить как тому, что летчиков предупредили якобы 10 раз, так и нашей версии. Правды мы не узнаем.
Кроме того, ВВП перед операцией засекретил потери. Не исключено, что это не первый самолет и не первый военнослужащий.
А для паникеров правильно сказано - не нагнетайте.
При СССР на Красную площадь самолет садился и никто войну из-за этого не развязывал.

[ttervist]

курды очень радовались кстати что рф в Сирии операцию начала .

[dr.borman]

Ды и так понятно,что наши (и летуны в том числе) будут бить копытом и кулаки будут чесаться,но турки как крысы зашхерятся и даже повода давать не будут.

[ttervist]

RDman, Руст был публичным унижением да это так . сейчас произошло что то похожее можно сказать .

[Romchik]

Сообщение от ttervist

RDman, Руст был публичным унижением да это так . сейчас произошло что то похожее можно сказать .

да, вове в частности и всей стране в общем, поводили турецким хуем по губам...

[RDman]

ttervist, именно так. Увод Крыма из под носа США (по факту так) - тоже для США унижение. Хотите воевать - вперед, никто не держит.
По мне так что у нас вся верхушка олигархическая, что все эти Эрдоганы и тп, кто там о кармане думают, а нас на патриотизме разводят. Вспомните СССР, как его измотали в Афганистане и развалили.

[Гудвин]

Сообщение от ttervist

RDman, Руст был публичным унижением да это так . сейчас произошло что то похожее можно сказать .

Руст - это была самодеятельность.
Сейчас - демонстративный удар от государства.

[Чёрный Дембель]

Гибель русского летчика в сирийском небе: экономический аспект возмездия


Семён Уралов

Худшее, что могут сделать отечественные СМИ, комментаторы и особенно федеральный телевизор после «удара в спину» российскому Су-24 — это начать раскручивать медиа-истерику. Уже второй год российское информационное пространство находится в состоянии непрекращающегося телемарафона. Евромайдан, Русская Весна, Крым Наш, оборона Донбасса, война в Сирии, теракт в самолете «Когалымавиа». Теперь вот односторонние военные действия со стороны Турецкой республики. Российское общество, будучи обществом разогретым, естественно, требует возмездия. И не учитывать эти требования уже невозможно.

По логике войны, возмездие неизбежно. Однако, главный вопрос — каким должно быть это возмездие на уровне готовых решений. Очевидно, что правящим элитам Турции выгоден прямой военный конфликт с Российской Федерацией. Во-первых, это позволяет спрятаться за спиной союзников по НАТО. Во-вторых, прямой конфликт позволяет закрыть для российских военных и транспортных кораблей пролив Босфор. Тем самым отрезав армию и флот РФ от базы в Сирии.

Поэтому самый главный вопрос — это вопрос о таком возмездии, которое нанесет минимальный ущерб России. То есть о таком наборе действий, который наносит удар по правящим элитам Турецкой республики и лично гражданину Эрдогану. Потому что за действия авиации несет Верховный главнокомандующий — что в Турции, что в России. Смерть русских летчиков это личная ответственность Эрдогана. Который вправе либо покарать виновных, либо выдать преступников России, либо признать что у тех, кто сбивал Су-24 был приказ. Его, Верховного главнокомандующего Эрдогана приказ.

Поэтому медийная истерика это худшее, что может сделать государство российское. Месть это блюдо которое подают холодным. А для того, чтобы месть стала возмездием наказание должно быть неизбежным, а увечья несовместимыми с жизнью. Так как ответственность за смерть русских пилотов несет гражданин Эрдоган, то возмездие должно как минимум поставить крест на политической карьере этого человека.

Именно поэтому действия должны носить в первую очередь экономический характер. Потому что Эрдоган решился на «удар в спину» России потому что были затронуты его экономические и финансовые интересы. Караваны нефти, которые ИГИЛ контрабандой гнал в Турцию были уничтожены российскими ВКС. И это является главным политэкономическим мотивом действий Эрдогана. Нефтегазовый бизнес это президентский бизнес. Так было, есть и будет до тех пор, пока нефть и газ будут главными энергоресурсами планеты. Потом, когда сменится главный энергоноситель, как это было 100 лет назад с углем, нефтегазовый бизнес перестанет быть «делом королей».

Итак, подрыв экономической базы и вскрытие нелегальной схемы с многомилионными оборотами является причиной односторонней атаки Турции.

Следовательно, слабое место правящих элит Турции нащупана верно. Именно экономические удары являются наиболее ощутимы для Эрдогана. Поэтому логика возмездия также должна также разворачиваться в экономической действительности.

Но для того, чтобы выработать верный набор решений для возмездия надо очень четко осознать несколько важных политэкономических аргументов, которые в условиях войны превращаются в аксиомы.

Во-первых, на всех стратегических проектах и контрактах вроде постройки АЭС или достройки «турецкого потока» надо ставить крест. Чтобы не говорили лоббисты из «Газпрома» и «Росатома» надо четко осознать — контракты с Турцией являются высокорисковыми.

Во-вторых, надо быть готовым к затруднению прохождения проливов российскими судами. До начала открытой войны закрыть Босфор Эрдоган не решится, однако затруднить судоплавание под разными предлогами в силах. Это значит, что затраты на логистику и обеспечение группировки в Сирии возрастут.

В-третьих, неизбежно снижение товарооборота РФ и Турции, потому что государственная торговля скорее всего прекратится, а частный капитал будет опасаться рисков. Турция не является ключевым торговым партнером РФ, однако, по ряду товарных позиций придется менять поставщиков либо производить и выращивать у себя. В первую очередь, речь идет о плодовощной продукции, мануфактуре, готовой одежде и бытовой химии.

Исходя из этой логики наиболее весомым ударом будет удар по торгово-экономическому балансу турецкой экономики, интересам деловых элит и соответственно по устойчивости кабинета Эрдогана.

Бизнес-элиты, работающие с нашим рынком и оборачивающие свой капитал на рынке РФ и ЕАС должна прочувствовать ошибку, допущенную Эрдоганом. Причем, прочувствовать должны самым ценным — банковскими счетами, личным капиталом и корпоративными инвестициями.

Так, самым эффективным ударом был бы арест капиталов и активов Турецкой республики и турецких компаний в Российской федерации. До выяснения обстоятельств, покаяния и выдачи убийц России. Если же покаяния и выдачи не последует, то капиталы и активы национализируются. В пользу государства.

В России турецкий капитал активно присутствует в гражданском и инфраструктурном строительстве, оптовой торговле, плодоовощной переработке, легкой промышленности и производстве бытовой химии. Национализация турецких активов, капиталов и инвестиций позволяет России нарастить государственный капитал и создать серьезный прецедент.

Если же Эрдоган решится на аналогичные шаги, то основные потери понесет российский частный капитал, а не государственный. Под арест и национализацию попадут в основном недвижимость и отели, которые покупали российская буржуазия и коррупционеры на южных берегах Анатолии. Частично пострадают представительства российских компаний, но учитывая что индустриальные инвестиции РФ в Турции ничтожны, то потери будут некритичны.

Конечно же, для турецкого бизнеса, который готов сменить юрисдикцию и стать бизнесом российским должна быть предоставлена возможность избежать национализации. Но только при условии полной миграции капитала в РФ.

Последствия «удара в спину» Эрдоганом должен прочувствовать турецкий капитал, инвесторы и деловые элиты. Но сама национализация турецких капиталов должна сопровождаться четкой разъяснительной кампанией. Которая должна донести одну простую мысль: «частный турецкий капитал оплачивает нефтяной бизнес Эрдогана с ИГИЛом».

Как можно меньше пафоса и истерики в телевизоре и как можно больше прагматических аргументов. Потому что от неизбежности возмездия будет зависеть поведение других малых стран НАТО. Если Турции сойдет с рук, то российские самолеты будут сбивать и Эстония с Болгарией.

А нам надо помнить одну простую мысль — в мировых войнах выигрывают те, чья экономическая система будет переведена в мобилизационный режим и выстоит. И никакого другого способа, кроме как наращивать государственный капитал за счет капитала противника просто нет. Это логика экономики войны, которая мало похожа на экономику мирного времени.

http://www.odnako.org/blogs/gibel-ru...kt-vozmezdiya/

[RDman]

Не в тему - у меня мать пенсионерка с пенсией в 7000 р с 30 летним стажем, меня это больше волнует, а не амбиции крутых перцев с фамилиями Ротенберг и тп.

[Eвгений]

Romchik,

Посмотрим поймают ли в ближайшее время турецкий самолет.
2. Какая война? просто сбить военный самолет влетевший в чужое небо, Ассад то думаю туркам на это разрешение не даст

Послушай следующее мнение на этот счет

[Гудвин]

Сообщение от Romchik

да, вове в частности и всей стране в общем, поводили турецким хуем по губам...

Ребята, нашему царю показали фигу! Умрем все до последнего! ©