Достижения СССPvsРФ Россия и т.д.

[ioann999]

Сообщение от vinhester

Вот как..))
http://www.business-gazeta.ru/text/57356/

Вот как-то так, да, КАМАЗ аднака

[vinhester]

ioann999, Моторчик сердешный там наш, смотрел это уже...))
По сцылки прогуляйся, это обкатывают на ралли только технологий, Чагин с вояками там работают на отечественной базе на новым чудом...))

Главный мозг в виде института научных прорабооак у Камаза, вот главное, деталюхи разных фирм еще срастить в единый организм надо суметь..))
Пока это еще живо, есть надежды...

[ioann999]

Сообщение от vinhester

ioann999, Моторчик сердешный там наш, смотрел это уже...))

Моторчик наш, а хуле толку, если под него нет трансмиссии ?

Сообщение от vinhester

По сцылки прогуляйся, это обкатывают на ралли только технологий, Чагин с вояками там работают на отечественной базе на новым чудом...))

Ога, медведов всяких да тигров, а потом оказывается, что воно ни ездить ни стрелять не может, а если может, то крайне недолго, в итоге закупают ивеки А по ссылке лишь слухи ....

Сообщение от vinhester

Главный мозг в виде института научных прорабооак у Камаза, вот главное, деталюхи разных фирм еще срастить в единый организм надо суметь..))
Пока это еще живо, есть надежды...

Не стоит смешивать автозавод КАМАЗ и спортивную команду КАМАЗмастер - разница принципиальна Автозавод КАМАЗ штампует сырой, дефектный ширпотреб уровня "конструктор - сделай сам", ну еще сдает площади Мерседесу для сборки. КАМАЗмастер - маленькая команда профессионалов, тратящая на создание одной машины до полумиллиона евро. За эти бабки они точно также создадут чемпиона любой марки, все равно это будет сборная солянка, а к победе ее поведут проф. пилоты и КАМАЗ тут совсем не при делах.

[Wally]

Сообщение от Материалист

Я вот пытаюсь донести до общественности мысль о том, что общество изменилось за 30-40 лет принципиально. В обществе изменилась система нравственных ценностей.

Не то, чтобы сильно изменилась.
Просто "тайное стало явным"
Перестали заметать грязь под коврик также

Сообщение от Материалист

Невозможно оценивать автомобиль Москвич 412 не понимая какое место в системе ценностей страны он занимал. Насколько владение этим товаром было важно для человека. Какую ступеньку он занимал в системе ценностей.

О, да, в свое время это был культовый объект и статус-символ

Сообщение от Материалист

Если основной силой формирующей систему ценностей советского человека была КПСС и дочерние организации, то теперь совсем другие силы.

"квартира-машина-дача-деньги-связи" вот была система ценностей советского человека, уже и в 60х, отлично ее КПСС наформировала, ничего не скажешь

Сообщение от Материалист

Никуда РПЦ не деться от ответсвенности за вымирание, за падение численности семей на душу населения, за рост преступности и заболеваемость вен. болезнями детей.

Вот когда у РПЦ будут такие же всепроникающие и всеобемлющие возможности, как у КПСС, ну и хотя бы половина времени от всевластия КПСС на вырост поколений, то тогда претензии и предъявляйте.

Сейчас же Вы имеете дело с результатом от КПСС или вообще без воспитания лет за 10-15

СЕйчас же мы получили "капитализм", как его "представляла" себе (и нам) именно что КПСС - такое вот идеологическое пугало. Мало общего имеющее с реальным капитализмом.
Нас учили - мир чистогана, где все законы склоняются перед золотым тельцом - ну так это и построили.
Нас учили - капитализм- разлагающееся общество - ну так это и получили.

И ничего другого не могли, так как это и строили, спасибо образованию от КПСС.

Сообщение от Материалист

Однако в коммунистической мечте о равенстве присутсвуют постулаты о том что равенство это строится в человеческом обществе, без рассовых и национальных предрассудков, без разделения по вере и по половой и возрасной принадлежности.

Вот-вот, и это тоже, хоть Вы болдом, хоть капслоком завыделяйтесь.
Еще в советско-коммунистические вермена помнились мне объявления о приеме на работу, где указывался возраст и пол кандидатов. А сейчас таких стало вообще не протолкнуться.

Но вот именно что в реальном капитализме это строжайше запрещено, никто никогда нигде не спросит при приеме на работу сколько человеку лет. И нигде в объявлениях не будет указан пол.
Никто никогда не спросит и уж не потребует при сдаче квартиры от претендентов быть определенного вероисповедания. Видали такие объявы в России?

Так что получается это именно что в реальном капитализме куда больше равенства у людей. И никто их не разделяет особенно перед законом по возрасту, полу, религии и т.д.

Сообщение от Материалист

Православная "зарница" для православных, а коммунистическая для всех детей Родины. Видите разницу.

Которые для того, чтобы в ней участвовать обязаны были быть пионерами.
Ходивших же в церковь в пионеры как раз и не принимали, да те и сами не шли, противно.

"Взвейтесь кострами, синие ночи,
Мы пионеры — дети рабочих!"
Мало того, что девиз у скаутов "спионерили" как всегда, ну так не сегрегация ли в самой первой строфе этой песни?
У меня в семье не было рабочих никогда в обозримой перспективе боковых и центральных ветвей и на несколько колен вглубь. И я не хотел быть "дитем рабочих". НО песню петь изволь? Но я вполне доволен свой родословной и менять ее не хочу.

Сообщение от Материалист

Кооммунизм это суть мечта о всеобщем равенстве,

под чутким руководством диктатуры рабочего класса.
Такое вот "равенство"

Сообщение от Материалист

Не бывает в природе равенства, невозможно построить коммунизм.

Ну так "не можешь срать не мучай жопу". А нас за что 70+ лет втыкали? Может надо было вначале "на кошках"?

Сообщение от Материалист

Альтернативой является спаси вокруг себя и спасешся сам.

В словаре русского языка есть два антонима.
Эгоизм и альтруизм. Не улавливаете Вы аналогий?

Прежде чем спасать других, надо знать Путь и пройти им. Вот тогда можно и других вести.
И нужно. Более того, даже обязательно.
" Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его? Если брат или сестра наши не имеют дневного пропитания, А кто-нибудь из вас скажет им: "идите с миром, грейтесь и питайтесь", но не даст им потребного для тела: что пользы? Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе. Но скажет кто-нибудь: ты имеешь веру, а я имею дела: покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих. Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва? Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва" (Иак. 2:14-20, 26).

Но браться за дело и спасать других не зная дороги - это преступление по отношению к другим, это будет "слепой поводырь слепых".

Это преступление по отношению к России совершили как раз коммунисты, потащив насильно за собой, как Сусанин, завели в болото, а потом в кусты, мол что теперь не наша вина, и "кто не спрятался, я не виноват".
Попробовали бы сначала хоть сами между собой, как верующие в своих общинах и монастрырях, прежде чем все это насильно насаждать для всех.

[Петер]

Сообщение от Wally

Это преступление по отношению к России совершили как раз коммунисты, потащив насильно за собой, как Сусанин, завели в болото, а потом в кусты, мол что теперь не наша вина, и "кто не спрятался, я не виноват".
Попробовали бы сначала хоть сами между собой, как верующие в своих общинах и монастрырях, прежде чем все это насильно насаждать для всех.

Ну да, ну да... Кого возьмем за образец для подражания: попов, мистера Гундяева?

[Wally]

Сообщение от Петер

Ну да, ну да... Кого возьмем за образец для подражания: попов, мистера Гундяева?

Воля ваша, но я бы предпочел Апостолов и святых подвижников.

Если в вашей поликлинике глав-врач - не образец служения и не Авиценна, надо ли отречься от всей медицины?

[Gorilla]

Сообщение от Wally

Так что получается это именно что в реальном капитализме куда больше равенства у людей. И никто их не разделяет особенно перед законом по возрасту, полу, религии и т.д.

Реальный капитализм - это у нас, а на Западе собес, профсоюзы и суд. Вот лет сто назад у них был реальный капитализм, похлеще нашего.

[Sandy]

Сообщение от Gorilla

на Западе собес, профсоюзы и суд

а почему же у нас то нету?

[Материалист]

Sandy,

а не напоминает ли это бездонное и безвозратное вливание бюджетных средств

Бездонно и безвозвратно европейцы вливают средства в свое сельское хозяйство. Неужто про это не слышал? И как то они не самообсираются от этого. С чего бы?
Дотирование национального производителя это тоже способ, но лучше если создаются условия для роста эффективности.

правильная фраза должна звучать так "результат 20тилетнего ОТСУТСТВИЯ ВОСПИТАНИЯ современного человека"

Ну почему же отсутсвия. Ты разве не в курсе что в школу внедрены такие "науки" ка "основы православной культуры". Это разве не системное воспитание детей? Вместо съездов КПСС теперь по ТВ показывают церковные службы. Вместо дворцов пионеров строятся массовым способом храмы, а при них воскресные школы. Это ведь системное воспитание, с плановым госфинансированием.

Да ты в курсе ли того что сделано за эти 20 лет?

вообще то у немцев нацизм был.

Это ты открытие такое сделал? Поделись с мировой общественностью. Да и не в терминологии дело. Я привел отличия фашизма/нацизма от коммунизма для того, что бы такие как ты не брали на себя лишнего. А то наши бледнолицие браться мою Родину начали ставить на одну полку с гитлеровской Германией. Для чего это им понятно, непонятно для чего это доморощеным говноедам. Психологическая ущербность видимо.

Зарница если чо это пионерская спортивная игра. Значит ли это что НЕ пионерам туда нельзя?

В СССР пионерами были все. Это на тот случай, если ты этого не знаешь. Пионерская организация была одним из способов воспитания советского человека, поэтому будучи гражданином ССССР не вступить в нее было нельзя. В отличие от октябрят в пионеры брали с предъявление определенных требований, но обязанность выполнить эти требования возлагалась не только на кандидата, но и на коллектив в котором он находился. Т.е. на пионерскую организацию школы.

Не зависимо от вероисповедания, национальности, пола, спортивных или культурных предпочтений.

Были исключения. Это обычно еденичные случаи связанные с совершенно дикими случаями. В моей школе, на моей памяти не пионером был один. Убили его потом в тюрьме.

А в "православной" зарнице не могут принять участия частьдетей из южных районов страны, часть из Сибири. Не могут принять участия примерно 10% населения нашей страны потому что атеисты. С большими вопросами могут принять участия более половины неправославного но верующего населения.

Имея "православную зарницу" в качестве госулдарственной легко получить соревнование между православными, мусульманами, атеистами, протестантами.

Кому это надо?

[RUR]

Сообщение от Материалист

А то наши бледнолицие браться мою Родину начали ставить на одну полку с гитлеровской Германией. Для чего это им понятно, непонятно для чего это доморощеным говноедам.

Сообщение от Материалист

Имея "православную зарницу" в качестве государственной легко получить соревнование между православными, мусульманами, атеистами, протестантами. Кому это надо?

Вероятно тем, кто хочет дальнейшего развала.

[Материалист]

Wally,

А нас за что 70+ лет втыкали?

А "кто" это"вас"? Вы похоже забыли что в гражданских войнах побеждает народ. Результат говорит о том, что народом "вы" как раз и не являлись в момент того выбора.

Чего на зеркало теперь пенять?

Нас учили - мир чистогана

Вы тут часто цитируете пионерские речевки, напрягитесь, напомните где Вы прочитали это? В каком "моральном кодексе строителя коммунизма". А может быть Вы перепутали про чистоган, может быть это Вам пришло в голову при виде часов на руке вашего патриарха?

Прежде чем спасать других, надо знать Путь и пройти им.

Ну, ну господин православный. Как это, "прежде"?
Прежде чем спасти из проруби ребенка, спасти свою задницу?
Прежде чем закрыть амбразуру грудью, спрятаться за спины товарищей?
Прежде чем накормить умирающего от голода, набить свое брюхо?
Прежде чем спасать от чумы население зараженной области, смотаься в чистые районы?

Видите, православный, чем отличается эгоизм от альтруизма, видите что означает салют пионера- "общественные интересы выше личных"?

Трудно вам православным понять, как это в СССР люди добровольцами шли на фронт. Что то я не слышал про священников-добровольцев. Трудно вам православным понять почему в СССР был огромный конкурс в космонавты и никто за этот подвиг не платил миллионов долларов, трудно вам понять как это советские люди ехали добровольно поднимать целину, строить БАМ. Жили в палатках годами, получали копейки и пели песни довольные жизнью.

Как вам православным эгоистам спасающим себя любимого понять что такое гипертрофированая социальная ответсвенность советского человека.

[Wally]

Сообщение от Материалист

В СССР пионерами были все. Это на тот случай, если ты этого не знаешь. Пионерская организация была одним из способов воспитания советского человека, поэтому будучи гражданином ССССР не вступить в нее было нельзя

А обещал не тыкать!

Вот и не все. У меня в классе трое были не пионерами. Одна никогда не вступала, и парень один тож. А еще одного исключили, а обратно он приниматься не захотел. И все. Понятное дело, и в ВЛКСМ они тоже потом не пошли.
Так и жили.

Сообщение от Материалист

А в "православной" зарнице не могут принять участия частьдетей из южных районов страны, часть из Сибири. Не могут принять участия примерно 10% населения нашей страны потому что атеисты. С большими вопросами могут принять участия более половины неправославного но верующего населения.

А зачем это должно быть государственным?

Пусть будет необязаловка и по интересам.
У кого-то "зарница" по Толкиену, у кого-то по Аватару, у кого-то по Сергию Радонежскому, а у кого-то по Манасу. Но не одни против других, а кому что глянется.

[Материалист]

ioann999,

Ничо что ласты склеивать автопром начал еще в 80ых, при "клятом совке" ?.

Без всякого сомнения

А сейчас просто логическая развязка

Ды разве?
20 лет нету уже того совка. Цены на нефть с 90го поднялись (не соврать бы) в 5 раз!
За первые 20 лет живодер Сталин создал с нуля самую передовую танковую промышленность и одни из первых авиационную и станкостроение.
Да что Сталин, примерно в 90м в Китае происходило тоже что и у нас в 80м. Застой. Даже небольшая революция была - бойня на площади Тяньняньмынь. И смотри что китайци за эти 20 лет сделали без всякой нефти.

Кто тебе сказал что если за 10 лет примьезидент ничего для восстановления экономики не сделал, то за следующие 10 он что то сделает?

Это что, мечтания?

[Vadag]

Сообщение от Salt

Всего-то...

это только что вспомнилось. Что значит, всего-то? Что думаешь легче - 2500 км асфальтовой трассы или 5000 км трассы из говна и пыли?

Сообщение от Salt

Ну в Германии например Audi-80 кардинально не меняли, но модели часто выделяли от базовой.

Там модели выделялись по кузову. Ксати, 80-ка очень хороший пример. Разнообразие комплектаций только 80-ки напрочь уделывает весь автопром СССР.

Сообщение от Salt

http://www.drive2.ru/users/maximumr/...0376151997576/

Чета никакой конкретики... " в итоге машину «родили» в 1995 году (!)." Это как?
Вообще, что такое "опытно-промышленное производство" в курсе?

Сообщение от Salt

И вот ещё объявление на заметку:

Оттуда:
год 1999 - инжектор
Пошукал остальные объявления, и ни одной лады 1991 не нашел - народ зачем-то пишет "лода 1991", а в описании написано "камри", Lancia и т.д. Но год верный.

[Материалист]

Wally,

А обещал не тыкать!

Прошу прощения, сбиваюсь. В этом разделе "Вы" не является нормой. Но это не беда, будем на "вы".
[QUOTE]А зачем это должно быть государственным?
/QUOTE]

Затем что социальное общество должно быть гармоничным. Личные интересы должны сочитаться с общественными. А социальная ответсвенность должна воспитываться системно во всем обществе в целом.

Иначе общество разваливается на отдельные группы, отдельных индивидуумов. Разрушается государство, война, разорманые семьи, границы, бедность, поле для разгула преступности, проходимцев всяких.

Что я Вам перечисляю прогрессирующие признаки современной Росии? Вы их должны и без меня знать.
Религиозно-национальная война на Кавказе.
Падение численности семей на душу населения.
Рост заболеваний венирическими болезнями среди детей.
Детская наркомания.
Снижение уровня образованности.
Разрушение передовых отраслей промышленности.
Материальное расслоение.
Укрепление олигархического капитализма образца 19го века.

Вы лично готовы идти на войну против Дагестана за то, что бы какой-нибудь дерибаска сохранил свой бизнес?

Или думаете в монастыре отсидитесь? Не отсиделись в монастырях сербские монахи несмотря на "возрождение" своего православия. Не помогает православие сохранинию социальных ценностей. Наоборот, режут теперь бывшие югославы глотки друг другу по признаку национальность/религия.

[Wally]

Сообщение от Материалист

Ты похоже забыл что в гражданских войнах побеждает народ

Опять тыкаем? Память явно девичья, или стэк маловат.
Нет, в гражданских войнах побеждает НЕ народ, а побеждаЮТ народ.
И так всегда и везде. В гражданских войнах в принципе не может быть победителя. Там все проигравшие.

Сообщение от Материалист

Что то я не слышал про священников-добровольцев

Не хотел видать слышать, а может и не давали.

Ну вот хоть немного
Церковь на защите Отечества

А вообще массово добровольцев священников и не могло быть. К началу войны на территории СССР всего оставалось менее 300 приходов и не более 500 священников, остальные были репрессированы, плюс еще 4 епископа.

Если учесть возраст большинства, то...

Сообщение от Материалист

Вы тут часто цитируете пионерские речевки, напрягитесь, напомните где Вы прочитали это? В каком "моральном кодексе строителя коммунизма". А может быть Вы перепутали про чистоган, может быть это Вам пришло в голову при виде часов на руке вашего патриарха?

Да что тут выкручиваться - у нас даже детские книжки были полны такими "карикатурными" описаниями "капитализма", взять хоть Чипполино, или Незнайку на Луне.
Ну и политэкономия, ну та, что под руководством единственно верной партии учили, она то же самое и говорила.

Сообщение от Материалист

Ну, ну господин православный. Как это, "прежде"?
Прежде чем спасти из проруби ребенка, спасти свою задницу?

Да, господин неправославный, именно что, прежде чем спасать, надо самому зафиксироваться надежно, а то в итоге и ребенка угробишь, и сам погибнешь.
Первеющее правило всех спасателей.

И в врачам тоже относится, прежде чем лечить эпидемию, сделай привики себе и персоналу.

Вот это и будет - общественные интересы.
Ибо в общественных интересах как раз чтобы и спасатель не погиб, и спасаемого спасли.
А то бывают такие "горе-спасатели", что их самих потом спасать надо, да и остальных так заспасают, что не каждого и вытянешь потом.

А у Вас выходит прямо как в печально известной истории в Египте случившейся, когда в колоц упал цыпленок, и его спасать полезли друг за другом восемь братьев, да и погибли. Цыпленка, впрочем потом спасатели вытащили живым.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

почему же отсутсвия. Ты разве не в курсе что в школу внедрены такие "науки" ка "основы православной культуры". Это разве не системное воспитание детей?

Нет это не системное воспитание ибо этот предмет ПО ВЫБОРУ. Никто его не заставляет изучать. да и школьный предмет это нив коем случае НЕ ВОСПИТАНИЕ..

Сообщение от Материалист

ты в курсе ли того что сделано за эти 20 лет?

В плане ВОСПИТАНИЯ? а что сделано то? у меня вот девченки воспитывались ДОМА а не в школе.. наверное я что то сделал не так.. ах да .. я их САМ ВОСПИТЫВАЛ и мое мнение очень простое - высшим авторитетом для своих детей должны являться родители... заметь не РПЦ не КПСС не дядя Вася с улицы не пионерская организация а в первую очередь родители. Это и есть правильное воспитание. Проблема только в том что в быывают родители херовые и на детей им как то плевать вот дети и учатся жизни у КПСС у РПЦ и у дяди Васи с улицы.

Сообщение от Материалист

Это ты открытие такое сделал? Поделись с мировой общественностью. Да и не в терминологии дело. Я привел отличия фашизма/нацизма от коммунизма для того, что бы такие как ты не брали на себя лишнего

Это НЕ Я открытие сделал это еще до меня, только вот ты почему то об этом не знаешь.. соответственно раз ты не знаешь отличий между нацизмом фашизмом и коммунизмом то наворотил кучу бессмысленной чепухи не по делу

Сообщение от Материалист

В СССР пионерами были все.

Отнюдь нет, даже у меня в классе два человека не были пионерами. Тем не менее кстати в зарницах они участвовали их никто не выгонял.

Сообщение от Материалист

будучи гражданином ССССР не вступить в нее было нельзя

Запросто можно! Ты забыл одно КЛЮЧЕВОЕ слово - пионерская организация была ДОБРОВОЛЬНОЙ так у нее и в уставе записано было. Хочешь вступай, не хочешь не вступай..
Также как и комсомол также как и КПСС.

Сообщение от Материалист

в "православной" зарнице не могут принять участия частьдетей из южных районов страны, часть из Сибири.

Запросто МОГУТ. ты просто не в курсе ибо НЕ ИНТЕРЕСОВАЛСЯ.
Если бы поинтересовался то знал бы что в Витязи ТОЖЕ может вступить ЛЮБОЙ как и в Пионеры.

Сообщение от Материалист

Что то я не слышал про священников-добровольцев.

я - слышал
Еще я слышал про то как церковь собирала деньги на постройку танков..

ну нельзя же НАСТОЛЬКО ничего не знать..

ЗЫ:Только мне кажецца что щяс слюни полетят?

[MaXiM Камеррер]

Сообщение от Wally

Воля ваша, но я бы предпочел Апостолов и святых подвижников.
Если в вашей поликлинике глав-врач - не образец служения и не Авиценна, надо ли отречься от всей медицины?

Давайте несколько перефразируем:
В нациской германии были великие конструкторы и ученые Вернер фон Браун или Ве́рнер Карл Ге́йзенберг, Значит Нацизм\фашизм ВЕЛИЧАЙШАЯ ЧЕЛОВЕКО-ЛЮБИВАЯ идеология!!


Если РПЦ-гавно, но в нем встречаються брилянты, то не значит, что РПЦ нужно целиком оправдывать и превозносить.

Если вся россиянская медицина - гавно, и только один "Быков" гений, это не повод смело идти лечиться в первую попавшуюся росиянскую поликлинику, как правило не помогут, а часто еще хуже сделают!

[ioann999]

Сообщение от Материалист

ioann999,
Без всякого сомнения

Ды разве?

Ды да.

Сообщение от Материалист

20 лет нету уже того совка. Цены на нефть с 90го поднялись (не соврать бы) в 5 раз!

И Чо ? За эти же 20 лет жизнь подорожала ( и в европе тоже) в те же 5 раз.

Сообщение от Материалист

За первые 20 лет живодер Сталин создал с нуля самую передовую танковую промышленность и одни из первых авиационную и станкостроение.

Да ну ? Странно, а мне всегда казалось, что передовой она стала только ближе к середине 40ых, а до этого была отстающей.

Сообщение от Материалист

Да что Сталин, примерно в 90м в Китае происходило тоже что и у нас в 80м. Застой. Даже небольшая революция была - бойня на площади Тяньняньмынь. И смотри что китайци за эти 20 лет сделали без всякой нефти.

Китайцы в очередной раз прогнулись и предоставили свой главный ресурс в почти безвозмездное пользование - людей, но им не долго осталось, т.к. рано или поздно, но и китайцы автоматизируют свой труд и вот тогда наступит тот момент, когда вторых таких китайцев уже не будет, а первые уже не захотят работать за копейки, ога

Сообщение от Материалист

Кто тебе сказал что если за 10 лет примьезидент ничего для восстановления экономики не сделал, то за следующие 10 он что то сделает?

А я разве где-то что-то говорил про президентов ? Ты меня с кем-то путаешь. Да и сделал вова для страны, много сделал в первые 2 срока, ты просто забыл об этом, зажрался как скажет сенди. Забыл, как зарплату раз в полгода миллионами получал, а на следующий день на них уже и пожрать нельзя было купить ? Забыл как шахтеры касками стучали ? Забыл как друг друга стреляли каждый день за продуктовый ларек ? Люди всегда видят только то, что им хочется видеть и плевать они хотели на то, что в действительности по другому

[Wally]

Сообщение от Материалист

Прошу прощения, сбиваюсь. В этом разделе "Вы" не является нормой. Но это не беда, будем на "вы".

И это правильно, спасибо. Нормальный вежливый русский язык.

В конце концов, если Вы в 83-85 в армии служили после 1го курса, то я намного старше Вас, в это время я уж вуз окончил, работал на диссером, был женат и родил ребенка.
Так что и к старшему тоже хорошо вежливо обращаться, а я впрочем стараюсь ко всем. Даже в школе к школьникам, когда там занятия вел.

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от Wally

Воля ваша, но я бы предпочел Апостолов и святых подвижников.

А это кто? Фамилии, место жительства...

Если в вашей поликлинике глав-врач - не образец служения и не Авиценна, надо ли отречься от всей медицины?

А почему двойные стандарты? Давайте продолжим Вашу мысль: если отдельные члены компартии были не совсем или вовсе не были образцом для подражания, надо ли отречься от идей коммунизма?

[Sandy]

Сообщение от Петер

если отдельные члены компартии были не совсем или вовсе не были образцом для подражания, надо ли отречься от идей коммунизма?

если бы эти отдельные члены были РЯДОВЫМИ членами.. идеи коммунизма это конешно клево но по факту структура КПСС была такова что наверх пролезали вовсе не самые достойные коммунисты.
Впрочем сейчас появилась ЕР - такое же говно..
наверное место проклято.

[Петер]

Сообщение от Sandy

если бы эти отдельные члены были РЯДОВЫМИ членами..

Будьте чуть внимательнее - в качестве примера был приведен НЕ РЯДОВОЙ врач... А то становится не интересно

[easy]

Сообщение от Wally

я намного старше Вас

Меня несколько удивляет, что практически ни у кого из здесь дискутирующих в профиле не указан возраст. И, вроде бы, все - мужчины, а не барышни на выданье или нервические дамочки - чего стесняться? И оппонировать было бы легче, коли представлять себе, в каком информационном поле оппонент возрос и сформировался.

[Wally]

Сообщение от Петер

А это кто? Фамилии, место жительства...

Фамилии конечно можно и поперечисля, но откройте Деяния, хватит и имен
А место жительства - Царство Божие.

Сообщение от Петер

А почему двойные стандарты? Давайте продолжим Вашу мысль: если отдельные члены компартии были не совсем или вовсе не были образцом для подражания, надо ли отречься от идей коммунизма?

Если бы вопрос стоял лишь о членах компартии... так среди них было немало достойных людей.
Но сам путь был тупиковым, плюс методы негодными, и что строили было уж совсем нечеловеческим.

Впрочем, у Церкви Христовой глава Христос.

А у комми, увы тот, кто совсем с глузду зъихав и подписывал письма к съезду "Кукушка", кто так и лишем христианского погребения, верно земля не принимает, кому по мощам и елей

[Wally]

Сообщение от easy

Меня несколько удивляет, что практически ни у кого из здесь дискутирующих в профиле не указан возраст. И, вроде бы, все - мужчины, а не барышни на выданье или нервические дамочки - чего стесняться? И оппонировать было бы легче, коли представлять себе, в каком информационном поле оппонент возрос и сформировался.

А зачем? Вы спорите с идеей, мыслью, лишь бы ясно и вежливо выраженной, за что я борюсь.
КОгда на работу принимают, как я писал, то нельзя спрашивать про возраст, вы ищете специалиста, а сколько ему лет, не ваше дело.

Ну, здесь Петер вот мой ровесник приблизительно (год-туда-сюда), не важно что у него написано.

я могу и 99 лет написать, и что?

[easy]

Сообщение от Wally

я могу и 99 лет написать, и что?

Да я, собственно, и не настаиваю. Ваше право тумана напускать, а затем упоминать о старшинстве.

[Sandy]

Сообщение от Петер

Будьте чуть внимательнее - в качестве примера был приведен НЕ РЯДОВОЙ врач.

Дело немножко в другом.. если сама СИСТЕМА способствует чтобы в верхние ряды пробивались люди которые хотят власти или денег исключительно для себя может дело в системе?

Сообщение от easy

Меня несколько удивляет, что практически ни у кого из здесь дискутирующих в профиле не указан возраст. И, вроде бы, все - мужчины,

тогда уж и размер члена надо бы
как последний аргумент - у меня длиннее!

[easy]

Сообщение от Sandy

тогда уж и размер члена надо бы

Тогда уж лучше аватар в виде фото с линейкой.

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от Wally

Фамилии конечно можно и поперечисля, но откройте Деяния, хватит и имен
А место жительства - Царство Божие.

Вы не учитываете одного: не для всех библия является авторитетом По мне - телефонный справочник нужннее. И я не одинок.

Если бы вопрос стоял лишь о членах компартии... так среди них было немало достойных людей.
Но сам путь был тупиковым, плюс методы негодными, и что строили было уж совсем нечеловеческим.
Впрочем, у Церкви Христовой глава Христос.

Вспомним крещение Руси - огнем и мечом? Сжигание на кострах, четвертование, крестовые походы - и все от имени Христа?!

А у комми, увы тот, кто совсем с глузду зъихав и подписывал письма к съезду "Кукушка", кто так и лишем христианского погребения, верно земля не принимает, кому по мощам и елей

Оставьте вы эту муру... То он почти святым был, теперь почти чертром... Уверен: истина, она посредине.