Российская экономика на грани пропасти – нефтегазовый Титаник идёт на дно

[Материалист]

Сообщение от Vadag

Не стесняйся, спрашивай, что не понял. Но вроде как разжевал уже все.

За счет чего ВВП СССР в 1937м больше чем у него же в 1929м и больше чем у Германии в 1937м? В то время как в 1929 и в 1913м у Германии ВВП был больше.

Что это за чудо такое увеличило ВВП СССР больше чем ВВП Германии в период между 13м и 37м годом.

Неужто явление божьей матери?

[Vadag]

Сообщение от Материалист

О, гляди, в Википедии.

Вот с Википедией-то ты, помнится, и обосрался, да)

У тебя уже есть какие-то версии ответа на вопрос?

Сообщение от грамозека

Vadag - откуда рвение к экономики СССР.

Не столько к экономике, сколько к истории. Началось все с того, что сказки политруков как-то не соответствовали воспоминаниям бабушек и родителей. Как оказалось, реальные цифры тоже. А продолжилось вполне себе уверенным хобби вплоть до похода на сайты АИ (в хорошем смысле, в плохом ходил когда мало знал).
Это не говоря, что есть вполне определенная уверенность, что мы катимся в совок 2.0, так что лучше знать заранее, куда мы летим. Я тут уже делал ссылки на советское планирование до 2010 года. Я читал эту книгу взахлеб. Даже заполнить Москву таджиками было придумано не Путиным - а вы говорите, откуда интерес))

[vinhester]

Сообщение от Vadag

Ай да сралин, ай да "хений".

Сообщение от Vadag

Дурак, вопрос звучал

Сообщение от Vadag

Ты над новым вопросом лучше думай, ущербный )))

Сообщение от Vadag

У меня цель - отогнать от совкосрача тупых красных политруков, чтобы можно было спокойно поговорить с нормалными людьми.

OTE='Чёрный

Сообщение от Дембель

... и тхуле?!

Сообщение от Чёрный Дембель

Да ни куя!!!

Материалист, тебе гопники не надоели ....))

[Vadag]

Сообщение от Vadag

Вот с Википедией-то ты, помнится, и обосрался, да)

О, на те же грабли!!!
Читаем ложь политрука:

Сообщение от Материалист

По общему объёму валового внутреннего продукта и производству промышленной продукции и СССР

Читаем, что в первоисточнике, на который ссылается Википедия:

К исходу 30–х годов наша страна вышла с пятого места (в1913году) на второе место в мире после США по объемам валовой промышленной продукции.

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks...y/Gukov/41.php

Так когда же ты прекратишь брехать, политрук? Данных по общему объему ВВП у тебя как не было, так и нет. Ну, кроме предоставленных мной, разумеется.

Сообщение от Материалист

Что это за чудо такое увеличило ВВП СССР больше чем ВВП Германии в период между 13м и 37м годом.

Я правильно понимаю, что СССР смог обогнать только страну, которая выплачивала практически неподъемные контрибуции странам-победителям, и то спустя 20 лет? Ай да джугашвили с ульяновым, ай да хении)))

[lepes]

Сообщение от грамозека

Если честно то красавцы Вы оба Vadag, Материалист , но мне интересно откуда у вас столько информации о экономики тех лет?

Агааааа. Последнее время тему читаю вне основного форума и в целях познания истории.

[Материалист]

грамозека,

но мне интересно откуда у вас столько информации о экономики тех лет?

Интернет теперь источник мудрости.

[Материалист]

vinhester,

Материалист, тебе гопники не надоели ....))

Ты чё! Над кем еще пост*****ся, если не над этой публикой!

[Материалист]

Vadag,

Я правильно понимаю, что СССР смог обогнать только страну, которая выплачивала практически неподъемные контрибуции странам-победителям, и то спустя 20 лет? Ай да джугашвили с ульяновым, ай да хении)))

Не, ты не правильно понял. СССР обогнал страну которая в отличие от СССР не развалилась на куски после гражданской войны. И страну которая, еще через год, стала первой экономикой Европы.

Запоминаешь?

Кроме того, ты забыл про Великобританию.

То что СССР обогнал Великобританию и Германию в 1937м ты уже помнишь, или еще пока нет?

[Материалист]

Vadag,

О, на те же грабли!!!
Читаем ложь политрука

А что, Вадаг, СССР разве не обогнал Германию по объемам валовой промышленной продукции? Или все таки обогнал?

Вот мы с тобой сейчас открытие сделаем еще по одному параметру.

Будем открывать?

[Vadag]

Материалист, ответил в соответствующей ветке. Хватит уже нам разводить срач в непрофильных темах. Давай там:
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=1019475&page=82

[Материалист]

Сообщение от lepes

Агааааа. Последнее время тему читаю вне основного форума и в целях познания истории.

Любопытно, что можно узнать из заявлений

Материалист - СССР в середине 30х годов занял второе место в мире по промышленному производству.
Vadag -

Так когда же ты прекратишь брехать, политрук? Данных по общему объему ВВП у тебя как не было, так и нет. Ну, кроме предоставленных мной, разумеется.

И не поймешь, почему Материалист брехло, Потому что неправильно цитирует Вадага, на самом деле СССР занял не второе место, а первое, или потому что Вадаг наоборот привел информацию о просере Сталиным экономики?

Я в затруднении.

[grigor]

Сообщение от lepes

Последнее время тему читаю вне основного форума и в целях познания истории.

Если бы ещё дуэлянты внятно изложили свои позиции и цели кроме просветительских, то им бы цены не было.
Просто хочется перекричать соперника... Смысл?

[Материалист]

grigor,

Если бы ещё дуэлянты внятно изложили свои позиции и цели кроме просветительских

Никаких целей кроме просветительских.

Сильно у нас запущено все начиная с 90х.

[vinhester]

Сообщение от Материалист

Сильно у нас запущено все начиная с 90х.

СКР закончил расследование дела об убийстве известного авиаконструктора и бизнесмена из подмосковного Жуковского Идриса Файзуллина, совершенном в марте 2011 года. Организаторами преступления следствие считает высокопоставленных офицеров ФСБ России — полковников Ивана Угарова и Андрея Лелетко. По версии следствия, чекисты "заказали" бизнесмена, чтобы завладеть принадлежавшим ему зданием в Жуковском, а затем приказали ликвидировать киллера.

Самым заметным достижением конструктора за годы работы стало участие в создании двигателей и катапульт для истребителя Су-27.

http://www.rospres.com/crime/13656/

В разгаре.

[Reader]

А вот занятная статья попалась

СПИСОК УНИЧТОЖЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ

ПРЕДИСЛОВИЕ

В последние полгода президент и премьер-министр РФ, похоже, сообразили, что бесчисленные потоки слов и обещаний, которые они обрушивают на страну, уже никого ни в чем не убеждают. Забитые прилавки магазинов, которыми так любит козырять Путин в противовес пустым советским (кстати, неужели Владимир Владимирович не помнит, что и в советское время прилавки рынков ломились от снеди, вот только мясо там стоило не 1 руб. 90 коп. или 2 руб. 20 коп., как в государственных магазинах, а от 3 до 4 рублей за 1 кг; не было на рынках недостатка и в овощах и фруктах, сырах и прочих молочных продуктах, однако советский потребитель никак не желал переплачивать на рынках и требовал дешевой продукции), при нынешних ценах на то же мясо (на советскую среднюю зарплату 1990 года можно было купить до 80–100 кг мяса даже по рыночным ценам, на сегодняшнюю среднюю – как раз те же 80 кг, да только вот квартплата нынче в 5 раз относительно средней зарплаты подскочила) способны разве что навести обывателя на мысль, что при такой нефтяной конъюнктуре и он бы, стандартный Иван Сидоров, мог бы комфортно и эффективно управлять страной. Делов-то: нефть продал, шмотки и еду купил.

Посему наши правители решили продемонстрировать обществу и народу российскому, который еще не совсем забыл, как еще пару десятков лет назад он был созидателем и творцом, чем и гордился, что и они, лидеры всероссийские, способны строить и возводить.

И верные СМИ буквально переполнились красочными репортажами. То Медведев открывает новейший цементный завод (с большим швейцарским участием). А вот Путин в особой экономической зоне «Титановая долина» (Верхняя Салда, Урал).

А вот он же запускает завод крупной штамповки "Интеркос-4" (для Bosch-Siemens), регион С.-Петербурга, или открывает новые мощности транснациональных корпораций Scania и Hyundai, тоже под Питером, где начата сборка грузовиков и автобусов Scania и легкового авто S o laris.

Что тут скажешь? Безусловно, хорошо, что создаются новые рабочие места. Прекрасно, что международные инвесторы инвестируют в Россию на долгосрочной основе. Отрадно и то, что инвестиции начали идти не только в сырьевые отрасли.

Но, во-первых, поначалу хлынув «мощным» потоком из нескольких сюжетов, тема как-то замерла, или на этом достижения кончаются? Не маловато ли за двадцать лет безраздельного господства российской и транснациональной буржуазии?

Хотелось бы увидеть список всех построенных при нынешней власти предприятий (при этом, желательно отдельной строкой, тех, которые реально возникли на новом месте, и в особенности тех, которые не связаны с иностранным капиталом).

Во-вторых, можно ли считать это «созидание» предметом гордости и плодом личных усилий Медведева и Путина? Вряд ли.

Скорее, правильно суть происходящего можно выразить так – крупные международные ТНК вместе со своими российскими… гм, партнерами осваивают российскую территорию, используя те конкурентные преимущества, которые этими самыми гм-партнерами были созданы: низкая стоимость рабочей силы, слабые профсоюзы и, соответственно, возможность для инвестора извлекать больше прибыли в более комфортных условиях.

В-третьих, всё это «великолепие» достижений современного глобального капитализма из нескольких десятков дочерних фирм крупных международных ТНК, весьма быстро, как мы видим, срастающихся «на деле» с верхушкой российской бюрократии, происходит на фоне продолжающейся деградации подлинно российской промышленности, о которой деятели типа Грефа или Кудрина всегда этак презрительно, сквозь зубы, выражались во вполне рыночном духе: не выдержали конкуренции (мол, туда им и дорога). А иногда и намеренно способствовали краху российских предприятий, дабы на их площадях разместить подразделения ТНК.

В этой связи мы решили начать публиковать список уничтоженных при нынешней власти предприятий, некогда составлявших славу и гордость отечественной индустрии. Мы не верим во всеобъемлющую разумность рынка, и мы считаем, что при разумной, рачительной и ответственной политике все эти предприятия могли бы развиваться и дальше. Мы призываем наших читателей и авторский актив поддержать данную рубрику материалами с мест, из своих городов и регионов.

Алексей Петрович ПРОСКУРИН,
главный редактор «Экономической и философской газеты»

Читать далее

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Reader

СПИСОК УНИЧТОЖЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ

Опять дряхлый баян, стотыщраз разобранный по пунктам....

[Reader]

Сообщение от Чёрный Дембель

Опять дряхлый баян, стотыщраз разобранный по пунктам....

Может быть, не видел. Однако, заводы от этого не живее.

[wlt]

[QUOTE=Reader;21558886]А вот занятная статья попалась

Хорошая статья. И заметьте там написано

Мы считаем целесообразным сконцентрироваться на судьбах наиболее крупных и высокотехнологичных предприятий, тех самых, которые должны были обеспечить прорыв страны в будущее и о которых столько пафосных слов с придыханиями и проникновенным закатыванием глаз произнесли и продолжают произносить высшие должностные лица России…

При этом по преимуществу тех предприятий, которые закончили свое существование (правильнее сказать, были уничтожены в результате ошибочной экономической политики) в последние годы, то есть в 2001–2011 гг.

Мы считаем эти два уточнения принципиально важными для объективного и всестороннего анализа искренности слов и эффективности действий нынешней власти, которая виртуально с экранов ТВ горой стоит на защите отечественных высоких технологий. Дела же, увы, таковы каковы.

Многие из приведенных в рубрике предприятий можно было спасти еще в 2005–2009 гг., некоторые можно спасти даже сейчас. Несомненно, если бы вместо стерилизации газонефтяных сверхприбылей в Стабфонде их вкладывали в погибающие высокотехнологичные предприятия, если бы ставки по кредитам были принудительно снижены до 5–6 процентов, как это неоднократно предлагала «ЭФГ» в 1997–2011 гг., и предприятия выжили бы, и кризис 2008–2009 гг. не ударил бы по российской экономике так больно.

* * *

Данный материал вызывает повышенный интерес наших читателей. И множество вопросов. Поэтому подчеркнем: мы постарались отобрать для описания прежде всего те предприятия, которые составляли красу и гордость отечественных высоких технологий, тех самых, которые должны были обеспечить прорыв страны в будущее и о которых столько пафосных слов, с придыханиями и проникновенным закатыванием глаз, произнесли и продолжают произносить высшие должностные лица России… При этом по преимуществу те предприятия, которые закончили свое существование (правильнее сказать, были уничтожены в результате ошибочной экономической политики) в последние годы.

Заметим при этом, что речь в большинстве рассматриваемых случаев идет не о «лихих 90-х», а о вполне себе тучных «нулевых», когда в стране на 12 лет утвердились президент В.В. Путин, неоднократно на словах заявлявший о поддержке отечественного производства, и его протеже, произнесший столько пафосных слов о необходимости поддержки инновационных предприятий.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Reader

заводы от этого не живее.

Многие из них давно сами по себе отбросили копыта, ещё при совке, и держались исключительно за счёт госдотаций, в ущерб всё той же макроэкономике.
Зато вместо них появилось и появляется множество новых, современных, с конкурентоспособной и востребованной продукцией.

[Reader]

Сообщение от Чёрный Дембель

Многие из них давно сами по себе отбросили копыта, ещё при совке, и держались исключительно за счёт госдотаций, в ущерб всё той же макроэкономике.

Ущерб, это когда что то есть, а потом нету. Рентабельность тех или иных предприятий вполне могла быть обусловлена не только экономическими причинами, но и социальными, политическими. Отсутствие этого говорит не о грамотном "эффективном менеджменте", а тупо о неспособности управлять процессом.

Сообщение от Чёрный Дембель

Зато вместо них появилось и появляется множество новых, современных, с конкурентоспособной и востребованной продукцией.

Хотелось бы примеров новой, современной, конкурентоспособной, востребованной, а главное - отечественной продукции.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Reader

Хотелось бы примеров новой, современной, конкурентоспособной, востребованной, а главное - отечественной продукции.

Уффффф..... В который раз?!

Superjet_100

КАМАЗ

Кранэкс

Росатом

Кстати, кто там писал про просранный Уралмаш?! Это на него ссылка, плюс ещё внизу страницы теги - рекомендую.

Объем экспортных поставок российской сельхозтехники в 2013 году достиг 169 миллионов долларов, что на 14,2% больше показателя предыдущего года.

Машиностроительная Корпорация «Сплав» стала единственным российским поставщиком трубопроводной арматуры на высокое давление для строительства второй очереди Тяньваньской АЭС

Росатом получил приглашение к участию в строительстве АЭС в Великобритании

Сумма контрактов «Росатома» с энергокомпаниями из США достигла $11,5 млрд

РУССОФТ: В этом году доходы IT-экспорта России составили $5,1-5,2 млрд, при этом доля продуктов в его объеме постоянно растет.

Поставки электровозов осуществляются в рамках контракта с лизинговой компанией «Премьер Лизинг», с которой в сентябре УЗ подписала договор на покупку за $2,7 млрд 350 локомотивов, из которых 50 электровозов производства «Уральские локомотивы»

Экспорт легковых автомобилей из России за 10 месяцев 2013 года по сравнению с показателем за аналогичный период 2012 года вырос на 16,5% - до 108,2 тыс штук, грузовых - на 36,2% - до 20,7 тыс штук.

Современные танкеры улучшенного проекта, предназначенные для перевозки сырой нефти, газового конденсата и нефтепродуктов, были построены в Нижнем Новгороде на ОАО «Завод «Красное Сормово» для «Туркменторгфлота» и оснащены современным навигационным оборудованием при участии компании «Транзас». На сегодняшний день в интересах туркменского заказчика «Транзас» уже оснастил 4 судна аналогичного проекта, построенных на ОАО «Завод «Красное Сормово»

....ну, и так далее: желающий да загуглит.

Про Оборонсервис постить не вижу смысла - и без того все знают.

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

Уффффф..... В который раз?!

Чуть не поверил http://www.vedomosti.ru/companies/ne...ne-isklyuchaet

Сообщение от Чёрный Дембель

....ну, и так далее: желающий да загуглит

Вот и оно промышленость без спроса на сырье забавно.

Сообщение от Чёрный Дембель

Про Оборонсервис постить не вижу смысла - и без того все знают.

Знает даже вики , там больше ничего нет кроме этого
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%...B2%D0%B8%D1%81

По данным Следственного комитета Российской Федерации (СК России), сотрудники Минобороны России выбирали из имущественного комплекса «Оборонсервиса» наиболее ликвидные и престижные объекты, участки и акции, в том числе и в Москве. Затем, как правило, в эту недвижимость вкладывались огромные бюджетные средства, после чего имущество продавалось по существенно заниженным ценам аффилированным с «Оборонсервисом» коммерческим структурам. Многие объекты недвижимости покупались за счёт денег, похищенных у самого же «Оборонсервиса», считает следствие

[Чёрный Дембель]

Сообщение от vinhester

Чуть не поверил http://www.vedomosti.ru/companies/ne...ne-isklyuchaet

Идиот. Клинический. Во-первых, стопиццот раз было сказано: банктроство - не гибель компании, а лишь способ смены владельца. Во-вторых, слово ВОЗМОЖНО в заголовке кагбе говорит о категорической достоверности, ага.

Сообщение от vinhester

Вот и оно промышленость без спроса на сырье забавно.

Опять синячишь? Смотри, а то у тебя от "настойки коры дуба" кора межушного ганглия окончательно задубеет.

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

кора межушного ганглия окончательно задубеет.

По тебе видно....

Сообщение от Чёрный Дембель

банктроство - не гибель омпании, а лишь способ смены владельца

Это ты пионэрам селегира обьясняй , живу с процентов банкротов., Карл Маркс говорил так самое доходное дело в капитализме..))

[Чёрный Дембель]

Сообщение от vinhester

живу с процентов банкротов., Карл Макс говорил так самое доходное дело..))

Кал ваш много чего говорил. Уж лучше бы молчал - спокойней и качественней жили бы.

[Reader]

Сообщение от Чёрный Дембель

Уффффф..... В который раз?!

Ну зачем мне ссылки? Просто назови продукцию. Которой ты сам непосредственно пользуешься.
А что касается ссылок... Суперджет - за полтора десятка лет 20 самолётов? Мда. Хорошо, хоть это, конечно. Но вот в воронежском аэропорту ни одного отечественного борта в расписании не наблюдается. Внезапно, так. Да, и не подскажешь элементная база наша, или таки как и все нынче?

Про КАМАЗ ничего не скажу, последний из могикан.

Кранэкс - таки КРАНЭКС-KOMATSU со всеми втекающими и вытекающими

В разработке конструкции новой модели принимали участие специалисты фирм Deutz (силовая установка), Bosch Rexroth и Hydrauto (гидравлическая система) и Berco (гусеничный ход).

то есть российское участие заключается в отверточной сборке, не так ли?

Росатом получил приглашение

получил приглашение, это не значит что уже построил.

Сообщение от Чёрный Дембель

Сумма контрактов «Росатома» с энергокомпаниями из США достигла $11,5 млрд

Очень и очень спорное достижение. Американцы спонсировали наше разоружение. Они ещё приплатят, а что уж..

а следующим шагом на пути сотрудничества с американскими компаниями станет подписание контрактов на поставки тепловыделяющих сборок.

Или не станет. Но зато отрапортовали уже как о проделанной работе.

Киев, Декабрь 17 (Новый Регион, Денис Андреев) – На этой неделе «Укрзализныця» получит первые три электровоза серии 2ЭС10, произведенные на российском заводе «Уральские локомотивы», пишет газета «Капитал».

Подпишитесь на новости «Новый Регион – Киев» в Facebook >>>

Поставки электровозов осуществляются в рамках контракта с лизинговой компанией «Премьер Лизинг», с которой в сентябре УЗ подписала договор на покупку за $2,7 млрд 350 локомотивов, из которых 50 электровозов производства «Уральские локомотивы», а 300 – «Лугансктепловоза».
NR2.ru: http://www.nr2.ru/kiev/476154.html

То есть реально можно говорить о трех локомотивах, а остальные 50 опять таки, в проекте.

Основную часть экспортируемых моделей составляют автомобили мировых брендов, которые производятся на российских предприятиях, принадлежащих этим компаниям. Кстати, благодаря активизации производства, импорт иномарок в Россию сократился на 8,7%.

Что же касается положения отечественных брендов, то по данным статистики их доля продаж на российском авторынке продолжает сокращаться. Если в 2012 году она составляла 20,9% от всех продаж, то сегодня это уже 19,3%.

ну что ж, на без рыбье, как говорится, и рыбу раком.

Ну и так далее...

[OldFinn]

Сообщение от Чёрный Дембель

Уффффф..... В который раз?!

Непотопляемое оно... В Росатоме, бабло по карманам тырят, а работают в Харькове, без хохлов, Росатом - шарага с офисными хомячками:
Турбины производства ОАО «Турбоатом» успешно работают на электростанциях более чем 45 стран Европы, Азии, Америки и Африки. Более 260 паровых турбин суммарной мощностью свыше 60 млн кВт изготовлены для тепловых электростанций, из них 55 турбин для 16 ТЭС дальнего зарубежья. Для 24 АЭС изготовлено 169 турбин суммарной мощностью более 60 млн кВт, из них 40 турбин для 7 АЭС дальнего зарубежья. «Турбоатом» поставил 13 % турбин для АЭС от суммарных объемов поставок на мировом рынке турбин АЭС и занимает по этому показателю 4-е место среди турбостроительных фирм мира.
Вот по этому вофка своего подельника Янека крышует.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Reader

Суперджет - за полтора десятка лет 20 самолётов?

Вообще-то, 46 на декабрь 2013, и не за 15 лет, а за 10 ОТ ОБЪЯВЛЕНИЯ КОНКУРСА ПРОЕКТОВ и менее, чем 8 лет от начала сборки первого экземпляра. Сюда же вошли госиспытания. Вполне прилично даже на фоне совковой авиапромышленности. Напомню: к примеру, Ил-86 за 18 лет было построено 106 штук.

Сообщение от Reader

то есть российское участие заключается в отверточной сборке, не так ли?

Не так. Шевронива - тоже,по-твоему, отвёрточная сборка? Про Фиат/ЖЫгули я уж вообще молчу - что изменилось в том Фиате от копейки до последних вариантов Шахи, ЕМНИП, до сих пор выпускаемой?! Накладки на бампер? Радиаторная решётка? Обивка сидений?!

Мы со времени наступления совка (по некоторым пааметрам - и задолго до него, не будем кривить душой) безнадёжно отстали от современных технологий, так что ж нам теперь, оставаясь и всё глубже увязая в жопе, продолжать холить и лелеять свои говномобили, кривые самовзрывающиеся телевизоры и неработающие видеоговнитофоны?! Даже коммунисты понимали, что иного пути,кроме как покупки на западе образцов, технологий, предприятий, нет. Так что же удивляет вас сегодня? Почему вы хаете сегодняшнюю экономическую политику ровно за то, от чего млеете перед совком?! Проблема долговременная, рецепт решения - тот же самый.

Сообщение от Reader

получил приглашение, это не значит что уже построил.

Сообщение от Reader

Очень и очень спорное достижение. Американцы спонсировали наше разоружение. Они ещё приплатят, а что уж.

Сообщение от Reader

Или не станет. Но зато отрапортовали уже как о проделанной работе.

Сообщение от Reader

То есть реально можно говорить о трех локомотивах, а остальные 50 опять таки, в проекте.

Короче, как всегда: то свисток не свистит, то акулы глухие.

На вас ничем не угодишь, стопудово. Это уже не убеждения; это у вас ВЕРА. С этим спорить бесперспективно.

Сообщение от OldFinn

В Росатоме, бабло по карманам тырят, а работают в Харькове, без хохлов, Росатом - шарага с офисными хомячками

ТВЭЛы тоже каклы в Харькове на коленке напильником вытачивают, нет?

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

Мы со времени наступления совка (по некоторым пааметрам - и задолго до него, не будем кривить душой) безнадёжно отстали от современных технологий

Копи деньги запорожец тебя ждет http://motor.ru/articles/2014/02/10/reviveme/

Мировые производители подтверждают.

[Reader]

Сообщение от Чёрный Дембель

Напомню: к примеру, Ил-86 за 18 лет было построено 106 штук.

Выпуск Ту 154 доходил до 5 штук в месяц. А ведь ещё и Ту 134, Як 40, 42, илы, аны. Почему в воронежском аэропорту самолеты вероятного противника?

Сообщение от Чёрный Дембель

Не так. Шевронива - тоже,по-твоему, отвёрточная сборка? Про Фиат/ЖЫгули я уж вообще молчу - что изменилось в том Фиате от копейки до последних вариантов Шахи, ЕМНИП, до сих пор выпускаемой?! Накладки на бампер? Радиаторная решётка? Обивка сидений?!

А не передергивай на шниву, расскажи про отечественные экскаваторы KOMATSU.

Сообщение от Чёрный Дембель

Даже коммунисты понимали, что иного пути,кроме как покупки на западе образцов, технологий, предприятий, нет. Так что же удивляет вас сегодня?

Есть два пути, казалось бы похожих, но имеющих принципиальное отличие. Путь покупки технологий производства, и создание на их основе собственного продукта. включающего в себя как инженерно-конструкторскую работу, так и использование собственного сырья, т.е. цикл полной переработки.
Второй путь покупка готового конструктора.
Если коротко, то первый путь характерен для метрополий, а второй для колоний.

Сообщение от Чёрный Дембель

Проблема долговременная, рецепт решения - тот же самый.

Хотелось бы узнать, а сколько надо времени? Допустим в РИ после русско японской был полностью построен новый флот за 7-10 лет, большевики провели индустриализацию за 10, Хрущёв наклепал жилья лет за десять столько. что до сих пор оное является весьма существенной частью всего жилого фонда. Сколько нужно времени что бы убедится, что у власти находится оккупационный режим?

Сообщение от Чёрный Дембель

Короче, как всегда: то свисток не свистит, то акулы глухие.

На вас ничем не угодишь, стопудово. Это уже не убеждения; это у вас ВЕРА. С этим спорить бесперспективно.

Я какашками кидаться не собираюсь. Есть аргументы - отвечай, нет - сиди молчи, за язык никто не тянет.

И так не ответил,

Хотелось бы примеров новой, современной, конкурентоспособной, востребованной, а главное - отечественной продукции.

окружающей лично тебя?