Курилка-флудилка (свободное общение на разные темы)

[O Dэ]

Сообщение от Boriskin

25 лет назад кроме как на самом западе Украины про Бандеру тоже никто не знал.

не сочиняйте. если не по книгам и учебникам, в кино полно было. только это не педалировалось

[Boriskin]

O Dэ, ну и какие фильмы, в которых полно было?

[O Dэ]

Сообщение от Boriskin

O Dэ, ну и какие фильмы, в которых полно было?

только что специально в поисковике набрала "советские фильмы про бандеровцев". навскидку фильмов 6. но на самом деле больше

[Boriskin]

O Dэ, может у нас разные поисковики, но у меня не навскидку, а всего около 6 фильмов из них самый известный - "Государственная граница"

[Locall]

А я помню еще Белую птицу с черной отметиной. Удостоенный призами

[Boriskin]

Да дело собственно не только в фильмах и книжках. Все это наживное. Дело в том, что проект по демонтажу народа в России в угоду глобализма если не потух совсем, то сильно буксует. И это несмотря на активную пропаганду, включая телек. Чему опять таки поспособствовали события на Украине.

[O Dэ]

Сообщение от Boriskin

Да дело собственно не только в фильмах и книжках. Все это наживное. Дело в том, что проект по демонтажу народа в России в угоду глобализма если не потух совсем, то сильно буксует. И это несмотря на активную пропаганду, включая телек. Чему опять таки поспособствовали события на Украине.

в аналогичной ситуации в 17-м результат был диаметральным. фигура лидера имела решающее значение

[Boriskin]

Сообщение от O Dэ

в аналогичной ситуации в 17-м результат был диаметральным. фигура лидера имела решающее значение

А при чем здесь 1917-й? Женщин тогда вроде как не обобществили. Насколько помню в Конституции семья являлась основной ячейкой общества (поэтому не понимаю когда ее выкидывают из гражданского общества как одного из ключевых элементов). Идеи Троцкого о перманентной мировой революции не поддержали. Государство как институт сохранили. Образование подняли до небывалых высот, а следом и науку, промышленность, культуру, благодаря чему победили в Великой Отечественной. Церковь отделили от государства? Но не ликвидировали, а во время войны и более того способствовали выборам патриарха.
После 1917 г. Советская Россия задавала тон в демократии, ввела равные избирательные права как по сословиям, так и по полу. В Европе кое где такого не было еще в 1950-е. А сейчас задает тон в консерватизме в сохранении семьи и традиционных социальных ролей в семье. Но ювенальную юстицию Россия вроде как ввела. И, как рассказывают, фактически сексологию в школе взамен психологии в семье тоже. Про историю вообще отдельный разговор, к примеру о Катынской трагедии.

[O Dэ]

Сообщение от Boriskin

А при чем здесь 1917-й?

моё замечание касается последней фразы. так что, пропаганда это ещё не всё. не стоит переоценивать

[Boriskin]

Сообщение от O Dэ

моё замечание касается последней фразы. так что, пропаганда это ещё не всё. не стоит переоценивать

Если 1917 сравнивать с Украиной - да, согласен ситуация диаметрально противоположная. Только одно но: в отсутствии революционной ситуации на Украине иного просто быть не могло кроме как компадорско-монархического переворота с бандеровской идеологией во главе.

Только не компадорско-монархического, а компадорско-олигархического, прошу извинить

[O Dэ]

Сообщение от Boriskin

Если 1917 сравнивать с Украиной

накой нам Украина, пусть её ))
наши интересы лежат в плоскости РИ, не так ли?
вот с этим ознакомьтесь, многое на место станет

Сообщение от O Dэ

вот с этим ознакомьтесь, многое на место станет

кстати, Автор: Рылов Владимир ещё кучу интересного написал

[Azaka]

Что происходит? Дискоклуб?

[Boriskin]

O Dэ, а зачем пропагандировать материалы сайта, прославляющего отечественных фашистских прихвостней и тем более здесь? Чьи это интересы, о которых вы говорите "наши"? И что такое многое, которое по вашему должно стать на место?

[Murawey]

А зачем так беспощадно флудить здесь, есть же специальный раздел для этого

[O Dэ]

Сообщение от Boriskin

O Dэ, а зачем пропагандировать материалы сайта, прославляющего отечественных фашистских прихвостней и тем более здесь? Чьи это интересы, о которых вы говорите "наши"? И что такое многое, которое по вашему должно стать на место?

Вы ошибаетесь. я дала ссылку на публикацию преподавателя отечественной истории кандидата наук, доцента ВГУ. И не важно, какой идеологии он отдаёт предпочтение, если достоверность его исследования признана учёным миром.
Если Вы предпочитаете короткую историю Отечества, это Ваш выбор и только.
Но после такой риторики просто трудно себе представить, как "проект по демонтажу народа в России в угоду глобализма" Вы станете обосновывать фактами )

[jevtam]

Сообщение от Azaka

Что происходит? Дискоклуб?

тема парка Динамо слегка трансформировалась

[Boriskin]

Сообщение от O Dэ

Вы ошибаетесь. я дала ссылку на публикацию преподавателя отечественной истории кандидата наук, доцента ВГУ. И не важно, какой идеологии он отдаёт предпочтение, если достоверность его исследования признана учёным миром.

Вы дали ссылку на материал из коллаборационистского сайта. Достаточно на нем посмотреть героев Дона и казачьих войск, что бы найти там Гельмута фон Паннвица, небезизвестного для Воронежа А. Г. Шкуро, Н.Н. Краснова и т.д., т.е. тех, которые в Великую Отечественную воевали на стороне гитлеровской Германии. Но там почему то не нашлось места, например, Платову или Шолохову.
И кроме этого там много еще чего примерно аналогичного... Вчера на него залез - пошел мыться, как-то скакать по русско-казачье-антибольшевистски совсем нет никакого желания. Сегодня та же история. Тем более, что казачество никто не загнал исключительно в монархически-антибольшевиские рамки. Первая конная, освобождавшая Воронеж в 1919 г., насколько помню формировалась в основном из казачества и на фронтах Великой Отечественной были казачьи части, имеющие право носить казацкую форму.
С Владимиром Рыловым не знаком, за его научными публикациями и идеологией не слежу и ничего не могу сказать каким образом его материал оказался на этом ресурсе. О достоверности его исследований никогда никаких выводов не делал. А вот о достоверности многих историков современности, например, Сванидзе, Млечина, Станкевича и т.д. у меня такие выводы есть.

[Boriskin]

Сообщение от O Dэ

Если Вы предпочитаете короткую историю Отечества, это Ваш выбор и только.

Короткая история как раз на указанном вами ресурсе. Достаточно отсутствия на нем Платова и Шолохова, казачих частей Красной Армии в гражданскую и Великую Отечественную. А какая история на ней маленькая или большая обсуждает вопрос казацкой автономии?

[Boriskin]

Сообщение от O Dэ

Но после такой риторики просто трудно себе представить, как "проект по демонтажу народа в России в угоду глобализма" Вы станете обосновывать фактами )

А вот не надо выдергивать фразы из контекста. На авторство и реализацию такого проекта не претендую, советую обратиться к первоисточнику http://www.kara-murza.ru/books/demontag/

[O Dэ]

Сообщение от Boriskin

А вот не надо выдергивать фразы из контекста. На авторство и реализацию такого проекта не претендую, советую обратиться к первоисточнику http://www.kara-murza.ru/books/demontag/

я правильно поняла, что теперь это единственный источник, заслуживающий внимания?

[Boriskin]

Сообщение от O Dэ

я правильно поняла, что теперь это единственный источник, заслуживающий внимания?

А вы знаете еще какие либо произведения, которые раскрывают проблему демонтажа народа в СССР и России? Вот публикация противоположной стороны по лекалам которой валили Союз http://lib.ru/POLITOLOG/AMERICA/bzhezinskij.txt

[O Dэ]

Сообщение от Boriskin

А вы знаете еще какие либо произведения, которые раскрывают проблему демонтажа народа в СССР и России? Вот публикация противоположной стороны по лекалам которой валили Союз http://lib.ru/POLITOLOG/AMERICA/bzhezinskij.txt

меня интересует прежде всего кто и как начал валить РИ, причём не односторонняя аналитика от "гегемона", если моим мнением интересуетесь.
рекомендую и Вам

[Чёрный Дембель]

Сообщение от SERG16

Музей техники в Праге http://tani-rt.livejournal.com/37660.html

Интересно, в России есть что либо подобное?

В виде вот такой сборной солянки, пожалуй, только Политехнический, но подобная экспозиция, ИМХО, верхоглядство. Более узкотематические музеи куда интереснее и экспозиция их гораздо более насыщена.

Москва:
Музей Вооружённых сил.

Подмосковье:
Кубинка, Музей бронетанковой техники.
Монино, Музей ВВС.

Питер:
Музей ВМФ.
Музей артиллерии, инженерных войск и войск связи.
Музей железнодорожной техники.
Музей железнодорожного транспорта (не путать с предыдущим).

Ленобласть:
Пушкин, Музей Первой Мировой войны.

И, господа, тем, у кого сильно зудит политика, лучше её пойти почесать в Дискоклуб, а тут место для этой цели неподходящее.

[elena71]

Сообщение от Чёрный Дембель

господа, тем, у кого сильно зудит политика, лучше её пойти почесать в Дискоклуб, а тут место для этой цели неподходящее.

Хорошее замечание...

[O Dэ]

Сообщение от elena71

Хорошее замечание...

Лена,хорошее замечание. Особенно оно относится к Вам самой ))
хоть часть ветки "про политику" перенесли, но честь её создания всецело Ваша заслуга

[Boriskin]

Сообщение от Чёрный Дембель

И, господа, тем, у кого сильно зудит политика, лучше её пойти почесать в Дискоклуб, а тут место для этой цели неподходящее.

Вот было бы хорошо, если те у кого аллергия на чужой зуд (а может и расчесы), посодействовали что бы в Дискоклубе можно было хоть что то внятно найти, оставить сообщение и т.д. А то сегодня одно завтра уже все другое.
Вот, например, интересно было бы почитать без разницы там или здесь вот этот материал:

Сообщение от O Dэ

меня интересует прежде всего кто и как начал валить РИ, причём не односторонняя аналитика от "гегемона", если моим мнением интересуетесь.
рекомендую и Вам

А может быть, если уж по этому поводу пошел разговор и что бы аллергия не вызывала излишних раздражений, составить правила - табу на те или иные темы, дискуссии? Может быть тогда стоит попытаться отделить краеведение или историю как науки от политики и все это попробовать внятно прописать это здесь, а это там? Если конечно подобное удастся...

[Boriskin]

Сообщение от O Dэ

Лена,хорошее замечание. Особенно оно относится к Вам самой ))
хоть часть ветки "про политику" перенесли, но честь её создания всецело Ваша заслуга

Всю вину беру на себя

[Чёрный Дембель]

Boriskin, почитайте Николая Старикова, к примеру.

[O Dэ]

Сообщение от Boriskin

Может быть тогда стоит попытаться отделить краеведение или историю как науки от политики и все это попробовать внятно прописать это здесь, а это там? Если конечно подобное удастся...

политика начинается там, где пытаются идеологизировать любой чих, исходящий от красных-белых
краеведы просто обязаны слушать "другую сторону", понимать тенденции, замечать парралели - это научно. вычищать же память - варварство.
в этом разделе, насколько понятно, занимаются восстановлением похеренной памяти. поэтому звучит абсурдно, когда предлагают обменяться знаниями и мнениями в каком-то Дискоклубе )
лучше тогда уж похоронить всё это дело и не усугублять.. мало ли, а то народы разругаются ))

[Veremii]

Господа, есть желание посетить воронежский заповедник, а конкретно т.н. Дурной угол и крепость Кудеяра. Примерный маршрут намечен, пока нас 2е. Цель - Путешествие к интересным местам, видеосъёмка, мб ужение ивницы или ручья поисковым магнитом как максимум. Без палаток, костров, мяса. Судя по найденной информации идти будет тяжеловато для неподготовленных людей. С собой берём только воду и перекус небольшой. Плюс всякие карты, компасы GPS приёмники и прочие электронные прелести.

Есть несколько вопросов:
1) Нужно ли согласовывать свою вылазку с руководством заповедника?
2) Вломят ли люлей если не согласуем
3) Нужны ли с собой ОЗК для посещения дурного угла?