Подскажите, рыбаки!

[serega1977]

понял эт получается что (5.5:1) самая быстроя а (1.4:5) самая медленная

[Технарь]

Сообщение от serega1977

(5.5:1) самая быстроя а (1.4:5) самая медленная

Хочу добавить, что катушки с редукцией 5:1 и выше являются скоростными, а если редукция меньше, например 4:1 или 3,5:1 - то силовыми.

[gad gadovich]

Сообщение от serega1977

понял эт получается что (5.5:1) самая быстроя а (1.4:5) самая медленная

В конкретном случае да. Есть и более быстрые катушки с передаткой 6,.. :1(десятичных значений не помню)они как правило на поплавочных удочках применяются где нагрузки не столь значительны как в спиннинге или донке.
Для спиннинга все выбирают с передаткой 5,1:1 или 5,2:1 а для донки или тем более карповки тяговые с передаткой меньше 5,но там и диаметры шпуль большие т.е за один оборот наматывается прилично лески.

[serega1977]

Сообщение от gad gadovich

В конкретном случае да. Есть и более быстрые катушки с передаткой 6,.. :1(десятичных значений не помню)они как правило на поплавочных удочках применяются где нагрузки не столь значительны как в спиннинге или донке.
Для спиннинга все выбирают с передаткой 5,1:1 или 5,2:1 а для донки или тем более карповки тяговые с передаткой меньше 5,но там и диаметры шпуль большие т.е за один оборот наматывается прилично лески.

это я залез на какойко сайт по катушкам ихи все с указанием хорактеристик вот я и решил узнать что это означает бумаю лишним не будет

[serega1977]

на следующий год думкю что купить лучше лодку или вейдерсы

[gad gadovich]

Сообщение от serega1977

на следующий год думкю что купить лучше лодку или вейдерсы

Да уж это тебе решать. Смотря где ловить. Лучше конечно чтоб и то и то было.

[serega1977]

да спору нет что лучше и то и другое всё сразу дорого будет

[gad gadovich]

Сообщение от serega1977

да спору нет что лучше и то и другое всё сразу дорого будет

Не,куль тут советовать сам думай и бабло копи. Вейдерсы конечно дешевле лодки можешь сперва их купить половить сезон и понять нравится ли тебе ловля в забродку постоянно в воде по самое неболуйся а то и выше.

Говорю же смотря в каких условиях ловишь. Я к примеру ловлю либо с берега (фиднром,донкой,болонкой) либо с лодки на ямах 5-18 метров. Следовательно вейдерсы мне нужны как собаке пятая нога. Хотя иногда и ловлю в забродку голавлика на спиннинг летом,но как то без забродного комбеза умудряюсь обходиться, просто в одних труселях, или если прохладно то в трико и в рубашке.

На холодную воду есть костюм химзы Л-1(аналог вейдерсам) ,но уже года 3 на рыбалке им не пользуюсь,предпочитаю всё же лодку.

[serega1977]

Сообщение от gad gadovich

Не,куль тут советовать сам думай и бабло копи. Вейдерсы конечно дешевле лодки можешь сперва их купить половить сезон и понять нравится ли тебе ловля в забродку постоянно в воде по самое неболуйся а то и выше.

Говорю же смотря в каких условиях ловишь. Я к примеру ловлю либо с берега (фиднром,донкой,болонкой) либо с лодки на ямах 5-18 метров. Следовательно вейдерсы мне нужны как собаке пятая нога. Хотя иногда и ловлю в забродку голавлика на спиннинг летом,но как то без забродного комбеза умудряюсь обходиться, просто в одних труселях, или если прохладно то в трико и в рубашке.

На холодную воду есть костюм химзы Л-1(аналог вейдерсам) ,но уже года 3 на рыбалке им не пользуюсь,предпочитаю всё же лодку.

судя как я провёл это лето то лавить мне 3-4 раза в сезон восновном хочу щуку (не так далеко есть местечко глубина там 2-2.5 метра) она как раз за мной на фото

[Globuses]

Мужики! Завно имею зуб на проект мотолодки "Вега" нашего земляка. Но делать из фанеры очень не хочется - тяжелая будет. Наткнулся в сети вот на такую обалденную технологию:
http://www.boatportal.ru/forum/2-415
http://svoimi-rukami.com.ua/polystyrol-boat.htm
Кто-нибудь имел возможность пообщаться с сэндвичами из пенопласта и стеклоткани?
Вроде, по прочности некислая технология... И главное - много проще фанерного самостроя в плане формовки сложных контуров!

[gad gadovich]

Сообщение от Globuses

И главное - много проще фанерного самостроя в плане формовки сложных контуров!

Сань, это ж пенопласт. Осадки никакой не будет,а парусность огромная,да и с устойчевостью скорее всего большие проблемы.

[Globuses]

gad gadovich, ммм... Ты лодку когда-нить строил сам? Нет? Так я тебе расскажу чуть.
1. Пенопласт сам по себе не тонет. Лодку из него тоже еще надо постараться утопить. С той же фанерой много хуже.
2. остойчивость - понятие статическое. Остановился, пересел на один борт, лодка накренилась. И чем меньше она кренится, тем больше остойчивость. Она зависит от модели скорлупы (мягкие яхтенные обводы или угловатые моторные или вообще, как у меня, тримаранные)
3. осадка зависит от водоизмещения судна, его веса и формы "скорлупы". Если массо-геометрические параметры уровнять, то никакой разницы между фанерной, железной или пенопластовой лодкой не существует
Меня добили фотки по второй ссылке с кирпичами... Фанере такая прочность точно не снилась!
http://motolodka.ru/forms.htm
читать много, но и много интересного для общего развития.

[Don Alexandro]

Globuses, её ставить на учет придется, а это самопал. Начнут придераться - или денег отдашь, или знакомых искать... мои друзья проходили это, они строили катаморан 11 метров, с движкой от АЗЛК.... + транспортировать надо, а это прицеп. а парусность действительно будет огромная.

[gad gadovich]

Сообщение от Globuses

1. Пенопласт сам по себе не тонет. Лодку из него тоже еще надо постараться утопить. С той же фанерой много хуже.

Так и я про тоже. Это как надо загрузить посудину и сколько в неё человек усадить чтобы она остойчивой стала.Ко всему прочему плоское дно и отсутствие киля ты считаешь это хороший вариант под мотор? У деревянных плоскодонок осадка то довольно приличная а с пенопластом что то сомневаюсь что бы такой можно было добиться при той же самой конструкции.

[Globuses]

gad gadovich, ууууууу.... Как все запущено с теорией!
Андрюх, давай так: ты начинаешь мне верить сразу и на слово. Хоть я и не великий теоретик водномоторного дела, но попытаюсь рассказать что на что влияет.
Во-первых, типы корпусов для разных посудин отличаются. Есть глиссирующий режим (на высокой скорости) и водоизмещающий режим (низкая скорость). Есть и промежуточный. Но он не интересен. Корпуса для водоизмещающего режима имеют ... яхтенные обводы, сглаженные. Поскольку корпус весь полностью в воде, необходимо воду сперва разрезать, а потом раздвинуть в сторону и только потом разрешить сойтись ей сзади. Поэтому корпус остроносый и ... круглозадый . Задача глиссирующего корпуса - оттолкнуться от воды и касаться ее только незначительной своей частью. Поэтому корпуса имеют такую часть как гидролыжа к примеру. Но плоскодонки под глиссирующий режим мало подходят, ибо имея широкую поверхность соприкосновения с водой они имеют большое сопротивление. Что бы заставить лодку опустить нос, нужен более мощный движок. Поэтому водномоторные корпуса имеют острый нос, V образное дно и как правило - гидролыжи - узкие плоские участки днища. На V-образном дне ставят продольные реданы. Дело в том, что если не исключить замывание водой V-образной части, растет сопротивление движению! Да-да. Такая мелочь, а лодка на глисс может не выйти. Реданы отсекают воду от днища. Учитывая, что с увеличением скорости в воде остается все меньшая часть корпуса, уменьшается и сопротивление движению. Поэтому на глиссе широкие плоские участки и не нужны. Достаточно небольших - узких и длинных. При этом и удары об волны не так чувствуются человеком.
Однако, если корпус лодки будет только иметь профиль V, на стоянке он будет неустойчив - это понятно. Поэтому люди придумали ставить по бокам дополнительные элементы в виде узких гидролыж. На стоянке они придают корпусу остойчивость, а при движении с большой скоростью выходят из воды и не влияют на характер движения судна.
Таким образом я выбрал тип корпуса, в котором есть все необходимое: и V-образное дно и боковые гидролыжи для повышения остойчивости на стоянке.
Теперь поговорим о осадке и центре тяжести. Да, если лодка погружена далеко в воду, центр тяжести так же перемещается близко к поверхности воды. Учитывая точки приложения давление на борта, можно сказать, что более погруженный корпус будет более устойчив, чем менее погруженный. Однако, разница тут невелика, что бы быть критичной и достаточно все нивелируется .... просто увеличением угла наклона бортов. Попросту, увеличиваем развал бортов и при наклоне площадь контакта с водой резко возрастает, увеличивается выталкивающая сила и лодка становится при этом более остойчивой. Но повторюсь: для маломерного судна длиной около 3,5м и шириной около 1,3м все эти проблемы несуществены. Фанерная лодка со мной одним осаживалась... на 2см!!! И ничего. Думаю, у этой будет тоже самое. Без проблем.

[Технарь]

Сообщение от Globuses

ууууууу.... Как все запущено с теорией!

Ну а ты как думал??? У Андрея конечно есть практика..., но судовождения, а не судостроения.
Я когда парусник строил - тоже гору литературы переработал, с коллегами по увлечению общался, паруса сам шил, каждый стежок. Корпус клеил - тоже выбирал форму, обводы, считал тоннаж и остойчивось. Дело не простое, пришлось такие пласты наук поднять...
Но зато потом, когда судёнышко постоил, такелаж подогнал, да вышел на воду.... паруса наполнил, рангоут гудит, душа поёт, безо всякого мотора прёшь вперёд как на крыльях...)))))

[Globuses]

На позопрошлых соревах по спину на водохранке мы все наблюдали десятка два проходящих яхт, каждая длиной около 8-9м. Вот это зрелище!!!
ну там и деффки были и шампанское и фсе такое... Ну и народ конечно отвлекался от ловли

[Технарь]

Сообщение от Globuses

яхт, каждая длиной около 8-9м.

Ну у меня-то не яхта была, а компромисс.
Швертбот, 3,5м, грот и стаксель.
Вверх до Рамони и вниз до гидроузла - с ветерком!...))))

[gad gadovich]

Сообщение от Globuses

Таким образом я выбрал тип корпуса, в котором есть все необходимое: и V-образное дно и боковые гидролыжи для повышения остойчивости на стоянке.

Верю Сань! Я вот про эту посудину говорил которую ты сам и привёл в примерhttp://svoimi-rukami.com.ua/polystyrol-boat.htm что то на ней не v- образного днища, ни киля ,ни тем более гидролыж не видно. Что то кажется что вилять и подпрыгивать такая лодчонка под мотором с осадкой в 2 см. будет дай боже и от ударов о волну на глиссе будет ощущение что бьёшься в кирпичную стену. Всё конечно имхо.

Дороговато наверно такая посудина обойдётся если учесть что пенопласт нужен всё таки не абы какой,стеклоткань,литры хорошего клея,шпатлёвка,грунтовка,краска. Конечно если судостроение любимое хобби ,тогда базару нет.

[gad gadovich]

Сообщение от Технарь

Я когда парусник строил - тоже гору литературы переработал, с коллегами по увлечению общался, паруса сам шил, каждый стежок. Корпус клеил - тоже выбирал форму, обводы, считал тоннаж и остойчивось. Дело не простое, пришлось такие пласты наук поднять...
Но зато потом, когда судёнышко постоил, такелаж подогнал, да вышел на воду.... паруса наполнил, рангоут гудит, душа поёт

Тихоныч, а тебе Пётр Первый случайно ни кем не приходится???

[Технарь]

Ну как же еще? Конечно приходится. Собутыльник он мой. Помню... Сидим мы как-то с Петрушей, выпиваем...)))

[Globuses]

gad gadovich, тот проект я привел в качестве примера самой технологии. Я не собираюсь повторять эту модель. А просто показал как из экструдированного пенопропилена делается посудина.
Относительно стоимости скажу, что лист такого материала 3х60х120см стоит 105р. На лодку уйдет не более 10-12 листов, и то будет масса обрезков, которые пойдут на элементы жесткости. Смола - да... Общая стоимость может приблизиться к 7-8т.р. Но если учесть стоимость покупной готовой лодки, той же ПВХ, то разница весьма ощутима.

[Музейный]

Не подскажите где лучше и какой подсак купить. Не дюже дорогой и практичный. А то без него не смог вытащить большого белого амура.

[Globuses]

Музейный, да в любом магазине крупном. Ручка длиной 3м и мотня диаметром около 60см из лески с крупной ячейкой.

[Музейный]

Сообщение от Globuses

Музейный, да в любом магазине крупном. Ручка длиной 3м и мотня диаметром около 60см из лески с крупной ячейкой.

спасибо.

[Don Alexandro]

Globuses, дело хорошее, особенно когда первый раз выходишь на детище... ощущение не передать... НО: должен быть точный расчет, иначе чуть ошибся и дело под хвост, всё заново.... Тут уж сам просто так не склеишь - нужно провести время у кульмана, а до этого перелопатить кучу книг! Это не шутки - а плавсредство!!! И это ВОДА!!! Тут уж вес снаряги, движки, человека и т. д. ... так что я думаю, цена/качество/жизнь .... выбирешь Жизнь!

[Globuses]

Don Alexandro, тык опыт судостроения имеется.
http://motolodka.ru/sbuild/kijuch.htm
это моя статья
...Вот сижу и думаю: А нафига мне сендвич по большому счету? Это же под него стапель делать. Т.е. лишних 3 тысячи и пара недель упорной работы. Мне же поток не нужен....
Эх, наверное все таки из фанеры склею. А вот отделывать - уже можно и пенным материалом.

[Don Alexandro]

Globuses, давай так... Ты ее на приколе держать будешь? (читать на одном месте?), ставить на учет будешь? (читать получать судовладение), под мотором ходить? один, аль с другом/и? я могу фотку выложить произведения моих очень хороших знакомых... и могу сказать что сам горел, но когда мне ВСЕ рассказали - задумался... а уж тем более сейчас, при нынешних законах!!!!

[Globuses]

Сообщение от Don Alexandro

Ты ее на приколе держать будешь?

гаражное хранение

Сообщение от Don Alexandro

ставить на учет будешь?

конечно

Сообщение от Don Alexandro

под мотором ходить? один, аль с другом/и?

да, под мотором и не только в одного.

Сообщение от Don Alexandro

я могу фотку выложить произведения моих очень хороших знакомых... и могу сказать что сам горел, но когда мне ВСЕ рассказали - задумался... а уж тем более сейчас, при нынешних законах!!!!

а вот это, если можно, поподробнее плиз!

[Don Alexandro]

Globuses, фотки катамарана пока не нашел... где то на диске.... Самое, главное верно рассчитать на кульмане... там куча законов и т. д. и т. п. причем таких, о чем сроду б не подумал. Может для такой лодки и не так важно, а для моей идеи очень важен был редуктор, и стоит он дорого и как зря его не найти было. Далее, чтоб ее возить нужен прицеп, насколько я знаю он должен быть сертифицирован. + учет в ГИБДД. Вариант "на крыше" ? может быть, но при частых рыбалках зае.... да и очень не удобно. А чем тебе не подходит вариант ПВХ? Мотор то один фиг брать?