Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.08.2007, 12:25   #1321   
сапёр - пожарник
 
Аватар для кондрат тычоблин
 
Сообщений: 4,806
Регистрация: 20.03.2005
Возраст: 60

кондрат тычоблин вне форума Не в сети
Ыщккн
Именно при Александре III Россия смогла бы /сцк - плохая приставка - бы/ стать настоящей империей.
Армию, мы имели, на тот момент - просто блеск!
И армией руководили талантливые генералы.
А вот - дипломаты слили всё....
Всё метались между Англией и Германией...
Германские корни тогдашних правителей давали о себе знать и после объединения Германии Бисмарком это было понятно.
И Англия - не потерпела такого наезда на Балканы и Среднюю Азию.
А флотом - Англия славилась всегда, и помятуя крымскую войну, СПб слил все успехи армии.
Да, даже во времена Крымской войны и после неё, Русский флот мог удерживать черноморское побережье Кавказа от поставок оружия той же Англии, в чём и был успех всей Кавказкой войны.
так как без ружей - мюриды Шамиля воевать не могли.
  Ответить с цитированием
Старый 08.08.2007, 14:30   #1322   
Форумец
 
Сообщений: 7,368
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
кондрат тычоблин, ну не знаю... это надо было решаться на "идет война народная, священная война"... ну его нафиг такое щастье...
  Ответить с цитированием
Старый 08.08.2007, 14:39   #1323   
сапёр - пожарник
 
Аватар для кондрат тычоблин
 
Сообщений: 4,806
Регистрация: 20.03.2005
Возраст: 60

кондрат тычоблин вне форума Не в сети
про нарезную артилерию сказать ничего не могу - немного неспец...
поэтому-поливать не буду.
хотя, было бы интересно почитать...
  Ответить с цитированием
Старый 08.08.2007, 14:54   #1324   
Форумец
 
Сообщений: 7,368
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
кондрат тычоблин,
http://www.megaforum.us/lofiversion/...php/t2898.html
Тайны русской артилерии" А. Широкорад. Очень толковый (технически) автор. Читать нудновато, но для человека понимающего интересно.
  Ответить с цитированием
Старый 09.08.2007, 01:07   #1325   
Форумец
 
Аватар для komnen
 
Сообщений: 141
Регистрация: 11.03.2007
Возраст: 47

komnen вне форума Не в сети
Ну что ж... Что такое Советский союз для меня? Это Родина, страна, в которой я родился и рос первые 12 лет своей жизни... Здесь многое говорили о плюсах и минусах жизни в СССР, об очередях и социальной справедливости, о демографических проблемах современной России и их наличии/отсутствии в СССР и т.д. Отвечать можно очень долго, но... Скажу так. На мой взгляд, в отечественной истории 20 века было допущено 2 ошибки, каждая из которых могла стать роковой. Первая произошла в феврале-октябре 1917 года и начиная с 30-х годов мы за нее платили и преодолевали ее последствия... Хорошо ли плохо ли, но преодолели, попытавшись сменить свой цивилизационный код и заплатив за это непомерную цену ... Выжили, построили новую страну, обеспечили ее безопасность (относительную, конечно) и ... допустили вторую ошибку самостоятельно ее развалив (не без помощи Запада, но...). И последствия этой ошибки до настоящего времени так и не преодолены, следствием чего и являются имеющиеся на настоящий момент проблемы, в том числе и демографические...
Хотелось бы затронуть именно проблему демографии. В тексте сообщений я заметил некоторую неточность, а именно речь шла о смерти миллиона человек в современной России ежегодно... Это не совсем верно, дело обстоит значительно хуже... Миллион это разница между умершими россиянами и родившимися: речь идет о ежегодном сокращении населения РФ на ткую цифру (с учетом миграции, кстати). Но главной причиной этого явления является не экономически упадок страны, он лишь усугубил ситуацию, а переход от патриархальной расширенной семьи, ориентированной на многодетность, к семье нуклеарной, состоящей, как правило, из отца, матери и ребенка, реже двух. Именно этот тип семьи наиболее уязвим с экономической точки зрения: ведт имеет как правило, лишь 2 источника дохода... А к этому прибавилось главное: стремление жить "для себя", идеология, заимствованная у Запада и принесшая и ему демографические проблемы....Но там они смягчаются низкой смертностью и адекватной миграционной политикой, которые у нас отсутствуют... Так вроде бы...
  Ответить с цитированием
Старый 09.08.2007, 01:18   #1326   
Форумец
 
Аватар для komnen
 
Сообщений: 141
Регистрация: 11.03.2007
Возраст: 47

komnen вне форума Не в сети
Именно при Александре III Россия смогла бы /сцк - плохая приставка - бы/ стать настоящей империей.
Армию, мы имели, на тот момент - просто блеск!
И армией руководили талантливые генералы.
А вот - дипломаты слили всё....

Смогла бы, но в случае завершения Русско-турецкой войны взятием Констанитнополя (армия стояла у стен города) и ценой конфронтации с Европой. На мой взгляд, мы ее пережили бы (см., к примеру, Данилевского...), но... Не случилось... Дипломатия действительно в XIX столетии была не ахти, за что мы и поплатились...
А основное: нежелание четко определиться с целями и задачами внешней политики... Приняли бы за основу позднеславянофильскую концепцию, начали проводить активную политику на Балканах, не дрожа перед Австро-Венгрией и Англией, может мы жили бы в другой державе... А так, метания от династического принципа к геополитике и обратно... Вот и получили первую мировую в абсолютно неподходящее время и крах империи, потерявшей свою идеологическую основу.
  Ответить с цитированием
Старый 09.08.2007, 10:23   #1327   
Форумец
 
Аватар для Valmont
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.07.2003

Valmont вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от komnen
В тексте сообщений я заметил некоторую неточность, а именно речь шла о смерти миллиона человек в современной России ежегодно... Это не совсем верно, дело обстоит значительно хуже... Миллион это разница между умершими россиянами и родившимися: речь идет о ежегодном сокращении населения РФ на ткую цифру (с учетом миграции, кстати).
Если бы это было так, то население РФ сократилось бы с 1991 года не на 4 миллиона, а на 16.
  Ответить с цитированием
Старый 09.08.2007, 10:29   #1328   
сапёр - пожарник
 
Аватар для кондрат тычоблин
 
Сообщений: 4,806
Регистрация: 20.03.2005
Возраст: 60

кондрат тычоблин вне форума Не в сети
komnen
подпишусь под любым словом!
___________________________
19 век - золотой век Русской эпохи, не смотря на германских императоров на троне российском.
Но, и они, частью, были не плохи.
В конце 19 в. Англия закончила свои колониальные притязания, а вот Франция, и что самое главное, - Германия, только начинали.
вот и попали мы под пресс германофильских настроений.
____________
Хотя, Александра III жаль....
поляков надо было покрепче......
  Ответить с цитированием
Старый 09.08.2007, 16:40   #1329   
Форумец
 
Аватар для tyua
 
Сообщений: 3,665
Регистрация: 08.10.2006
Записей в дневнике: 11

tyua вне форума Не в сети
Жаль,что когда мы решили покончить с царизмом, у нас руки не до всех дотянулись...
Вот теперь и появляются всякие потомственные графы, князья...
  Ответить с цитированием
Старый 09.08.2007, 16:53   #1330   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,711
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от tyua
Жаль,что когда мы решили покончить с царизмом,
Кто это "мы"?
  Ответить с цитированием
Старый 09.08.2007, 21:17   #1331   
Форумец
 
Аватар для tyua
 
Сообщений: 3,665
Регистрация: 08.10.2006
Записей в дневнике: 11

tyua вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Reader
Кто это "мы"?
Пролетариат!
  Ответить с цитированием
Старый 09.08.2007, 22:11   #1332   
Форумец
 
Аватар для komnen
 
Сообщений: 141
Регистрация: 11.03.2007
Возраст: 47

komnen вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Valmont
Если бы это было так, то население РФ сократилось бы с 1991 года не на 4 миллиона, а на 16.
А вы зайдите на Демоскоп.ру и почитайте... С момента переписи последней сокращение население идет вокруг цифры миллион, в лучшие годы 700-800 тысяч...
  Ответить с цитированием
Старый 09.08.2007, 22:34   #1333   
Форумец
 
Аватар для Valmont
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.07.2003

Valmont вне форума Не в сети
Exclamation

Цитата:
Сообщение от komnen
А вы зайдите на Демоскоп.ру и почитайте... С момента переписи последней сокращение население идет вокруг цифры миллион, в лучшие годы 700-800 тысяч...
А вот Вам (см. вложение) таблица на основе официальных данных Госкомстата (надеюсь, манией заговоров никто тут не страдает?).
Самая большая убыль составила 795.445 человек за 2003 год. За прошлый 2006 год население сократилось на 532.583 человек.
Цифры, само собой, немаленькие, но явно отличаются от громких миллион в год.
Вложения
Тип файла: rar Динамика населения РФ.rar (9.1 Кб, 4 просмотров)
  Ответить с цитированием
Старый 09.08.2007, 23:16   #1334   
IngenieurPTB
 
Аватар для Reichard
 
Сообщений: 1,522
Регистрация: 01.01.2007
Возраст: 37

Reichard вне форума Не в сети
кондрат тычоблин, ды да...
Германия не хотела войны с Россией в первый раз,и врядли во второй!!!

и еще в XIX в. немецкий канцлер сказал: "...Немцы могут идти куда угодно,но только не против России..."
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2007, 09:30   #1335   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,711
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от tyua
Пролетариат!
Пушечное мясо не может принимать решений. И не имеет никаки "длинных рук".
Так то вот, товарищ пролетарий.
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2007, 09:48   #1336   
Форумец
 
Сообщений: 7,368
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Reichard, Ага, слышали... Какие то странные эти немцы. Войны не хотели в 1914 году, но союзникам - Австийцам не довели до сведения, что если хотите драться с русскими - драться будете сами. Единственное действие, которое могло предотвратить Первую Мировую. А со Второй Мировой еще веселее - не хотели, но сделали. Преодолели себя. Ага. Тяжко было, но справились. Усилий потребовало... короче раскочегарили себя так что за малым до Урала не дошли. Вот как надо уметь себя преодолевать.
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2007, 11:10   #1337   
Форумец
 
Аватар для Valmont
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.07.2003

Valmont вне форума Не в сети
Всем ностальгирующим посвящается:
Фотоподборка эпохи
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2007, 11:26   #1338   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,711
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Valmont
Всем ностальгирующим посвящается:
Фотоподборка эпохи
Клёвые фото. Действительно, вся жизнь промелькнула
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2007, 11:29   #1339   
IngenieurPTB
 
Аватар для Reichard
 
Сообщений: 1,522
Регистрация: 01.01.2007
Возраст: 37

Reichard вне форума Не в сети
Ыщккн, ха,ды не совсем...
интересует,почему Великобритания до сих пор свои архивы не раскрыла?.. и первой,и второй войны
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2007, 11:31   #1340   
Форумец
 
Сообщений: 7,368
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Reichard, да ежу понятно, что у бриттов свои интересы были... и в общих чертах понятно что за интересы, но немцы тоже хороши...
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2007, 11:32   #1341   
IngenieurPTB
 
Аватар для Reichard
 
Сообщений: 1,522
Регистрация: 01.01.2007
Возраст: 37

Reichard вне форума Не в сети
Ыщккн, заперлись на острове своем, и диктуют... да и по сегодняшний день тоже самое
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2007, 11:35   #1342   
Форумец
 
Аватар для Valmont
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.07.2003

Valmont вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Reichard
интересует,почему Великобритания до сих пор свои архивы не раскрыла?.. и первой,и второй войны
Что именно не открыто?
Английским владеем?
Тогда вперёд!
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2007, 11:43   #1343   
IngenieurPTB
 
Аватар для Reichard
 
Сообщений: 1,522
Регистрация: 01.01.2007
Возраст: 37

Reichard вне форума Не в сети
Valmont, это все херь

рассекречивание заархивированных данных продлено на 20 лет у Великобритании,в то время как другие страны практически все выложили
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2007, 11:53   #1344   
IngenieurPTB
 
Аватар для Reichard
 
Сообщений: 1,522
Регистрация: 01.01.2007
Возраст: 37

Reichard вне форума Не в сети
вывод- есть,что скрывать
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2007, 12:02   #1345   
Форумец
 
Аватар для Valmont
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.07.2003

Valmont вне форума Не в сети
Reichard Собственно, чья бы корова мычала...
Минобороны РФ лишь 2 месяца назад раскрыл архивы времён войны. И то, там только его данные. Никаких самых сладких вкусностей от госбезопасности там нет - это всё ещё покрыто махровыми секретами.
  Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 20:04   #1346   
Прынцесса...
 
Аватар для NEW GIRL
 
Сообщений: 2,871
Регистрация: 26.01.2006
Записей в дневнике: 324

NEW GIRL вне форума Не в сети
конечно сейчас..это утопия..утопия в бесконечное...
Но для меня СССР ..великая держава,в которой все (ну или большую часть) делалось для народа!образование,медицина,освоение целины..и наказание по заслугам(тоже в большенсве своем)
нас боялись,уважали,завидовали...
а сейчас..эх...
  Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 20:05   #1347   
милашек
 
Аватар для Вова Задунайцев
 
Сообщений: 2,319
Регистрация: 31.07.2007
Возраст: 19

Вова Задунайцев вне форума Не в сети
СССР для меня счастливое детство.
  Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 20:10   #1348   
зелёная
 
Аватар для Gabi
 
Сообщений: 17,726
Регистрация: 16.08.2007

Gabi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от NEW GIRL
освоение целины
ну вот это как раз не для народа делалось,по другой причине
  Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 20:13   #1349   
Прынцесса...
 
Аватар для NEW GIRL
 
Сообщений: 2,871
Регистрация: 26.01.2006
Записей в дневнике: 324

NEW GIRL вне форума Не в сети
Gabi, во благо человечесва ! вот.
  Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 20:15   #1350   
зелёная
 
Аватар для Gabi
 
Сообщений: 17,726
Регистрация: 16.08.2007

Gabi вне форума Не в сети
NEW GIRL, не....целина открывалась,чтоб прикрыть строительство Байконура....историю знать нуно
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind