Что для вас Советский Союз?

[Closed]

Сообщение от SuHar`

ничего такого не было

ох и ох
перечитай с поста №1285

[Closed]

Сообщение от SuHar`

это когда страна не вымирает.

смотри выше, этого явно недостаточно.

[SuHar`]

Closed, если от двух людей (мужчины и женщины) рождается один ребенок, то население убывает, так было двое людей, они рано или поздно уйдут в мир иной, а от них останется 1 человек. Поэтому нужно рожать не меньше двух детей, если здоровье позволяет.

[Closed]

SuHar`, известно ли тебе, что люди умирают не только от старости?
150 миллионов населения для территории нашей страны - это ОЧЕНЬ мало. Так что двое детей в семье - мягко говоря не выход.

[SuHar`]

Closed, ладно, дававай не будет далеко уходить от сабжа. Просто странно - в советском союзе, со всеми расстрелами и войнами, с демографией дела обстояли гораздо лучше чем в наше время.

[Closed]

SuHar`, то есть признаешь, что неправ. Хорошо.

[SuHar`]

Сообщение от Closed

то есть признаешь, что неправ. Хорошо.

если ты хочешь так считать - то я не против

[Closed]

SuHar`, да, хочу, спасибо

[Гудвин]

Сообщение от VladBest

Цитата:
Сообщение от Гудвин
Потому, что людям комфортней иметь одного - двух детей, чем пятерых.

раньше почемуто было комфортно

Раньше выбора не было. Со средствами предохранения было туго, а еще раньше их вообще не было. Так что рожали бабы по 5-10 детей и решали тем самым демографическую проблему.
Кстати, в эпоху "развитого социализма" прирост населения СССР происходил в основном за счет среднеазиатских республик.

[Closed]

Сообщение от Гудвин

Кстати, в эпоху "развитого социализма" прирост населения СССР происходил в основном за счет среднеазиатских республик.

+1
и совсем не потому, что в СССР было так хорошо жить ( ту SuHar`)

[Alexey]

я таки не понял,Сухарь уже родил ребенка?

[SuHar`]

Результаты социальной политики буржуазного строя в России (так сказать, для сравнения с периодом существования СССР):
ЗА 15 ЛЕТ.

Возникла угроза демографической катастрофы. Смертность в 1,6 раза превышает рождаемость.

Реальная заработная плата в 2006 году была вдвое ниже, чем в 1990 году, средние пенсии — в 2,5, а стипендии — в 7 раз. Пенсия в Москве — от 3500 рублей.

Закрыто 70 тысяч предприятий промышленности.

Валовой внутренней продукт в РФ уменьшился в 2 раза.

Утрачена продовольственная независимость.

Из сельхозоборота выведено 35 млн. га земли. 50% продуктов импортируется. Снизились: калорийность питания — на треть, потребление молока — вдвое.

В РФ совершается 3 миллиона преступлений в год (в 2 раза больше, чем в РСФСР).

Зарегистрировано 4 млн. алкоголиков, 1,5 млн. наркоманов.

Население России уменьшилось на 12 миллионов, из них за семь "путинских" лет — на 6 миллионов человек.

Средняя продолжительность жизни сократилась на 10 лет. До 70% детей рождаются с различными формами патологии.

Разрыв в доходах. Соотношение доходов 10% самых богатых к 10% самых бедных составляет в Москве 41 к 1 (в СССР — всего 4 к 1). Каждый четвертый мужчина трудоспособного возраста в России — безработный.

Из-за ухудшения питания граждане России стали ниже в среднем на 1,5 сантиметра. До 15% призывников нуждаются в усиленном рационе. Силовые возможности юношей снизились на 18%. Еще больше ослаблены девушки.

Число чиновников возросло вдвое, превысив 3 млн. человек. Число школьников уменьшилось на четверть, а количество детей-беспризорников превышает 4 миллиона.

http://www.kprf.ru/rus_soc/50648.html

[Valmont]

Сообщение от SuHar`

если от двух людей (мужчины и женщины) рождается один ребенок, то население убывает, так было двое людей, они рано или поздно уйдут в мир иной, а от них останется 1 человек.

Далеко не всегда убывает. В Западной Европе тоже не ахти с рождаемостью, однако сокращения населения не наблюдается.
В чём фокус?
А очень просто. Модель "2 родителя - 1 ребёнок следовательно население сокращается" неверна из-за своего фантастического примитивизма. Она исходит из того, что родители умирают если не сражу же после рождения ребёнка, то в скором времени.
Однако же в реальности в цивилизованных странах люди живут всё дольше и дольше и уже никто не удивляется тому, что люди при жизни застают не то что правнуков, а даже иногда и праправнуков.
Вот и получается, что ввиду одновременного проживания в стране нескольких поколений, население не сокращается. Фактически мужчина и женщина, родившие одного ребёнка, оставляют после себя "потомство" в несколько человек (дальнейшие внуки и правнуки).
Таким образом, население не замещается (что было бы при средней продолжительности жизни в районе 30 лет), а постоянно (при росте продолжительности и качества жизни) пополняется.
Так что я призываю жить подольше.

[SuHar`]

Сообщение от Valmont

Далеко не всегда убывает. В Западной Европе тоже не ахти с рождаемостью, однако сокращения населения не наблюдается.
В чём фокус?
А очень просто. Модель "2 родителя - 1 ребёнок следовательно население сокращается" неверна из-за своего фантастического примитивизма. Она исходит из того, что родители умирают если не сражу же после рождения ребёнка, то в скором времени.
Однако же в реальности в цивилизованных странах люди живут всё дольше и дольше и уже никто не удивляется тому, что люди при жизни застают не то что правнуков, а даже иногда и праправнуков.
Вот и получается, что ввиду одновременного проживания в стране нескольких поколений, население не сокращается. Фактически мужчина и женщина, родившие одного ребёнка, оставляют после себя "потомство" в несколько человек (дальнейшие внуки и правнуки).
Таким образом, население не замещается (что было бы при средней продолжительности жизни в районе 30 лет), а постоянно (при росте продолжительности и качества жизни) пополняется.
Так что я призываю жить подольше.

тоже верно.

[Ыщккн]

СССР - это, прежде всего, механизм для снабжения людей тремя ресурсами: безопасность, питание, тепло. Вопрос о качестве ресурса "питание" открыт, но ресурсы эти были доступны всем. В СССР были очереди. Многие считают что очередь в тридцать человек за маслом - это много. И с этим стоит согласиться. Много. В 1983 году я помню что стоял в таких очередях регулярно. А в 1992 году, я помню что масло можно было купить везде. Только не все могли его купить. Инфляция составила за год где то в районе 1000 процентов. Что лучше?
В последнее время вроде как устаканился вопрос и с маслом и с деньгами. Поэтому некоторые решили что теперь так будет всегда. Ну-ну.

Valmont, это называется старением населения. И соответственно, чем больше будет средний возраст по стране, тем больше будет нагрузка на работающих по содержанию пенсионеров. Или вы что думаете, что массовый человек в семьдесят лет будет бодро трудится на предмет хлеба насущного?

[Valmont]

Сообщение от Ыщккн

Или вы что думаете, что массовый человек в семьдесят лет будет бодро трудится на предмет хлеба насущного?

Армани трудится и ничего.
Вообще речь шла о вымирании, а не о старении.

[Valmont]

Всем радетелям за совок посвящается:
1. Климат и А.П. Паршев как жертвы аборта
2. Климат и А.П. Паршев как жертвы аборта - 2
3. Паршев и валюта
4. Паршев и рубли (Часть 1)
5. Паршев и рубли (Часть 2)

Если повезёт, то после прочтения будете мыслить мозгами, а не идеологическим мозжечком.

[Ыщккн]

Valmont, старение, это вообщем-то то же самое вымирание, только отсроченное.

Сходил. Посмотрел. Про аборты и Паршева с климатом. Чушь какая-то. Ряд опровержений, ряд утверждений. Ни выкладок, ни анализа. Так что после такого мыслить мозгами можно, конечно если до этого умел...

[grigor]

Сообщение от Гудвин

Раньше выбора не было. Со средствами предохранения было туго, а еще раньше их вообще не было. Так что рожали бабы

это когда раньше? в 20е, 30е или 70е годы? презервативы по разнарядке обкома-ты это хотел сказать? бабы рожали потому,что было от кого. побывал на чертовицком пляже-половина парней плавать не умеет, животы ниже колен, ручонки -плакать от жалости хочется.

[SuHar`]

Сообщение от Valmont

1. Климат и А.П. Паршев как жертвы аборта
2. Климат и А.П. Паршев как жертвы аборта - 2
3. Паршев и валюта
4. Паршев и рубли (Часть 1)
5. Паршев и рубли (Часть 2)

Почитал. Бредятина.

[Valmont]

Сообщение от SuHar`

Почитал. Бредятина.

Лоховское какое-то заявление...
Где аргументы?

[SuHar`]

Уже достаточно комментария о Паршеве в введении, по первой ссылке:

Он признан экономическим гуру движения «Наши».

Далее:

Вот тут бы и взвесить диалектически — что важней. Но после печального опыта правых оппортунистов Рыкова и Бухарина как-то не нашлось желающих. В результате климатические неурядицы растянулись еще на четыре кромешных года и унесли то ли пять, то ли десять миллионов крестьянских жизней: точно никто не знает. Иные фальсификаторы истории сегодня называют это климатическое явление «голодомором». А Черчилль, тот вообще дошел до того, что, напившись грузинского вина у гостеприимного хозяина в Москве осенью 1942 г., прямо спросил про социальную цену коллективизации. Сталин – пишет британский премьер – поднял руки с растопыренными пальцами: «Десять миллионов… Это было ужасно. Но абсолютно необходимо».

Интересно, откуда такие цифры взялись?
В общем, популистские статейки и ничего больше. Причем, полные брехней.

[кондрат тычоблин]

скажу честно - 33 страницы не осилил.
Даже не пробовал.

Для меня - СССР - это пинк флойд, это квины, это дип пёрпл и породукты их распада, навроде форинера....
Всё привозимое на засаленых касетах на бобинный магнитофон....
Но, пёр был....


А если по честному - мы строили империю на одной части суши.
в отличии от Англии и ,Франции, мы не имели больших территориальных проблем.
И поэтому, татары варили бельё в СПб, башкиры работали дворниками в МСК, да много чего было.
Надо учитывать импотентность нашей внешней политики в 19 веке, а вернее, во во второй её части и признать, что всю силу русского оружия просрали дипломаты.
Иначе - мы были бы другими.
Мы много чего победили, но слили туркам, англичанм /в первую очередь/
и австрийцам.
С которыми, потом дрались.......

[Valmont]

Сообщение от SuHar`

Уже достаточно комментария о Паршеве в введении

Что не так?
Андрей Паршев рассказал комиссарам, почему Россия не Америка.
Воронеж: Паршев о том, почему Россия не Америка

Сообщение от SuHar`

В общем, популистские статейки и ничего больше. Причем, полные брехней.

Где брехня? Ткни пальцем в текст.

[Ыщккн]

кондрат тычоблин, нащет импотентности политики во второй половине XIX века, это обо что? По результатам войны на Балканах? Спорно...

[кондрат тычоблин]

Ыщккн
Кавказкие Войны.
Севастополь.
как Скобелев ворвался в Туркестан и немного помял англичан в Пакистане.....

[Михалыч)))]

Сообщение от Valmont

А очень просто. Модель "2 родителя - 1 ребёнок следовательно население сокращается" неверна из-за своего фантастического примитивизма.

к сожалению модель верна...про старение нации уже говорили...более того - после выхода на пенсию человек становится ОБУЗОЙ для страны и народа(при всем моем почтении и уважении к старикам - это так)...так что жить можно хоть до ста лет, но если нет внуков, которые тебя кормят - то и сладкой жизни ждать нечего(причем не внукА, а именно внукОВ- от 4 штук и более )

[кондрат тычоблин]

а балканы - уже отрыгнулиль...

[tyua]

Страна, в которой я родился и вырос, которую я любил и которой гордился, гимн которой мы регулярно исполняем на всех мероприятиях.
И только сейчас я начинаю понимать, насколько нас ненавидели союзные республики и "братские" народы.

[Ыщккн]

кондрат тычоблин, А вы как? Именно с этим периодом истории хорошо знакомы? Я не очень - только в разрезе становления нарезной артилерии. И вообще-то всегда считал, что дипломатия на тот момент сделал все что можно и дальше чуть больше. Потому как армия ее усилия могла подкрепить далеко не всегда и не против всех. Не считать же в самом победу в балканских войнах чем то выдающимся. А Крым... ну что Крым - своеобразная "Буря в пустыне". Ну дали по мордасам, так ведь оно же как - сколько водки не пей а драться то придется... т.е. дипломатия, она дипломатией, а армию надобно содержать и промышленность развивать, а не почивать на лаврахь победителей "аж самого Наполеона". Кстати, случись подобное сейчас - результат будет не лучше.