Обсуждение провайдера (Флудилка v5)

[DEATH 999]

infringer может стоит удалить или добавить пояснения к этому объявлению http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=589364 , что данный функционал больше не предоставляется?

[infringer]

Сообщение от DEATH 999

infringer может стоит удалить или добавить пояснения к этому объявлению http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=589364 , что данный функционал больше не предоставляется?

Наверное ты прав, как будет полная информация по этому поводу добавлю или скажу сотрудникам, что бы ответили, но по сути он не совсем ещё умер, там нное количество ресурсов доступно ещё.

[Xenon]

Сообщение от infringer

дык вроде бы включили

C включенным торрентом

[sumjohn]

Сообщение от freefd

DEATH 999, почему ж отказались от home-ix?

извиняюсь, что вклиниваюсь, но похоже, что кто-то хочет свой пиринг с блекджеком и шлюхами))):
http://ix-vrn.ru/uchast.php

[Xenon]

Сообщение от sumjohn

извиняюсь, что вклиниваюсь, но похоже, что кто-то хочет свой пиринг с блекджеком и шлюхами:
http://ix-vrn.ru/uchast.php

С июня никаких подвижек нет вообще.

[sumjohn]

Xenon, как нет?) джаст вот от home-ix отключился

[infringer]

Сообщение от freefd

ix-vrn от ВИСМ, как мне кажется, даже рассматривать не нужно

Ну почему же не рассматривать, мне кажется оч интересная затея объединиться, как говорится, запас в ж. не е. и хлеба не просит.

Сообщение от sumjohn

Xenon, как нет?) джаст вот от home-ix отключился

он наверное не про джаст имел ввиду.

[Xenon]

Сообщение от sumjohn

Xenon, как нет?) джаст вот от home-ix отключился

Чёрный юмор

Сообщение от freefd

Самый первый voronezh-ix от ВГУ, бесплатный 10 лет уж как, именно он является равноправным пирингом.
vrn-ix от квантов - попытка сделать деньги на продаже msk-ix префиксов в прямой связности, цены за порт не радуют.
ix-vrn от ВИСМ, как мне кажется, даже рассматривать не нужно, ибо этот пиринг с местными провайдерами нужен ВИСМ, в первую очередь.

А всё это объединить нельзя?

[Портвешок777]

вобще, помнится в самом начале, когда только разговор начинался про home-ix я говорил что смысла в этом нету в таком виде в каком это есть сейчас. ну что мне как пользователю дает отклик в 1 мс до сайтов в Воронеже и ресурсов провов участников? да ничего. а вот если бы, например, качая с рутрекера цеплялись пиры воронежцев и скорость была соответственно локальная- тогда еще можно было бы говорить об успехе. а нынче еще и торренты постоянно атакуют правообладатели или полиция- вряд ли такое мы увидим. поэтому как таковое объединение обычному юзверу ничего сверхъестественного не дает.

[Xenon]

freefd, а нельзя всем вступить в msk-ix ?

[sumjohn]

Сообщение от freefd

infringer, в локальном Воронежском пиринге, по сути, уже нет смысла, задержки через Москву составляют не больше 15 мс у большинства провайдеров, ибо апстримы, что в Воронеже присутствуют, показывают именно такие усреднённые цифры. Да и внутрегородской трафик составляет копейки по отношению к трафику остальному.

Так суть пиринга и заключается в повышении доли внутригородского трафика. И то, что сейчас он составляет копейки - является следствием отсутствия пиринга городского уровня, а не причиной его отсутствия. Причина кроется скорее в архаичности информационной топологии Сети, не позволяющей в полной мере использовать транспортные ресурсы. Ближайшее будущее лежит за гибридными сетями p2p, как наиболее рационально использующими доступные транспортные ресурсы. И пиринг сыграет здесь не последнюю роль.

[Xenon]

Сообщение от freefd

Интеркон вон недавно стал участником, живёт за ретном.

В смысле "живёт"? Трафик у него покупает или продался?

[Writer]

Вот вы гоните! Слов непонятных написали каких-то. Может это мат криптованый?

[DRON-ANARCHY]

Writer, двачую

[sumjohn]

freefd, при чем здесь обыватели? Им вообще по большому счету все равно с какой эффективностью используются те или иные каналы связи, хоть каждому по выделенной магистрали проведи - не оценят. Честно - даже не ожидал, что, рассуждая на таком уровне о пиринге, Вы руководствуетесь точкой зрения "обывателя". Ну, ладно.

[sumjohn]

freefd, я, может, открою очередной секрет, но эволюция - биологическая ли, технологическая, информационная или какая другая, не руководствуется видением коммерческой необходимости того или иного человека, как бы кому не хотелось, чтобы было иначе. Но думать Вы можете, конечно, как угодно.
PS. "использование технологии хотя бы ради повышения КПД городской транспортной сети", скорее - как одна из сторон. Глупо ли стремиться к повышению КПД? Ну, быть может кто-то думает и так.

[sumjohn]

freefd, хотя Ваша позиция понятна и оспаривать ее смысла нет - это позиция маркетинга, для которого конечной целью и смыслом деятельности является извлечение прибыли, зачастую даже в ущерб прогрессу.

[sumjohn]

freefd, остается только уточнить это явление. Мы же говорим об Интернет, верно(пиринг - лишь малая из его составляющих)? Точнее, Интернет - это физическая основа для Всемирной паутины, о коей мы, получается, и говорим. А концепцию Всемирной паутины определяет Консорциум, миссия которого:

Миссия W3C: «Полностью раскрыть потенциал Всемирной паутины путём создания протоколов и принципов, гарантирующих долгосрочное развитие Сети»

но никак не "максимальное извлечение прибыли"
Я прекрасно понимаю Вашу логику, но не надо извращать суть вещей. Бизнес на "явлениях" - следствие, а не причина этих "явлений".

[sumjohn]

freefd, что-то каша какая-то в последних постах получилась. Все, о чем вы говорите - есть использование Интернета как инструмента. Да, многие инструменты могут быть востребованы в не самых радужных целях, но не преследуемая цель определяет суть инструмента.
Конечно, бизнес во многом способствовал развитию Сети в самых разных проявлениях, но эволюционирует Сеть пока в основном заслугами w3c.
А Джобс - великий маркетолог. О чем речь-то?

[Xenon]

Сообщение от freefd

Здесь можно было бы вспомнить нашу любимую ОПГ и пиринговые войны, но не будем.

Было бы неплохо вспомнить в какой-нибуь болталке.

[sumjohn]

Сообщение от freefd

sumjohn, речь давно ушла от уездного города Воронежа в кашу "это маркетинг, нет, это технологии". Но всё также я продолжаю неразрывно связывать пиринг в ipv4 сетях с извлечением коммерческой прибыли, и пока в этом мире не стало по-другому, потому как сам по себе пиринг интересен лишь операторами маленьким в сторону операторов больших, но никак не в обратном направлении. Здесь можно было бы вспомнить нашу любимую ОПГ и пиринговые войны, но не будем.

Эволюция сетей определяется потребностями, а желанием их развивать. Именно потребности homo sapiens в тех или иных услугах указывают путь развития сервисов и технологий, эти сервисы обслуживающих. Практически все draft'ы rfc и уже законченные rfc были написаны в связи с той или иной необходимостью. Например FTP, HTML5, MPLS, CIDR адресация. Всё это было реализовано из-за необходимости, а не потому что так клево придумывать новое.

И да, Иван, не путайте W3C с IETF и Unicode. W3C действует в рамках www.

Именно, что потребности homo sapiens являются причиной эволюции продуктов homo sapiens. Интересно даже, каковы же они на Ваш взгляд? Уточню лишь, что homo sapiens в данном случае подразумевает вид рода животных, а не кого-то конкретно(чтобы не было желания выдать свои потребности за общечеловеческие).

[sumjohn]

freefd, вы правы в том, что говорите, но лишь от того, что рассматриваете одну сторону обсуждаемого вопроса. И не находя с этой стороны суть вопроса вы его махом лишили смысла - это и способствовало уточнению с моей стороны. Я попытался объяснить, что не Вы и не коммерция/бизнес/капитализм определяет суть этого явления, но Вы продолжаете упорно стоять на своем. Вы же сами сказали, что "смотрите на пиринг сегодня и только с коммерческой точки зрения". Это как судить о фильме по скриншоту, если можно так сказать.. Ладно, по крайней мере я попытался пояснить.
PS. По словам чужих людей, еще и в "болталке", вообще не надо делать никаких выводов. Все, что я сказал является своего рода "отсебятиной" и ни в коем случае не претендует на истинность в последней инстанции. Разговариваем, да?

[sumjohn]

freefd, ок, прошу лишь не считать свой интерес предопределяющим фактором сущности явлений. Собственно, я среагировал именно на это заявление.
И совет - не рекомендую воспринимать текущую реализацию Сети как конечный вариант ее развития. Или по крайней мере - не обобщать на все оставшееся будущее.

[Xenon]

Сообщение от freefd

freenet, i2p - это всё хорошо, медленно и никому не известно в широкой публике

Если торрентам плохо будет, то будет развиваться скорее всего.

[sumjohn]

freefd, имхо, "в локальном Воронежском пиринге, по сути, уже нет смысла" звучит несколько категорично, не находите?

[sumjohn]

freefd, и я уточнил, что этот вопрос имеет и иное понимание. Категоричность же это исключает.

[Writer]

Эт самое - если, а верней когда, потребителей возьмут за то самое из-за торрентов, и возьмут крепко, то все ваши технологии, все ваши пиринги не будут стоить и выеденного яйца в силу того, что десяти мегабит хватит на всё и ещё останется.
Так что я бы всё-же о ВОДах больше думал, чем о копеешной пиринговой экономии.

Но если что - я ничего не понял из того, что вы написали, а мною написанное есть бред воспалённого мозга..

[sumjohn]

фиг с ним.. патентные войны - отдельная песня, а михалковы со всякими сша могут дружно идти лесом. "Врагу не сдается наш гордый Варяг!" - это не я сказал)

[Writer]

Сообщение от sumjohn

фиг с ним.. патентные войны - отдельная песня, а михалковы со всякими сша могут дружно идти лесом. "Врагу не сдается наш гордый Варяг!" - это не я сказал)

По легенде "Варяг" под эту песню затонул...

[sumjohn]

Writer, суть не в этом.. может и мы затонем, но! - барахтаться будем до последнего
и поживем-увидим, не спешите нас хоронить)