Казаки

[Recluse]

Сообщение от Сканер

Стихийно только прыщ на попе может вскочить, а казачество реальная сила и единственная сила способная к самоорганизации и об этом тут уже тоже не мало говорилось.

Странные казаки пошли, если можете самоорганизовываться, организуйтесь, а не просите русские землю верните, да денег дайте, а мы покажем, как Родину любить .
P. S. Раз не воронежский, кусочек местной истории, одно из первых упоминаний о Воронеже, как его казаки разграбили и сожгли, так что как не раз говорилось по-всякому бывало .

[ANri]

Сообщение от maer

КЛЫЧ, не шута он в религии не рубит.всех своих предков хто до Никона жил в клоуны определил.енто из тех кто как стадо баранов идёт на митинги за единую россию ...раз все идут и мне тож в надобность.все пойдут в обрезанцы и он подастся до их.и детей своих будет учить шо аллах велик и мухамед его пророк....старообрядцев в клоуны причислил.ентож надоть глупость таку смолотить....сядь за книги и почитай лучше.а то по ходу ANri ты токма радио и телевизор смотриш.кстати оскорбить религию не сложно,ума на енто соооовсем не нужно. Drevlanin запорожцы действительно переходили частью к турку.переходили и Некрасовцы с Дону как раз из-за гоненья старообрядчества.Некрасовцы до сих пор живут осабняком в Канаде к примеру.и до сих пор по своим документам они казаки.что запорожские что Некрасовцы принемали участия в боевых действиях супротив россии.их в плен не брали.шо касается второй мировой.то моё мнение нельзя судить тех казаков кто воевал на стороне немцев в корпусах и дивизиях казачьих.очень много горя принесли красные на казачьи земли.деды рассказывали как проходило расказачивание по Тереку с помощью китайцев и латышей.китайцы очень изобретательны в пытках ,шо они и применяли супротив жонок и дедов ....кто из вас смог бы придя с войны простить это правительству???сумневаюсь шо повесили бы голову и смирились.

Вот не надо гнать, до никона не было никаких старообрядцев, потому и в клоуны я их определить ни как не мог.
По поводу различий, вы очень зря считаете что кругом все глупее вас, я все это знаю что вы тут перечислили. К тому-же, вы тактично забыли сказать о главном, а это то, что от еретиков отходит благодать, а без этого религия превращается в маскарад.

[maer]

ANri . Приверженцы старообрядчества до 17 апреля 1905[1][2] в Российской империи официально именовались «раскольниками». В XX веке позиция Московской патриархии (РПЦ) по старообрядческому вопросу значительно смягчилась, что привело к определению Поместного Собора 1971 года, постановившему, в частности, «утвердить постановление Патриаршего Священного Синода от 23 (10) апреля 1929 года об упразднении клятв Московского Собора 1656 года и Большого Московского Собора 1667 года, наложенных ими на старые русские обряды и на придерживающихся их православных христиан, и считать эти клятвы, яко не бывшие»[3]. Таким образом, Поместный Собор засвидетельствовал старые русские обряды как спасительные, порицательные выражения о старых обрядах были отвергнуты, а клятвенные запреты Соборов 1656 и 1667 годов отменены, «яко не бывшие».

[maer]

http://www.teleiks.ru/radio.html интернет радио Казачий Дон

[Drevlanin]

Сканер, хороший город Калуга, бывал не раз, в субботу буду у друга на свадьбе гулять Сейчас выезжаю

[Молоток]

Был в Старочеркасске (столице Донского казачества) патриарх. Я смотрел по телевизору отрывок проповеди. Суть такова. Казаки, это беглые, свободные, вооружонные люди. Могли заниматься чем угодно. Разбоями, грабежами. Но они выбрали христианство и встали на путь добра и справедливости. Именно поэтому казаки реальная сила.
Я думаю, что казаки воевали против советской власти потому, что та не признавала божий закон. Но у большевиков агитационная машина работала хорошо и многие казаки обманулись, что советская власть предлагает лучший закон.

[Alekos]

Сообщение от Сканер

Так, хорошо, теперь обо всём по порядку. Вы похоже сами не понимаете о чём говорите. Что касается революций, их было две, одна интеллигенции, вторая рабоче-крестьянская. Ни в одной из них казаки не просматриваются. Зачем казакам революция? Их всё устраивало, против чего они должны были восстать? Причин нет. Порубали народу, но извинте они на службе у государства, точно так же как и ОМОН сейчас, который тоже будет подавлять бунты или восстание. Во времена гражданской каждый из казаков сделал свой выбор, он разве не имеет на это право, тем более когда в стране такой бардак, что разобраться было весьма сложно. А теперь ещё выясняется, что революция была заказом Германии и США, осуществлённая даже не еврееями, а еврейскими и другими жидами, посмотрите на список ЦК, только с настоящими их фамилиями, преобладают еврейские. Только не надо мне сразу приписывать национализм, среди русских тоже жидов хватает. Казаки в вермахте... тут надо понимать, что это те казаки, которые шли не за Гитлера, а против Сталина, после уничтожения 2 000 000 донцов вы извините, но у них было право ненавидеть товарища Кобу и Яшу Свердлова. Мы кстати уже об этом говорили, но вы не стали себя утруждать чтением, что не делает вам чести, потому что вновь заставляете повторяться, а это хреновая тенденция. Атаманы не могут решать своих политических проблем, хотя бы потому, что если это не понравится войску, то его попрут из атаманов как два пальца об асфальт. Атаман должность выборная, вы хоть бы "Тараса Бульбу" что ли посмотрели бы для начала. Это говорит о том, что вы совершенно не владеете вопросами казачества, но пытаетесь вступить в полемику на эту тему. Выгодно было казачеству всегда защищать Веру христианскую и земли которые были завоёваны и освоенны отцами и дедами казаков и на которых вы теперь проживаете. Идеализировать казачество не идеализирую, это уже давно сделали до меня великие исторические личности, к коим я не отнушусь, ну пока по крайней мере, а там кто знает, неисповедимы пути Господни. Если ценности в детях должен воспитывать любой, тогда почему не воспитываете, мы по крайней мере уже приступили к исполнению этой не простой задачи. Привить общечеловеческие ценности может конечно практически любой, только вот у казачества это было поставлено с пелёнок и получалось лучше, так что момент осознания тут не причём. Стихийно только прыщ на попе может вскочить, а казачество реальная сила и единственная сила способная к самоорганизации и об этом тут уже тоже не мало говорилось. Позвольте вас спросить, а как вы определили, что сейчас не ТЕ традиционные условия? Но если даже принять вашу позицию, то получается, что когда они вдруг станут ТЕ, то надо будет в спешном порядке искать тех, кто может поддерживать ТЕ традиции. Наживаются говорите... о данных фактах мне не известно, но если даже и так, то хрен с ними пока, мне важен результат - достижение моей цели - возрождения и процветания казачества.

Так вот и получается по Вашему. То казаки воевали против власти (плохой), то порубали народ у нее на службе (уже, наверное, у хорошей). Ненавидели Кобу и Свердлова - значит, можно помгать фашистам творить их зверства. Любая власть - она плоть от плоти общества. Нам же не с Марса присылают наших правителей. Они здесь растут с детства. Ходят в те же школы, что и мы с вами, в те же вузы, служат в той же армии. Их воспитывают русские родители (не злобные американцы). Так с кем мы воюем, воюя с властью?
Вы как определили, что у казачества получается лучше прививать эти ценности? По каким показателям? Лучше, чем у кого?
Для того, чтобы спорить, те или не те условия, Вы, сначала, озвучте свою точку зрения, как образовалось казачество. Я свою озвучивал. Тогда и можно будет более конкретно говорить о ТЕХ условиях.

[Alekos]

Сообщение от Сканер

Alekos, Вот попробуйте мне объяснить, почему Калоев, избивший авиадиспетчера из-за ошибки которого он потерял жену и детей чут ли не национальный герой, а казак потерявший из-за решения Свердлова родственников изменник и предатель? А я вам объясню в чём тут дело. Опять система двойных стандартов, двойной подход. Калоев и казаки делали это из мести за родственников, это их ответственность за близких, а у вас это равнодушие, простое человеческое равнодушие, потому что это вас не коснулось. Казачье горе велико благодаря власти советов и каждый казак до сих пор считает, что обязан искупить свою вину за произошедшую трагедию, способы могут казаться сомнительными, не правильными, но это их крест и им его нести. Как вы собираетесь прививать общечеловеческие ценности детям, если не имеете их сами? У соседа горе - нам пофиг, у родственников горе - нам хрен по деревне. На работе притесняют - стерпим, над нами издеваются чиновники - и это переживём, носорог до девчёнки доматывается на наших глазах - сама виновата шалава, на улице помогите кричат - кому то не повезло. Сначала мы позволяем иноземцам заполонить наш город и молчим, потом спрашиваем себя: "Как это у нас Кондопога получилась?". Вот такие мы стали, нам всё индеферентно, лишь бы у меня всё было хорошо. Сознательность наша равна нулю. Только я вот к подобным себя отнести не могу, это не мои принципы, но вам этого не понять.

Для начала уточние, кого вы имеете ввиду, обвиняя в равнодушии и отсутствии человеческих ценностей - конкретно меня? Я из Калоева национального героя не делаю. Но понять его могу.
Про равнодушие и все остальное. Говря про власть я имел в виду то же самое. Сначала мы воспитываем таких людей, позволяем вылезти к власти, а потом начинаем с ними бороться? Нужно сначала каждому побороть это в себе. Детей своих воспитать правильно. Власть - это часть общества, а общество состоит из отдельных людей. От самосознания каждого из нас это все зависит. Ребенок рождается не продажным чиновником.
Я пишу очевидные вещи, понимать их должен каждый - причем здесь, казак он или кто?

[maer]

ANri куда пропал то?всё жду, могит извенишся как мужчина то?за клоунов

[ANri]

Сообщение от maer

ANri куда пропал то?всё жду, могит извенишся как мужчина то?за клоунов

Просто не хотел говорить с вами на эту тему, дабы не зацепить ваше чрезмерное самолюбие, но раз вы настаиваете.

О том что старообрядцы не еретики слышу первый раз, причем от самих старообрядцев.


http://www.katehizis.ru/rossiya-sego...nnosluzhiteley

Вот эта мысль по моему очень правильная

Зациклившись на себе и своем мире, они ушли из истории, выпали из жизни. И это самоустранение не вызывает ни сочувствия, ни уважения"

И вообще вы должны знать вот это:

грех раскола не смывается даже мученической кровью» (Толкование на послание к Ефесянам: 65, 11).

Так что извините что не извинился, но я все таки останусь при своем мнении. Не могу я ко всему этому серьезно относится.

[Recluse]

Сообщение от ANri

Батенька, да вы как материалист рассуждаете , в вере нельзя выпасть из истории, другие побудительные мотивы. Раскол вызван не старообрядцами, значит и грех сомнителен.

[Сканер]

Сообщение от ANri

Сканер Это конечно все здорово, братство, дружба, но по моему что бы что то реально сделать в стране нужно пробиваться к власти. Мусульмане, Иудеи и атеисты это прекрасно понимают и потому рвутся к ней.

Казачество случайно не занимается подобными вопросами? Ну типа партия там своя, или че. Или оно способны предложить только физическую силу. Кстати, насчет физической силы, у вас танков и самолетов случайно нет? А то с шашкой против танка - малоэффективно.

Нет, считаю не нужно к власти рваться, потому что с волками жить по-волчьи выть, не хочу быть сволочью. Водолацкий сел в думу, это ничего не поменяло, только Путин чернильницей в него запустил, мне такого счастья не надо. Начинать снизу надо, жрать захотят сами придут.
В ВОВ были танки и самолёты, но атаману Баговуту со своим корпусом это совершенно не мешало уничтожать фашистов тысячами. За его голову фашисты денег предлагали и не мало, но об этом тоже сдесь уже писалось. Другой пример, у чеченцев тоже не очень то и много танков с самолётами было, а вот нашей техники они пожгли достаточно. Война дело такое, ничего нельзя сбрасывать со счетов. Технике горючка нужна, а её может не оказаться, тот же танк много не настреляет без заведённого двигателя, весь функционал электронный и электрический. Не стреляющий танк - груда металла.

[ANri]

Сообщение от Сканер

Нет, считаю не нужно к власти рваться, потому что с волками жить по-волчьи выть, не хочу быть сволочью.

Не власть делает людей, а люди делают власть. Если вы считаете что власть вас испортит, а не наоборот(вы её улучшите). То такое мнение удел слабых. И ни о каком возрождении тут не может идти речь. Я не лично о вас говорю, а в целом.

Сообщение от Сканер

Начинать снизу надо, жрать захотят сами придут.

Не, не придут, жрачку можно купить за бугром, в обмен на природные ресурсы, ну или самолеты. Собственно все этим и занимаются. К тому же с/х, это не монополия в рука казачества.

В принципе я ни чего против казачества не имею, это конечно лучше РНЕ, но все таки бывает еще лучше.

[Сканер]

Сообщение от Recluse

Странные казаки пошли, если можете самоорганизовываться, организуйтесь, а не просите русские землю верните, да денег дайте, а мы покажем, как Родину любить .
P. S. Раз не воронежский, кусочек местной истории, одно из первых упоминаний о Воронеже, как его казаки разграбили и сожгли, так что как не раз говорилось по-всякому бывало .

Странный как раз вы, потому что давайте рассмотрим на примере, раз по-другому не доходит. Вы живёте в квартире, вас из неё выгнали (причины не важны) и вы конечно же ничего не предпримете, чтобы её вернуть. Казаки завоёвывали и осваивали земли Империи, в 17-м году у них их отняли, теперь когда просим назад нам фигу под нос? О деньгах в принципе разговор не ведётся, с чего вы решили, что у вас кто то денег просит? Как Родину любить... да уже показали, мясо потом танками хоронить приходилось, чтобы не надругались над мёртвыми.
Москву тоже в 812 сожгли, и что? Сожгли, значит так надо было.

[Сканер]

Сообщение от Drevlanin

Сканер, хороший город Калуга, бывал не раз, в субботу буду у друга на свадьбе гулять Сейчас выезжаю

А у меня у товарища жена с Воронежа, помоему с ул. Лизюкова.

[maer]

Сообщение от ANri

Просто не хотел говорить с вами на эту тему, дабы не зацепить ваше чрезмерное самолюбие, но раз вы настаиваете.

О том что старообрядцы не еретики слышу первый раз, причем от самих старообрядцев.

Ересь - это явление догматическое, оно не определяется понятиями "оскудения древлего благочестия" и даже видом перстосложения.
Ересью может быть то, что хотят выразить перстосложением. Например, если б монофизит крестился единым перстом именно для того, чтоб показать "одно естество" Спасителя - это была бы ересь. И она была бы именно в исповедании "одного естества".
А ни в старообрядческом двуперстии, ни в троеперстии никаких ересей нет. Это разные формы православного же перстосложения, ибо их цель - выразить православные догматы .А когда в ГУЛАГе причащали хлебом и водой, это ересь или нет?
Вопрос в том, какую истину мы выражаем, правильно ли мы понимаем.
Ересь - это догматическое расхождение.

[maer]

Сообщение от Recluse

Батенька, да вы как материалист рассуждаете , в вере нельзя выпасть из истории, другие побудительные мотивы. Раскол вызван не старообрядцами, значит и грех сомнителен.

согласен

[ANri]

Сообщение от maer

Ересь - это явление догматическое, оно не определяется понятиями "оскудения древлего благочестия" и даже видом перстосложения.
Ересью может быть то, что хотят выразить перстосложением. Например, если б монофизит крестился единым перстом именно для того, чтоб показать "одно естество" Спасителя - это была бы ересь. И она была бы именно в исповедании "одного естества".
А ни в старообрядческом двуперстии, ни в троеперстии никаких ересей нет. Это разные формы православного же перстосложения, ибо их цель - выразить православные догматы .А когда в ГУЛАГе причащали хлебом и водой, это ересь или нет?
Вопрос в том, какую истину мы выражаем, правильно ли мы понимаем.
Ересь - это догматическое расхождение.

"Ересь", это не рассуждение, а очень емкое понятие которое отражает духовную суть.
Не надо сводить все к внешним формальностям.

[Sir John]

Любую можно кашу моровую
Затеять с молодёжью горлопанской
Которая вторую мировую
Уже немного путает с троянской...

[Сканер]

Сообщение от Alekos

Любая власть - она плоть от плоти общества.

Заблуждение. Если обратиться к Библии и толковать её, то "Ни есть власть, что не от Бога". Вот потому и крадутс и народ свой гнобят. Что касается врспитания, не сомневайтесь даже, стократно лучше.

[Сканер]

Сообщение от Alekos

Для начала уточние, кого вы имеете ввиду, обвиняя в равнодушии и отсутствии человеческих ценностей - конкретно меня? Я из Калоева национального героя не делаю. Но понять его могу.
Про равнодушие и все остальное. Говря про власть я имел в виду то же самое. Сначала мы воспитываем таких людей, позволяем вылезти к власти, а потом начинаем с ними бороться? Нужно сначала каждому побороть это в себе. Детей своих воспитать правильно. Власть - это часть общества, а общество состоит из отдельных людей. От самосознания каждого из нас это все зависит. Ребенок рождается не продажным чиновником.
Я пишу очевидные вещи, понимать их должен каждый - причем здесь, казак он или кто?

Знаете, мне вот как раз в себе бороть ничего не нужно, в моём случае бороть значить портить.
А казак или нет очень даже причём, потому что казак воспитан на системе человеческих ценностей - писания Святой Церкви, вот в этом вся разница.

[борух]

Сообщение от Сканер

. Казаки завоёвывали и осваивали земли Империи

Сканер, у меня вопрос: сколько земель для империи завоевали вы или ваши знакомые?

[Сканер]

Сообщение от ANri

Не власть делает людей, а люди делают власть. Если вы считаете что власть вас испортит, а не наоборот(вы её улучшите). То такое мнение удел слабых. И ни о каком возрождении тут не может идти речь. Я не лично о вас говорю, а в целом.
Не, не придут, жрачку можно купить за бугром, в обмен на природные ресурсы, ну или самолеты. Собственно все этим и занимаются. К тому же с/х, это не монополия в рука казачества.
В принципе я ни чего против казачества не имею, это конечно лучше РНЕ, но все таки бывает еще лучше.

Вы сильно заблуждаетесь кто делает власть. Это даже не в руках президента и законодательного собрания с думой. Поверьте, я был довольно близко к этой самой власти и знаю по чьей указке всё делается. А чтобы не туманить, попробуйте ознакомиться с КОБ.
В отдельных районах уже давно монополия и не только с/х, люди там живут гораздо лучше. Посмотрите фильм "Казачья хватка".
Что может быть ещё лучше никто и не спорит, но вот у нас так как есть, на том и стоим.

[maer]

http://www.cddk.ru/modules.php?name=...rticle&sid=258 ANri для тебя

[Сканер]

Сообщение от борух

Сканер, у меня вопрос: сколько земель для империи завоевали вы или ваши знакомые?

Знакомые мои и я тут не причём, а вот предки очень даже при делах. О завоеваниях и освоении считаю писать повторно лишнее. Вернитесь к началу и всё найдёте.

[борух]

Сообщение от Сканер

Знакомые мои и я тут не причём

Dixi .

[maer]

ANri...шо на енто скажишь?

[ANri]

Сообщение от Сканер

Посмотрите фильм "Казачья хватка".

Ссылки нет случайно?

[ANri]

Сообщение от maer

ANri...шо на енто скажишь?

Это новость для меня. Но он вроде как говорит про единоверие, а там еще есть беспоповщина.

[maer]

ANri это провакационный вопрос.я жду извинений насчёт того что ты православных старообрядцев КЛОУНАМИ назвал