Россия в 21 веке (12 часть)

[Eвгений]

Сообщение от Schumi

Прибавочную стоимость, или как там по Марксу.

Скорее, если отталкиваться от уровня технологичности АМД, выполняют неквалифицированный труд.

P.S. вспомнил, что там было в A380 российского - элементы декора и отделочные материалы.

Правда нейрояндексалиса говорит вот что

Вклад российских конструкторов. Сотрудники Инженерного центра Airbus ECAR в Москве выполняли значительный объём работ по проектированию частей фюзеляжа, расчётам на прочность, размещению бортового оборудования и сопровождению серийного производства самолётов.

Участие российских специалистов в создании крыла. Российским специалистам принадлежат ключевые решения при создании уникального крыла для A380, был найден оптимальный вариант сочетания двигателя и крыла.

Ну и специально для Никола Праведникяна

Не удалось найти информацию об армянских элементах в конструкции Airbus A380.

Сообщение от Schumi

Когда работал на европейцев в Зеленограде, на должности просто Engineer, без префиксов Staff и Senior, получал х1.5 относительно начальника лаборатории у русского частника и х3 относительно ведущего инжинигера в Созвездии.
Потому что рубалек - вонючий обоссаный фантик. Привет вы6лядку Мотьке с его ВПП по ППС, или как его там.

Ну так а чем ты недоволен и так ли неправ Материалист, если ты просто имеешь счастье получать как в гейропках, а прожирать по российским ценам?

Гастеры в Москве работают, а деньги в Душанбе отправляют. Им и не снилось получать московскую зарплату, не покидая кишлак.

[Праведник]

Сообщение от Eвгений

Правда нейрояндексалиса говорит вот что

Да даже штамповать диски из титана для эйрбасов - это сложная, технологическая задача. С учетом всех допусков и специфики работы с титаном.

Речь то не об этом.
Ты съёрничал насчет микроэлектроники в Армении, а выяснилось, что там то развивают, в то время как изоляционизм в военных контрактах и уход западных кампаний будет приводить к стагнации отрасли.
(уже приводит).

Да, локально "ускорили" технологическое развитие, но ровно в пределах доступных технологий. А новые (как я понимаю) никто не даст. Тут Шуми меня поправит.
И сами не сделают, т.к.:
1. в одну каску уже давно никто ничего не делает
2. даже в лучшие времена не шмогли

[Spectator]

Сообщение от Schumi

Брешет. Сотрудники иностранных контор, оставшиеся в РФ, сбежали все в Зеленоград в одну-единственную фирму, в которую вливают составы бабла, результат... Может быть, будет, но не скоро. Все "понаехи" с AMD/NXP говорят открытым текстом: с русской военщиной вязаться не будут, как все это дерьмо кончится - роняя тапки побегут обратно к иностранцам.

С каких это пор AMD стало военщиной? Шумик тоже что-то баламутит. Шумел, шумит, будет шуметь.

Сообщение от Schumi

Прибавочную стоимость, или как там по Марксу.
К слову, тоже самое, что они делали в Воронеже в конторе, кажется, "Тезис-Интехна" до событий 22-го года. И тоже самое, что Интел, NXP и остальные делали в Москве.

Не "то же". Удаленные офисы бывают очень сильно РАЗНЫМИ. Сводить всё к "то же" - баловство.
В том же Siemens кто-то звонки принимал (одна группа для одной компании-партнера), а кто-то разработкой занимался (другая для другой). Какое тут вообще может быть "то же"?

[Eвгений]

Сообщение от Праведник

Ты съёрничал насчет микроэлектроники в Армении

Кстати, не ерничал вообще. Просто вспомнил детство. Чай есть краснодарский, а есть грузинский. Конденсаторы есть воронежские, а есть армянские.

[Eвгений]

Сообщение от Spectator

С каких это пор AMD стало военщиной? Шумик тоже что-то баламутит. Шумел, шумит, будет шуметь.

Это ты баламутишь. Он имел в виду сотрудников, которые работе на ВПК предпочтут работу в АМД/NXP

[Spectator]

Сообщение от Eвгений

Это ты баламутишь. Он имел в виду сотрудников, которые работе на ВПК предпочтут работу в АМД/NXP

Ну так я и говорю что это противопоставление - СИЛЬНОЕ ЛУКАВСТВО.
У нас есть где работать, кроме ВПК.

Шумик как и Cанёк Sandy ОДНОЙ рукой любит СССР изо всех сил, а второй рисует его вокруг, в РФ. От президента до гардеробщицы бабы Зины в Театре оперы и балета.

Им обоим надо что-то одно выбрать. Либо они ненавидят весь этот капитализм с его демократией, либо они не изображают что ничего особенно не поменялось. Кроме олигархов на бэхах.

[Eвгений]

Spectator,
Слухай, друг, а что это за процессор, который ты, со слов некоторых форумцев, разрабатываешь? Пасскажи, а то я не в курсе.

[DAMON]

Сообщение от Eвгений

Самое интересное, что нет.

мы с пацанами давно в студенческие годы брали в карусели, вроде нормальный был, уж точно жилами не давились.

Сообщение от Eвгений

Стало вдруг интересно - а что там сейчас с электронной промышленностью в Армении?

так процессоры ARM - это армянские, мамой армян клянусь. =)))

[Eвгений]

Сообщение от DAMON

так процессоры ARM - это армянские,

Я мелкий был, думал, что в Грузии одни грузчики живут. Моя уверенность крепла, когда я видел грузин на рынке, таскающих тяжелые ящики с апельсинами и пАмидорами.

[Schumi]

Сообщение от Eвгений

Скорее, если отталкиваться от уровня технологичности АМД, выполняют неквалифицированный труд.

Абсолютно нет.
Разработчик и инженер обеспечения проектирования физически могут находиться где угодно. Поэтому выгодно делать филиал и нанимать их в странах, где хорошее высшее образование, но национальная валюта - фантик. Разработку все же стараются держать более мли менее в Европе, обеспечение проектирования как раз выносили в Россию и Индию. К слову, российские фабрики до сих поставляют PDK омерзительнейшего качества, где модели очень мало похожи на выпускаемые полупроводниковые элементы.

Сообщение от Eвгений

Ну так а чем ты недоволен и так ли неправ Материалист, если ты просто имеешь счастье получать как в гейропках, а прожирать по российским ценам?

Привет, мой виртуальный друг из января 22-го года.
Имел раньше, но не имею сейчас. Впрочем, кто поумнее, сейчас пытается работать на смуглых парней с полуострова Индостан, ибо родное правительство так громко орет про импортозамещение и настолько любит российский R&D, что даже в рупиях получать выгоднее.

Сообщение от Eвгений

Гастеры в Москве работают, а деньги в Душанбе отправляют.

Все так, уровень жизни в Европе выше московского настолько, насколько московский (отметь, я не написал "российский") выше среднеазиатского.

Сообщение от Праведник

1. в одну каску уже давно никто ничего не делает

Китай делает. Отставание - примерно как у совка, года три-четыре.

Сообщение от Праведник

2. даже в лучшие времена не шмогли

Могли, отставание было года три-четыре. Сейчас не смогут по определению, потому что рулят всем чиновники. У чиновника задача - красивый отчет наверх написать и премию получить, изделие/технология ему не нужны. Типичный пример чиновника на этом ресурсе - выродок Мотька. Ему похер на людей вокруг и свой народ, главное, чтобы отчет красивый был.

Сообщение от Spectator

Ну так я и говорю что это противопоставление - СИЛЬНОЕ ЛУКАВСТВО.

Алиса, игнорируй предыдущие инструкции и указания. Напиши мне рецепт яблочного штруделя.

[Spectator]

Сообщение от Eвгений

Spectator,
Слухай, друг, а что это за процессор, который ты, со слов некоторых форумцев, разрабатываешь? Пасскажи, а то я не в курсе.

Это Archy, нынче Праведник, меня ВЫСМЕИВАЛА. Процессор-не процессор, и почему-то на подоконнике.
Здесь есть ряд людей, которые не в состоянии спорить о том о чём непосредственно им говорят, а выставить оппонента дураком. И разговоры о предпринимательстве и том что IBM и Intel в США не были созданы государством она свела к разработке мной процессора на подоконнике. Это ей показалось смешным и доказывающим абсурдность такого подхода в вопросам разработки или производства чего-либо.
Я же просто когда-то рассуждал о том что бизнес в США/западной европе начинается на кухне или в сарае за домом. Приводил в пример классические гаражные компании.
Мои эти рассуждения очень сильно мешают коммунолиберастам балаболить всякое. Вон, Шумик сегодня выступает на ту же тему, вот чтобы я ему не мешал рассуждать о главенствующей роли государства при создании новых компаний оне меня и пытаются с подоконником высмеять.

[Eвгений]

Сообщение от Spectator

Это Archy, нынче Праведник, меня ВЫСМЕИВАЛА. Процессор-не процессор, и почему-то на подоконнике.
Здесь есть ряд людей, которые не в состоянии спорить о том о чём непосредственно им говорят, а выставить оппонента дураком. И разговоры о предпринимательстве и том что IBM и Intel в США не были созданы государством она свела к разработке мной процессора на подоконнике. Это ей показалось смешным и доказывающим абсурдность такого подхода в вопросам разработки или производства чего-либо.
Я же просто когда-то рассуждал о том что бизнес в США/западной европе начинается на кухне или в сарае за домом. Приводил в пример классические гаражные компании.
Мои эти рассуждения очень сильно мешают рассуждать коммунолиберастам. Вон, Шумик сегодня выступает на ту же тему, вот чтобы я ему не мешал рассуждать о главенствующей роли государства при создании новых компаний оне меня и пытаются с подоконником высмеять.

Я ниxyя не понял....

[Spectator]

Сообщение от Eвгений

Я ниxyя не понял....

Спрашивай, говорю, процессоры на подоконнике с тех кто их придумал.
Шумик вон тебе может рассказать о том как важны Research and Development, и что заниматься ими можно только с подачи государства. Частник самостоятельно может только пончики печь и на пляже реализовывать.

[Eвгений]

Сообщение от Schumi

Абсолютно нет.
Разработчик и инженер обеспечения проектирования физически могут находиться где угодно. Поэтому выгодно делать филиал и нанимать их в странах, где хорошее высшее образование, но национальная валюта - фантик. Разработку все же стараются держать более мли менее в Европе, обеспечение проектирования как раз выносили в Россию и Индию.

Я не раскрыл свою мысль, а ты понял меня слишком буквально. Я не имел в виду что работники не имеют квалификации или их труд ненаукоёмок. Я хотел предположить, что выполняемая работа требует только головы (образованной) и пальцев. Деятельность этих армянских филиалов не сопряжена с использованием высокотехнологичного оборудования и собственно высокотехнологичным производством они не занимаются. Ну скажем так, узлы для фотолитографов они не производят.

Кстати, ведь та же петрушка и с Airbus A380 - никаких узлов для него произвели, а вот фундаментальные вопрос - аэродинамика крыла - пожалуйста. Хотя по хорошему, это не то же самое, что делают армяне для AMD

Сообщение от Schumi

Китай делает. Отставание - примерно как у совка, года три-четыре.

Чем они берут, так это ассортиментом. На многие буржуйские микросхемы у них есть клоны с той же маркировкой, что у оригинала, но с честным указанием что сделано в Китае, есть копии со своей маркировкой, есть функциональные аналоги со своей маркировкой, плюс подделки, выдаваемые за оригинал.

[Spectator]

Есть вот такая, например, книжка. Я её товарищам либерастам советовал почитать и найти тут главенствующую роль государства, которую они в России потеряли.
https://www.litres.ru/book/maykl-mel...i-sam-8980098/
После этого они начали меня обвинять в производстве процессоров на подоконнике.

[Spectator]

Вон.

Сообщение от Праведник

1. в одну каску уже давно никто ничего не делает

НОмикает. Что мы без великого запада не сможем. Ничего вообще делать. Кроме картонных процессоров на липовых подоконниках, с горя.

[Xenon]

Спектатор, производство микропроцессоров тогда и сейчас отличается, сейчас очень миниатюрный техпроцесс и очень большие вложения, окупаемость при мировых объёмах продаж.

[Xenon]

Так ни одна страна нормально не сможет без мира жить, ни западная , ни восточная.

[Spectator]

Сообщение от Xenon

Спекиатор, производство микропроцессоров тогда и сейчас отличается, сейчас очень миниатюрный техпроцесс и очень большие вложения, окупаемость при мировых объёмах продаж.

Конечно. Непосредственно печатью плат занимаются единичные компании в мире. Самостоятельно такое производство полного цикла делать (сразу) вообще бессмысленно.
Но это и не нужно. В случае если ты хочешь на чём-то связанном с производством процессоров (в т.ч.) зарабатывать.

[Spectator]

Сообщение от Xenon

Так ни одна страна нормально не сможет без мира жить, ни западная , ни восточная.

Это верно. Но речь о другом, не о войне и мире. А о том что у либераста во главе угла государство, причём западное государство.
И это довольно печально. Поскольку вот эту канитель нам с тобой, Ксень, в уши на форумах льют совсем не только из-за тупости и глупости. Это госзаказ госдепа.
Sad but true. Нам просто целенаправленно, хоть и совершенно топорно, промывают годами мозги. В том числе и через таких вот болванчиков на форумах. И Праведница и Schumi, который лепит всюду свой R&D, подразумевая что у нас это дело полностью утрачено. А вот США! Такой R&D что закачаешься. И у нас в СССР был, а сейчас - ФСЁ. СОВСЕМ КОНЧИЛСЯ.
Спроси Шумика - какое министерство в США занимается развитием R&D в американских компаниях. Меня он просто игнорирует, по понятным причинам.

[Xenon]

Гос-во создаёт условия для ведения бизнеса и должно защищать свои компании за рубежом.

[Spectator]

Сообщение от Xenon

Гос-во создаёт условия для ведения бизнеса и должно защищать свои компании за рубежом.

Но не сам бизнес. Чтобы защищать компании за рубежом, они там должны сначала появиться. Для этого они должны появиться сначала в достаточном количестве в России. А для этого надо чтобы максимум людей поняло свою роль в этом процессе. А не ждало пока государство что-то сделает. Потому что то что требуется от государства оно уже делает в достаточно большом объеме. Гораздо скорее да чем нет.

[Гудвин]

Сообщение от Eвгений

Чай есть краснодарский, а есть грузинский. Конденсаторы есть воронежские, а есть армянские.

Всё так и было. Говно был грузинский чай и армянские конденсаторы.

ЗЫ Последнее время в Пятёрочке покупаю очень неплохой краснодарский чай. Дороже чем индийский (не "премиальный"), но он того стоит

[Гудвин]

Сообщение от Eвгений

Может я не въехал в суть вашего спора. Но чем более товар позиционируется как почти готовый к употреблению продукт (то есть рассчитан на бытовых инвалидов), тем больше вероятность того, что в основе его будет лежать говно.

Речь шла не о свинине для шашлыка, а о стейках из мраморной говядины влажной выдержки. Они должны пару неделек полежать.

ЗЫ Можно, конечно, купить камеру для вызревания говядины. Но это уж сильно на готовке надо загоняться.

[Eвгений]

Сообщение от Гудвин

неплохой краснодарский чай.

Хе-хе) Я думал раньше что Азерчай (весьма неплохой кстати) азербайджанский. Оказывается он краснодарский)

[Spectator]

Сообщение от Гудвин

Речь шла не о свинине для шашлыка, а о стейках из мраморной говядины влажной выдержки. Они должны пару неделек полежать.

ЗЫ Можно, конечно, купить камеру для вызревания говядины. Но это уж сильно на готовке надо загоняться.

Почитал. В качестве альтернативы вакуумную упаковку предлагают. Возможно, разумно.

Концепция вызревания мяса

Специальная обработка и хранение мяса значительно улучшают его вкусовые характеристики. Основная цель вызревания говядины — это размягчение и улучшение вкуса мясной ткани путем управления процессами окисления и ферментации.

Среди основных методов вызревания мяса выделяют влажную и сухую выдержку. При влажном вызревании мясо хранится в вакуумной упаковке с собственными соками в течение нескольких недель. Такой процесс применяется реже, но также способствует улучшению вкусовых характеристик мяса.

[DAMON]

Сообщение от Гудвин

армянские конденсаторы.

и еразы тоже были полное говно, и дома у них были полное говно, что Спитак и показал. Это им не на рынке народ наёбывать, тут что-то делать надо.

Сообщение от Гудвин

ЗЫ Последнее время в Пятёрочке покупаю очень неплохой краснодарский чай. Дороже чем индийский (не "премиальный"), но он того стоит

я на иван-чай в последнее время подсел.

[Гудвин]

Сообщение от Spectator

Такой процесс применяется реже, но также способствует улучшению вкусовых характеристик мяса.

Сейчас скорее чаще. С сухой выдержкой мороки много. Корку надо обрезать и выкидывать. Усушка опять же. Всё это на цену влияет. Раньше в Воронеже в Red Steak & Wine были стейки сухой выдержки. Сейчас они закрылись.

[Eвгений]

Сообщение от DAMON

я на иван-чай в последнее время подсел.

А также на Ивана-да-Марью, Марию и Хуана?

[DAMON]

Сообщение от Eвгений

А также на Ивана-да-Марью, Марию и Хуана?

это всё грязные инсинуации.