Владимир Путин - лидер или диктатор?

[Romchik]

Сообщение от CLUBEN

тогда у тебя будет участников столько,сколько боевых действий не было.

а за этим должны следить соответствующие органы и мошенников сажать. Кстати как там с выходом на пенсию у полицейских в других странах?

Германия.
Пенсионный возраст в Германии общий для мужчин и женщин 65 лет (в период с 2012 до 2030 гг. пенсионный возраст будет увеличен до 67 лет).
Досрочный выход на пенсию до 2011 г. возможен с 60 лет, а при 35 летнем страховом стаже – с 63 лет. Пенсионный возраст в 60 лет установлен для работников полиции, пожарной службы, представителей судебных органов, для шахтеров (при условии 25 летнего стажа подземных работ).
РИА Новости http://ria.ru/spravka/20100425/22728...#ixzz2fBNXT1ni

не такой заметный перекос для погон однако.
и тут тоже:

Великобритания.
Базовая государственная пенсия начисляется мужчинам по достижении возраста 65 лет, при условии, что стаж работы составляет 44 года, и женщинам в возрасте 60 лет, если они отработали 39 лет. Для тех, кто достигнет пенсионного возраста после апреля 2010 года, необходимый стаж работы будет ниже: 30 лет, как для мужчин, так и для женщин.
В Великобритании занятые в государственном секторе пользуются правом выхода на пенсию в 60 лет. Но этот возраст предполагается повысить на 5 лет, что, однако, не будет распространяться на некоторые категории – военнослужащих, работников пожарной службы и полиции.
До 2010 года существовало право на отсрочку выхода на пенсию максимум на 5 лет (с 2010 года отсрочка не ограничена).
К апрелю 2020 г. планируется увеличение пенсионного возраста для всех до 65 лет.
РИА Новости http://ria.ru/spravka/20100425/22728...#ixzz2fBNquNPb

может быть кто-то обидится, но халявщиков у нас многовато и за это будут платить простые смертные.

А больше всего раздражает циничная брехня:

Российский вице-премьер Ольга Голодец подтвердила, что руководство страны не планирует повышать пенсионный возраст в рамках запланированной пенсионной реформы.
«Мы это не обсуждаем, у нас пенсионный возраст будет сохранен на прежнем уровне. В пенсионной формуле нашей стратегии возраст выхода на пенсию сохранен. Устанавливаются дополнительные стимулы для людей, которые решили продолжить работать за пределами пенсионного возраста и отложить выход на пенсию», - сказала Голодец, передает РИА «Новости».

[CLUBEN]

Сообщение от Romchik

может быть кто-то обидится, но халявщиков у нас многовато и за это будут платить простые смертные

а на что обижаться,что охранные ведомства раздуты до предела?
военнослужащих не берем.

[Romchik]

Сообщение от CLUBEN

а на что обижаться,что охранные ведомства раздуты до предела?
военнослужащих не берем.

радует что хоть поснимали погоны например с бюсгалтерии МВД, которые ну очень много родине служили.

А вообще занятная штука калькулятор, то что изменится не 2%-4% а собираются 0%-6% сделать между накопительной и страховой, это сильно на расчет не повлияет. Даже если я до выхода на пенсию отработаю больше 35 лет пенсия не будет заметно расти. А вот если отважусь 2-3 года после пенсии еще отработать то там уже заметный рост, вот как людей заманивают еще поработать, когда в среднем столько не живут. погонятся люди за копеечкой и ничего вообще им платить не придется, хорошая экономия для пенсионного фонда кто хочет может проверить расчеты:
http://www.pfrf.ru/spec/raschet_pensii/
оклад 30000 за всю трудовую карьеру взят очень оптимистично конечно.
Стаж Оклад 2% 6% Лет после 60
39 30000 13750,24 13750,88 0
35 30000 12508,3 12508,88 0
39 30000 15153,03 15060,68 1
35 30000 13583,52 13493,74 1
39 30000 16572,49 16348,41 2
35 30000 14881,96 14665,88 2
39 30000 18129,88 17766,48 3
35 30000 16309,28 15959,07 3

и для сравнения стаж 32 года и переработка на 3 года равносильно стажу 39 лет и переработке в 1 год:
Стаж Оклад 2% 6% Лет после 60
32 30000 15159,25 14818,92 3
и ведь многие поведутся и как ни крути такая стимуляция это и есть повышение пенсионного возраста.

[kometa36]

а нах им пенсионеры то===подохли бы и все дела.
и им легче и стране выгоднее.
больше гастрабайтеров приедет.

[Romchik]

kometa36, была такая фантастическая книжка про будущее, когда чувак работал ликвидатором тех кто выходил на пенсию (а зачем они нужны то ) и вот он просыпается и понимает что сегодня у него последний рабочий день и завтра утром за ним придут. и вот тут все завертелось...

Сообщение от 3одиак

не логично. Участники БД и так имеют достаточно "бонусов" за это. Особенно учитывая что 75% из них относится к этому слою весьма и весьма отдаленно. В то же время подводник который 20 лет на атомной жил, он вроде и не герой? Все давно учтено за нас и у погон, и у учителей, и у врачей.

сравнение есть с погонами других стран. а логично что сотрудники тыла получают массу льгот, которые всю свою боевую карьеру на кухне провели? Все нужно классифицировать по каким ВУС будут льготы большие а где поменьше и хватит ЗП и военной ипотеки. Мне кажется справедливо будет

[CLUBEN]

Romchik,
ты лучше помотри на изменения возраста дожития.
по факту повышение возраста выхода на пенсию
порог возраста по выходе на пенсию.
По факту это уже случилось, возраст дожития (количество месяцев на которые делятся Ваши накопления, для расчета выплат):
С 01.01.2002 по 31.12.2002 12 лет (144 месяца)
С 01.01.2003 по 31.12.2003 12,5 года (150 месяцев)
С 01.01.2004 по 31.12.2004 13 лет (156 месяцев)
С 01.01.2005 по 31.12.2005 13,5 года (162 месяца)
С 01.01.2006 по 31.12.2006 14 лет (168 месяцев)
С 01.01.2007 по 31.12.2007 14,5 года (174 месяца)
С 01.01.2008 по 31.12.2008 15 лет (180 месяцев)
С 01.01.2009 по 31.12.2009 15,5 года (186 месяцев)
С 01.01.2010 по 31.12.2010 16 лет (192 месяца)
С 01.01.2011 по 31.12.2011 17 лет (204 месяца)
С 01.01.2012 по 31.12.2012 18 лет (216 месяцев)
С 01.01.2013 и в дальнейшем 19 лет (228 месяцев

[Romchik]

Сообщение от CLUBEN

Romchik,
ты лучше помотри на изменения возраста дожития

извиняюсь этот момент упустил, а что там произошло значительное снижение или опять подняли?
Гы-гы я уже стебался по этому поводу, думал что прощелкал вспышку и в этой реформе решили уменьшить. Наши пенсионеры, а особенно мужчины у нас практически данканы маклауды по мнению правительства

[CLUBEN]

Сообщение от Romchik

извиняюсь этот момент упустил, а что там произошло значительное снижение или опять подняли

вообще то видно.
на год подняли-но этого видно до 2015 года,а то еще бы нагод подняли.
смотри табличку

[Romchik]

Сообщение от CLUBEN

вообще то видно

у меня почему-то сначала не полностью пост отображался. потом обновил и прочитал.

[sasa2006]

Сообщение от CLUBEN

По факту это уже случилось, возраст дожития (количество месяцев на которые делятся Ваши накопления, для расчета выплат)

а можно источник
хочется посмотреть документ в комплексе

[Афанасий]

Сообщение от sasa2006

а можно источник
хочется посмотреть документ в комплексе

А зачем? Сам факт упоминания во всех "выступлениях" членов правительства пресловутых
девятнадцати лет - говорят сами за себя.
Сразу понимаешь, что больше пенсионерам жить не положено.

[CLUBEN]

Сообщение от sasa2006

а можно источник
хочется посмотреть документ в комплексе

саш-да это вообще то на сайте пфр должно висеть, и это не документ-это действующая методика расчета.

[sasa2006]

Сообщение от CLUBEN

саш-да это вообще то на сайте пфр должно висеть, и это не документ-это действующая методика расчета

да понимаете сайт ПФР он большой
может конкретно дадите ссылку

я без стеба, самому через 15 лет на пенсию
интеерсно посмотреть, из за чего истерика

сам недавно считал(прикидывал) пенсию для сотрудницы с выходом на пенсию в 2029 году с заработной платой текущей 30 тыров

все печально
в современных ценах пенсия составит 8 тыров

[CLUBEN]

Сообщение от sasa2006

я без стеба, самому через 15 лет на пенсию
интеерсно посмотреть, из за чего истерика

я помотрю конечно-есть ли они в свободном доступе-они обязаны быть-нет в этом ничего криминального-а вообще слова сотрудников пфр иногда удивляют-ну вы знаете этот термин-возраст дожития он такой двусмысленный-какой двусмысленный-типа зачем будущим волноваться.
и такие слова слышал.

вам когда выходить на пенсию.

в каком году?

[sasa2006]

Сообщение от CLUBEN

вам когда выходить на пенсию.

в каком году?

возраст в профиле реальный

в 2029 году

[sasa2006]

Сообщение от CLUBEN

а вообще слова сотрудников пфр иногда удивляют

а после того как это преподнесут журналюги в газете и на ТВ

[CLUBEN]

Сообщение от sasa2006

а после того как это преподнесут журналюги в газете и на ТВ

Это показатель, рассчитанный на основе данных федерального органа исполнительной власти по статистике и используемый для определения размера страховой части трудовой пенсии.

Таким образом, величина ожидаемого периода выплаты трудовой пенсии по старости зависит от года назначения пенсии.

так отвечает пфр на официальные запросы.

если бы вам выходить на пенсию в следующем году, то вы могли бы сделать официальный запрос в территориальный орган ПФР по Воронежской области,где вам пользуясь всеми методиками расчета применяемыми ПФР дали инфу о вашей будущей пенсии.
но так ваш выход в 2029,а с 1 января 2015 вводиться новые методики расчета основанные на непрерывном 35 летнем стаже и введением бальных коэффициентов к страховой части пенсии и учитывая,что накопительная часть пенсии у вас находится под управлением нпф благосостояние-то сложно точно вообще сказать для такого периода.

[грамозека]

CLUBEN, получается, что вся эта реформа, это завуалированное увеличение пенсионного возраста. Для того чтобы получать полную пенсию, надо будет отработать 35 лет, а по новым законам роль стажа, станет не менее важна, чем зарплата, отработал меньше и ты уже в пролете.

sasa2006, все сегодняшние ваши подсчеты это как вилами на воде писано. Коэффициенты будут устанавливаться правительством ежегодно, исходя из макроэкономической и демографической ситуации в стране. Но какая будет ситуация в мировой экономики, а тем более в экономики РФ через 10-15 лет ни кто не сможет предсказать и дать какие либо гарантии. А судя по тому, что уже сегодня цены на нефть и газ не вытягивают бюджет РФ, то остается только ждать "или ишак сдохнет, или падишах умрет". Но вам то нечего боятся, вы с Вовкой на "короткой ноге". Так что не мжы, делай все как Димон и Вован говорит и "да прибудет с тобой сила"!)

Сегодняшняя политика Кремля связанная с ПФ показывает, что государство хочет свалить заботы пенсионеров на их самих и оно давно бы это сделало, единственная причина почему эту реформу не провели раньше, это бы сильно ударило по рейтингу Вовки с друганами, так как пенсионеры это основные избиратели. Поэтому и перенесли все нововведения на 2015 год. А там 3 года как-нибудь дотянут на обещаниях и на нефти, а потом хоть потоп. По большому счету, какая бы не была формула, хоть гениальная, при нищенских зарплатах, будет нищенская пенсия.

[грамозека]

эксперт ЖКХ, за терпение русского народа пил еще товарищ Сталин.

[CLUBEN]

Сообщение от грамозека

Для того чтобы получать полную пенсию, надо будет отработать 35 лет, а по новым законам роль стажа, станет не менее важна, чем зарплата, отработал меньше и ты уже в пролете.

она будет основопологающей.
работа как самоцель.
возврат к системе позднего ссср.
заработок не важен-важен непрерывный стаж.
35 лет -это не общий стаж-это непрерывный стаж.
вы это еще не поняли?

[грамозека]

CLUBEN, понял. Это получается если начал работать в 25, то до 60 даже не думай "прикурить", а не то баранку получишь. А бабам вообще запретить рожать надо и детей воспитывать, некуй нищету плодить.

[CLUBEN]

Сообщение от грамозека

CLUBEN, понял. Это получается если начал работать в 25, то до 60 даже не думай "прикурить", а не то баранку получишь. А бабам вообще запретить рожать надо и детей воспитывать, некуй нищету плодить.

а теперь смотри еще одну фишку.
для назначения социальной пенсии по старости-достаточно 5 лет общего стажа.
а социальная пенсия не может быть ниже прожиточного минимума.
теперь смотри-бери прожиточный минимум-за 3 кватрал 2013 года-5828 для пенсионеров-это вот отсюда
"Постановление Правительства от 27 июня 2013 г. N 545 Об установлении величины прожиточного минимума на душу населения и по основным социально-демографическим группам населения в целом по РФ за 3 квартал 2013 г."

Вот социальная пенсия к концу 2013 года-должна быть менее 6100 руб в год.
Потому что правительство РФ взяло на себя такие обязательства,что величина этого вида пенсии не должна быть меньше прожиточного минимума.

Итак цифры-5828- прожиточный минимум
и 6100-велина социальной пенсии к концу года.
Теперь смотри-для трудовой пенсии нужен и стаж и отчисления,но вот она зачастую в среднем около 8 000 руб.

Что лучше выбрать?
Трудиться или получать подачку?
Разница теперь невелика.
Вот об этом то молчат.

[грамозека]

CLUBEN, с такими ЗП как в РФ трудиться и получать подачку не сильно отличается. Да и те деньги которые сегодня начнешь откладывать в ПФ завтра они обесценятся. Так как максимум 6% и то не всегда, а то если больше так они и до 70 доживут, а кормить кто будет? Так что нах они нужны(пенсионеры), лучше себе виллу в Майями купить.

[sasa2006]

Сообщение от грамозека

все сегодняшние ваши подсчеты это как вилами на воде писано. Коэффициенты будут устанавливаться правительством ежегодно, исходя из макроэкономической и демографической ситуации в стране. Но какая будет ситуация в мировой экономики, а тем более в экономики РФ через 10-15 лет ни кто не сможет предсказать и дать какие либо гарантии

я знаю

Сообщение от грамозека

А судя по тому, что уже сегодня цены на нефть и газ не вытягивают бюджет РФ

пока вытягивают


http://www.gks.ru/bgd/regl/b13_01/Is...07/2-6-1-1.htm

[CLUBEN]

Стойт-стойте.
Вот смотрите,больше писать не буду смысла нет.
Расчет конкретной трудовой пенсии по старости производятся сотрудниками ПФР за 6 месяцев до наступления оснований для начисления пенсии.
Если говорить русским языком -то до даты выхода на пенсию по возрасту.
Расчет делается в специальной программе.
Такие программы стоят в ПФР и в НПФ имеющих трансфеагентские соглашения с региональными отделения ПФР.
У меня была такая программа была в 2011-12 годах.
Поэтому все конкретные расчеты с пенсиями они строго индивидуальны.

Поэтому в варианте с САШОЙ 2006 я не могу сказать конкретную величину его пенсии.
Для этого надо знать конкретные цифры отчислений по накопительной части пенсии и страховой суммы на дату.
Накопительная у Саши в НПФ,а страховая и базовая в ПФР.
Он может обратиться в свой НПФ кооторый осуществляет управление накопительной частью его пенсии в 2013 году и попытав сотрудника попросить его сделать ему полный расчет.
Хотя и не уверен,что они согласятся это делать.

[sasa2006]

Сообщение от CLUBEN

а теперь смотри еще одну фишку.
для назначения социальной пенсии по старости-достаточно 5 лет общего стажа.
а социальная пенсия не может быть ниже прожиточного минимума.
теперь смотри-бери прожиточный минимум-за 3 кватрал 2013 года-5828 для пенсионеров-это вот отсюда
"Постановление Правительства от 27 июня 2013 г. N 545 Об установлении величины прожиточного минимума на душу населения и по основным социально-демографическим группам населения в целом по РФ за 3 квартал 2013 г."

Вот социальная пенсия к концу 2013 года-должна быть менее 6100 руб в год.

абсолютно верно

Сообщение от грамозека

с такими ЗП как в РФ трудиться и получать подачку не сильно отличается.

я уже приводил пример для женщины получающей 30 тыров пенсия будет все равно 8 тыров



грамозека,
я думаю ты не увлекаешся фанатично платежами по налогам и прочим социальным взносам?

[sasa2006]

Сообщение от CLUBEN

Хотя и не уверен,что они согласятся это делать.

абсолютно верно

разница в начисленной пенсии будет мизерна
чего суетится

[Слай]

Сообщение от эксперт ЖКХ

тот же плакат с "За никелем" вынести и постоять часок.

http://www.youtube.com/watch?v=VgS2q0RRDgs

[Слай]

Сообщение от ;20928623

вот , млять , назойливый какой ...
пытаешься меня в чём то уличить?

с ребёнком я сижу , муж у меня есть...
ты доволен?

Насосала на женское счастье. Так при чём здесь Путин?

Сообщение от эксперт ЖКХ

возвращайте Уголовный кодекс СССР ,
независимость судебной системы ( перед законом все равны ),
наделение полномочиями органы прокуратуры , (вернуть следователей в прокуратуры),
законы разъясняются нормативно-правовыми актами ( без всяких двухсмыслей , которые порождают класс ненужных юристов-разводилов на деньги),
школьное образование вернуть (убрать коммерческие Вузы в таком количестве),
самое главное вернуть в государство , всё что ему принадлежало , и в первую очередь жизненно важные объекты,
развитие мелкого предпринимательства (сейчас кругом одни сети) , щадящее налогообложение.

Кухарка, речь шла об указах:

Сообщение от эксперт ЖКХ

А Вова Путин , если б действительно был настоящим президентом , мог бы двумя- тремя своими указами порядок навести

а не Федеральных законах, принятие которых находится в компетенции других органов власти.

Сообщение от 3одиак

чем он был так идеален?

Тем, что сажали спекулянтов, народ хватал втридорога всякое дерьмо, а мамашка панды сидела на распределении. А Вы бы не хотели вернуть себе такую жизнь?

[Romchik]

Сообщение от CLUBEN

35 лет -это не общий стаж-это непрерывный стаж.
вы это еще не поняли?

может быть Вы слегка драматизируете? Я про непрерывность не нахожу, точней нахожу но пока не вижу как это будет критично влиять на расчет, бонус конечно некоторый дает, надо поподробней разобраться. Если так то это очень жестко. Тогда после 45 (грубо говоря) работа ради жопочасов, а как же эффективность экономики тогда?

Сообщение от sasa2006

абсолютно верно
разница в начисленной пенсии будет мизерна
чего суетится

вот такой вариант реформы и пугает. и посчитать предварительно невозможно без Данных из ПФР/НПФ в формуле не хватает очень важных составляющих которые значительно влияют на итоговый результат, только если +- километр получатся цифры.

Сообщение от CLUBEN

Что лучше выбрать?
Трудиться или получать подачку?
Разница теперь невелика.
Вот об этом то молчат.

лучше поститься молиться и слушать радио радонежЪ работать сейчас пытаясь создать дополнительный источник дохода в старости. пока что кроме недвижки ничего придумать не удается а то что разница не велика а иной раз и вообще смешна видно даже из примерных расчетов на калькуляторе пенЗионного фонда. мне вот все таки не дает покоя настойчивое заманивание людей на поработать пару лет сверх 60 без обращения за пенсией, ой как тонко экономить бюджет хотят

Сообщение от Афанасий

Сразу понимаешь, что больше пенсионерам жить не положено.

почему же, платить и дальше будут исходя из этого расчета (поделить на 19 лет), а вот многим не посчастливиться получить и часть пенсии, очень хоошая экономия выйдет. Я к сожалению знаю единичные случаи людей старше 75 лет. А 60+19=79. у женщин слегка получше но их тоже загоняют работать до 60 хитрыми формулами, не поработаешь подольше насчитают намного меньше.