"Основы православной культуры" в российских школах все-таки введут

[Антон Ю.Б.]

http://versii.com/news/182552/

mia_from_here, некоторые статусные и ролевые позиции позволяют некоторые вещи называть своими именами (ну или высказывать свое мнение о подходящих именах). Мне возвращаться к спору о том моменте не хочется, отмечу лишь, что меня сильно удивляет, что с чопорностью и моральной категоричностью выступали относительно того момента люди, на глазах у которых происходит много чего, но реакции это не вызывает. То есть налицо некоторая избирательность. Да и вывод, что нельзя после такого никого ничему учить - это уж слишком обобщенно, такие выводы надо пояснять (по возможности не в стиле "если Вам здесь требуются пояснения, то мне сказать нечего").

Так что давайте продолжим рассматривать примеры.

[Nиколай]

Антон Ю.Б., давайте честно скажем- сквернословящий дьякон писать подобный учебник для детей морального права не имеет. Свет на нем клином сошелся что-ли? Или нет у нас кроме него богословов, способных написать учебник для детей? Зачем создавать очередной повод для напряженности между церковью и обществом? Я в откровенном недоумении.

[Антон Ю.Б.]

Nиколай, я не знаю - способен ли написать учебник Кураев, но назвать того, кто способен - точно не могу. А в остальном я вряд ли с Вами соглашусь, но вряд ли это повод для дискуссии )

[ANri]

А че это за ситуация с Кураевым? В принципе я переслушал наверное все его лекции, впечатление исключительно положительное. Непонятно откуда столько наездов на него.

Да и ОПК, по моему, очень даже правильно что именно ему доверили, он довольно часто в СМИ обсуждал эту проблему, и наверное поэтому люди ему больше доверять будут.

Сообщение от Nиколай

давайте честно скажем- сквернословящий дьякон писать подобный учебник для детей морального права не имеет.

Чет вы какой-то чересчур категоричный.

А почему вы акцентировали внимание именно на "дьякон"? Если бы был сквернословящий кто нибудь другой, то тогда имел-бы право?

[Nиколай]

ANri, в церкви существует благочестивая традиция, когда перед началом написания например иконы, иконописец усиленно постился и молился долгое время, чтобы приступить к этому ответственному делу в душевной и телесной чистоте. Чтобы человек принял Духа Святого. И чтобы Дух святой направлял и наставлял человека в этом деле. А может ли Дух Святой вселиться в сквернословящего человека? А без Него не сможет Кураев или кто-либо другой создать что-либо разумное, доброе, вечное.

[Sir John]

Сообщение от Nиколай

Антон Ю.Б., давайте честно скажем- сквернословящий дьякон писать подобный учебник для детей морального права не имеет. Свет на нем клином сошелся что-ли? Или нет у нас кроме него богословов, способных написать учебник для детей? Зачем создавать очередной повод для напряженности между церковью и обществом? Я в откровенном недоумении.

Правильно .Есть же троечник Чаплин Но...вдруг химики обидятся ?

[ANri]

Сообщение от Nиколай

ANri, в церкви существует благочестивая традиция, когда перед началом написания например иконы, иконописец усиленно постился и молился долгое время, чтобы приступить к этому ответственному делу в душевной и телесной чистоте. Чтобы человек принял Духа Святого. И чтобы Дух святой направлял и наставлял человека в этом деле. А может ли Дух Святой вселиться в сквернословящего человека? А без Него не сможет Кураев или кто-либо другой создать что-либо разумное, доброе, вечное.

Эт вы конечно здорово все говорите, но речь идет всего навсего о написании учебника, а не Евангелии, надо наверное как-то соизмерять вещи.

Ну и лично я не знаю сколько он там молился, но из того что я слышал, он говорит вполне разумно, и видно что знает о чем говорит.

А ругнулся матом эт конечно очень сильный аргумент, ладно-б он постоянно всех крыл матом, а то вы даже не говорите где именно он ругался матом.

[vi0]

На мой взгляд, отношение к нынешней миссионерской деятельности Кураева может служить эдакой лакмусовой бумажкой. А Nиколай удивил..

[tёma]

Кураев матом рурался?
А где? Я тоже хочу послушать.чего-то не верится мне. Предоставте пожалуйста,оч.интересно. Или не будте голословны.

[ANri]

Сообщение от vi0

На мой взгляд, отношение к нынешней миссионерской деятельности Кураева может служить эдакой лакмусовой бумажкой. А Nиколай удивил..

Ну если сравнить с деятельностью Патриарха Кирилла, или с социальной концепцией РПЦ, то тут и без бумажки(лакмусовой) все абсолютно прозрачно.

[Nиколай]

Сообщение от tёma

А где? Я тоже хочу послушать.чего-то не верится мне. Предоставте пожалуйста,оч.интересно. Или не будте голословны

http://kuraev.org/2008/02/10/madonna/
В том-то и беда, что он не просит прощения, а оправдывается. Именно это обстоятельство и огорчает.

[ANri]

Сообщение от Nиколай

http://kuraev.org/2008/02/10/madonna/
В том-то и беда, что он не просит прощения, а оправдывается. Именно это обстоятельство и огорчает.

Именно про этот момент я и думал.
Думаю если бы Кураев вкладывал в это слово другой смысл - традиционный, то он скорее всего не ошибся бы, для Голливуда это нормальное поведение, к тому же они этим гордятся, просто в Русском языке для этого есть свое слово, а Мадонна должна была это воспринять как комплимент.

[Flyfisherman]

Вобщем мудрый презик все разрулил... Курс Духовнонравственноевоспитание будет включать 3 предмета между которыми родители и дети смогут выбирать.
-Основа одной из преобладающих религий
-История релиний вцелом
-Светская этика
меня такой расклад вполне устраивает.

[tёma]

В общем,скажу честно,неординарный момент. Надеюсь,что в слово "бл..дь" Кураев,как сказал
ANri, вкладывал традиционный(устаревший) смысл. Это слово происходит от слова блуждать, т.е.заблудиться. Значит бл..дь-заблудший человек. Но сейчас этому слову придалось другое значение. Тоже самое,для наглядности, со словом "тварь". Вот.

[Nиколай]

tёma, означенное слово господин Кураев употребил не где нибудь в узком кругу близких церкви людей, а в эфире радио "Маяк" и не мог не знать, как это слово будет воспринято аудиторией, какова будет реакция. Впрочем, я ни разу не слышал, чтобы в церкви для чего-либо употребляли это слово. Ну представьте, что батюшка будет называть своих прихожанок этим словом. Ну бред же, чесное слово...

[tёma]

Nиколай, в общем и целом вы правы конечно. Наверное не стоило ему употреблять это слово. Ну вот видимо не выдержал,сорвался... Все же знают,как иногда все достает. Бывает..все мы люди,все не без греха

[ANri]

Сообщение от Nиколай

tёma, означенное слово господин Кураев употребил не где нибудь в узком кругу близких церкви людей, а в эфире радио "Маяк" и не мог не знать, как это слово будет воспринято аудиторией, какова будет реакция. Впрочем, я ни разу не слышал, чтобы в церкви для чего-либо употребляли это слово. Ну представьте, что батюшка будет называть своих прихожанок этим словом. Ну бред же, чесное слово...

Ну предложите Патриарху свою кандидатуру писателя учебника... вы же в отличии от него матом не ругаетесь, думаю конкуренцию с Nиколаем ни один Кураев не выдержит.

[tёma]

Кстати,по теме.
Российская газета №135 от 23 июля 2009г.
По введению ОПК: цитирую. .."ученики будут иметь право выбора:а)изучать основы культуры какой-то одной конфессии б)сразу всех мировых религий в)пройти курс Основы светской этики.
Далее..."решено,что преподавать новые предметы будут не священники, а обычные педагоги. А это значит,что минобразованию придется в крайне сжатые сроки...переучить на внеплановых курсах повышения квалификации 44 тыс.учителей. Самые вероятные кандидаты на роль педагогов-учителя истории и обществознания."
Возникает другой вопрос: ЧТО они будут преподавать?

[tёma]

из этой же газеты про армию: "если более 10 процентов личного состава бригады и дивизии заявят о принадлежности к какой-то из основных традиционных религий священнослужитель этой конфессии может быть включен в ее состав"

P.S. нововведение в школах будет "не раньше 2012г".

[Nиколай]

Сообщение от ANri

вы же в отличии от него матом не ругаетесь

Я ругаюсь, все мы люди, бывает вырвется иногда, только в отличии от Кураева, я каюсь, а не оправдываюсь. А Кураев оправдавшись, как бы оставил за собой право употреблять это слово там, где сочтет нужным. Вполне возможно, что ему под силу "легализовать" и другие подобные слова.

[ANri]

Сообщение от Nиколай

А Кураев оправдавшись, как бы оставил за собой право употреблять это слово там, где сочтет нужным. Вполне возможно, что ему под силу "легализовать" и другие подобные слова.

Думаю все не так страшно как вам кажется, Кураев не настолько дурак что бы направо и налево кидаться этим словом.

[ANri]

Сообщение от Nиколай

Я ругаюсь,

Зачем вы это делаете, как вам не стыдно.

[tёma]

Nиколай, а почему вы думаете,что Кураев не покаялся?то,что в инете нет записи его покаяния еще ни о чем не говорит!

[Nиколай]

Сообщение от tёma

Nиколай, а почему вы думаете,что Кураев не покаялся?то,что в инете нет записи его покаяния еще ни о чем не говорит!

Таинство покаяния, следуя словам Христовым, предписывает сначала испросить прощения и примириться с теми, кого мы опечалили или оскорбили и только после этого приступать к исповеди.

[tёma]

Nиколай, ну чтож, тогда Кураеву нужно в Лондон лететь.... =D

[Maestro]

Инструктивное письмо всем епархиальным преосвященным. Подпись патриарха Алексия.

http://atheismru.narod.ru/atheism/rpc/direct.htm

Цитата: "Если встретятся трудности с преподаванием основ православного вероучения назвать курс «Основы православной культуры», это не вызовет возражений у педагогов и директоров светских учебных заведений"

[$peaker]

Думаю, уже не раз это писалось, но зашел в этот раздел впервые, так что подниму вопрос, видимо, популярный.
Наше государство - светское, об этом говорит Конституция, она же, Конституция, говорит о свободе вероисповедания в России. Так почему же в светском государстве набирает силу церковь? Ведь это нововведение ограничивает право выбора школьника на свободу вероисповедания. Зачем насаживается религия в морально не готовом обществе?
Ведь крайне досадно видеть православных христиан, хамящих, ведущих себя так, что не каждый отморозок может позволить себе. Выдалась возможность проехать автобусом из Воронежа через Задонск, автобус был полон поломников, но никакого христианского смирения я не увидел в них. Хамство, оскорбления, неуважение к тем, кто ехал рядом (элементарной этики эти люди не соблюдают). Может следовало бы начать с Правил поведения в человеческом общежитии? Об элементарном понимании таких элементарных вещей как свое-чужое? Или нужно учить биться лбом о пол в церкви, выбивая остатки культуры? К сожалению для себя и многих здесь присутствующих отмечу, что находиться в Православном храме сложно, прихожане стараются отхватить свой кусок "благодати", не обращая внимания на других. У меня свое миропонимае, по-этому, бывая в европейских странах, посещаю протестансткие и католические храмы, потому там я могу подумать о себе, о жизни, покаяться.

[РУННА]

Человек всегда верил в Бога(Высший разум и т.д.)поэтому "свято место,пусто не бывает"если православие не укрепит свои позиции,то опять полезут всякие секты.И опять, не забывайте,все мы не совершенны,а улучшать общество нужно начиная с себя,а то очень часто бывает,у соседа в глазу соринку видим,а у себя...Только не подумайте,я ни кого не порицаю,сама грешна,просто думаю, если идешь в церковь,то идешь к Богу,а не к людям.А свещенники,они тоже обычные люди.

[Sandy]

РУННА, вот почему вы заводите старую песню о главном "не будете православными придут мусульмане сотонисты сектанты и всех вас вырежут"

Сообщение от РУННА

не забывайте,все мы не совершенны,а улучшать общество нужно начиная с себя

золотые слова.. только кто сказал кто для этого православие есть непременное условие?

[Nиколай]

Сообщение от Sandy

золотые слова.. только кто сказал кто для этого православие есть непременное условие?

Кроме Христа, кто-то ещё предлагал начать с себя?