Бродячие животные в Воронеже

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Морфей

Да, это дороже, но это гуманно!

Для крыс, тараканов и комаров тоже приюты строить будешь?

[cold blood]

Спасайте сначала коров, свиней, кур которые убиваются и сьедаются миллионами. А потом уж о собаках думайте. Гуманисты, блин.

[ALF!]

Хозяевами городских дворов становятся бродячие псы

Впервые на Кубани коммунальщикам придется заплатить за то, что на их территории стая бродячих собак напала на восьмилетнюю девочку. Ее родители предъявили иск предприятию по уборке города. Ленинский районный суд краевого центра на днях этот иск удовлетворил. Но буквально в тот же день в Краснодаре зафиксировано новое ЧП: стаффордширский терьер напал на трехлетнего ребенка. И подобные случаи на Кубани происходят с пугающим постоянством.

Жители "собачкиной столицы", как иронично-ласково в свое время окрестил Краснодар Владимир Маяковский, так же, как и обитатели других мегаполисов, все чаще становятся жертвами своих четвероногих друзей. В марте нынешнего года ("Стая бойцовских собак напала на женщину", "РГ" от 6 марта 2007 г.) краснодарцы были потрясены шокирующим случаем. В третьей городской больнице из-за укусов бойцовских собак скончалась 77-летняя Зоя Романенко. Как позже установили следователи прокуратуры Карасунского округа, десятилетний сын владельца собачьего питомника забыл запереть ворота, и четыре пса породы мастино наполитано оказались на улице. Один из них вцепился в пожилую женщину. После этой трагедии местные власти распорядились проверить все питомники, где содержатся животные, и поставить на учет собак бойцовских пород.

В те дни участковые вместе с квартальными "прочесали" всю территорию краевого центра и насчитали 527 собак потенциально опасных пород, выявили 25 частных питомников. Во время проверок было обнаружено 35 мест "концентрации бродячих псов". Однако за гибель пенсионерки по-настоящему никто не ответил. Владельцев питомника привлекли лишь к административной ответственности. А разовые обходы к существенному изменению ситуации не привели: после жуткой истории с Зоей Романенко нападения собак на горожан продолжаются. И чаще всего их жертвами становятся старики и дети. По информации руководителя пресс-службы УВД Краснодара Ильи Шакалова, трехлетнюю девочку после атаки стаффордширца госпитализировали в краевую детскую больницу с ранами лица.

Как рассказал корреспонденту "РГ" судья Ленинского районного суда Сергей Быков, обычно потерпевшие в таких ситуациях в суд обращаться не спешат. Возможно, именно в этом и кроется одна из причин нынешнего собачьего беспредела в городе. Поэтому даже административных дел такого рода в практике судов различного уровня наберется крайне мало. А уж выигранный иск к муниципальной службе по уборке города и вовсе можно считать уникальным в своем роде.

Сама история, изложенная в исковом заявлении, от предыдущих мало чем отличается. В воскресный день семья краснодарцев отправилась на прогулку. Шли через двор многоэтажки по улице Тургенева, где прижилась стая из девяти бездомных псов. Две недели назад в том же дворе один из них уже нападал на ребенка. И жильцы дома тогда же написали заявку в МУ РЭП № 27 с просьбой убрать опасных животных из двора. По словам отца потерпевшей, сотрудник РЭПа тогда предложил самим взять ружье и заняться отстрелом ничейных дворняг. В общем, стая так и осталась на облюбованной территории.

В тот злополучный выходной восьмилетняя дочь вприпрыжку бежала впереди родителей. Одна из собак внезапно набросилась на нее, затем кинулись и другие. Отец, схватив палку, отбил ребенка. Псы оставили рваную рану на груди девочки (медики говорят, что шрам на теле, видимо, останется на всю жизнь). Школьницу отвезли в травмпункт больницы скорой медицинской помощи.

- Врачи сказали, что мы уже тринадцатые за день пациенты, пострадавшие от укуса собаки, - рассказывает мама потерпевшей. - Но мы решили не мириться с такой ситуацией и виновников наказать через суд. И написали заявление на МУ РЭП № 27.

Родители девочки к исковому заявлению (за причиненный моральный ущерб они потребовали взыскать с ответчика 105 тысяч 685 рублей) приложили справку из травмпункта, заключение судмедэкспертизы, а подачу иска объяснили тем, что им ненадлежащим образом были оказаны коммунальные услуги, за которые они регулярно платят. Ведь бродячие псы разгуливали на рэповской территории.

К разбирательству дела судья Сергей Быков привлек ГУК "Краснодар" и представителей городской администрации. По словам Быкова, самым сложным оказалось найти, так сказать, крайнего в коммунальном клубке. Начали выяснять, кто же, по сути дела, должен нести ответственность за проблемы с бродячими псами. Рэповцы сослались на автотранспортное предприятие, с которым у них есть договор на оказание услуг по отлову бродячих собак. Транспортники же сразу завели речь о своих трудностях - дескать, собак ловим, а сами же некоторые жильцы их прикармливают, да и плодятся они, мол, не по дням, а по часам. Однако отговорки во внимание приняты не были. В итоге суд пришел к выводу, что все-таки за собачью провинность должны отвечать коммунальщики, и именно те, кто должен порядок на городской территории наводить - предприятие по уборке города.

Правда, суд, учитывая все обстоятельства дела, снизил сумму выплаты до 45 тысяч рублей и обязал коммунальщиков дополнительно возместить истцам судебные расходы.

По рассказам жильцов злополучного дома на улице Тургенева, сразу же после того, как дело дошло до суда, собачья стая из двора мгновенно исчезла...

(с)

Поди в приют сдали

[Морфей]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Для крыс, тараканов и комаров тоже приюты строить будешь?

Не надо идти в крайности... То что животные спасли миллионы человеческих жизней - что-то же да стоит? Не на них ли были разработаны лекарства, которые сейчас спасают огромное множество людей?!
Не собаку ли называют ДРУГОМ ЧЕЛОВЕКА?

[ALF!]

Сообщение от Морфей

То что животные спасли миллионы человеческих жизней - что-то же да стоит?

Я отношусь к своему инструменту аккуратно, но без фанатизма - не целуюсь с молотком, не кидаю топор в окно "погулять", мои отвертки не бросаются на прохожих "поиграть".

Сообщение от Морфей

Не на них ли были разработаны лекарства, которые сейчас спасают огромное множество людей?!

Давайте почтим минутой молчания погибшие ради нас, в краш-тестах, манекены.

[cold blood]

Сообщение от Морфей

Не собаку ли называют ДРУГОМ ЧЕЛОВЕКА?

Ага, вот именно. Другом человека (который прикормил), но не другом человечества (остальные нейтральны или враги).

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Морфей

Не на них ли были разработаны лекарства, которые сейчас спасают огромное множество людей?!

Неа. На крысах.

[2Gen]

Сообщение от royal

http://www.newsru.com/crime/29jan2008/dog.html
Всеволожский городской суд приговорил к 1,5 годам лишения свободы ранее судимого жителя районного центра за убийство собаки.
Суд установил, что из хулиганских побуждений мужчина напал на собаку, схватив за шею, нанес ей в бок не менее шести ударов ножом. Спустя некоторое время животное в мучениях погибло, сообщает "Интерфакс".
В суде подсудимый пояснил, что "разобраться" с собакой он решил, когда домой пришла его сожительница и рассказала, что во дворе на нее напал пес, после этого он вышел на улицу, оттолкнул лающую наго собаку ногой. По словам мужчины, собака продолжала лаять и кидаться, тогда он нанес ей удары ножом.
Приговор вынесен по статье 245 УК РФ (жестокое обращение с животными, с применением садистских методов, повлекшее их гибель).

А я, кстати, тоже не уверен, что не нападу на собаку, которая кинулась на кого-то. Не потому, что она меня лично "оскорбила". Просто потому, что она может напасть и покусать более слабого.

И, если пес очень большой, то с чем идти к нему? С лавровой ветвью? Уговаривать?

[2Gen]

И что интересно... Прикармливают и защищают одни, а кусают они других. Мне очень не нравилось возвращаться со стоянки или гаража, когда прикормленные сторожами кобели чуть не кусают тебя за пятки.
Неприятное ощущение. Временами хоть прямо ставь машину около дома.

[royal]

Сообщение от cold blood

Спасайте сначала коров, свиней, кур которые убиваются и сьедаются миллионами. А потом уж о собаках думайте. Гуманисты, блин.

Потребление мяса - неизбежная физиологическая потребность. То, что дано человеку природой. Пока не найдено его заменителей, от этого не денешься. Но! От этого необходимо избавляться. Просто путь для этого другой: научные исследования. Очевидно, решение будет глобальным и не на нашем веку.

В то же время, гумманое отношение к животным должно заключаться в том, чтобы свести жестокость к минимуму. Как только это возможно. Т.е. если есть другое решение, другая возможность решить проблему бродячих животных - нужно использовать ее. В данном случае речь идет не о том, чтобы отвернуться от проблемы, а о том, чтобы решать ее как человек, не будучи чем-то вроде вышеописанных больных садистов.

[Морфей]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Неа. На крысах.

На самом деле, крысы - это первая стадия... они слишком далеки от человека, а самые важные открытия делались на собаках и обезьянах...
Нервная система вообще повально на собаках изучалась....

royal, ваши рассуждения заслуживают всяческого уважения!

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от royal

Потребление мяса - неизбежная физиологическая потребность.

Это ты веганцам всяким расскажи. Может человек без мяса обойтись.

[royal]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Это ты веганцам всяким расскажи. Может человек без мяса обойтись.

У каждого своя физиология. Кто-то без него обходится легко. Кто-то нет - начинает плохо себя чувствовать, болезни и т.п. Почему - не отвечу. Живой организм (человека, собаки, курицы) - потемки.

[cold blood]

Сообщение от royal

Потребление мяса - неизбежная физиологическая потребность. То, что дано человеку природой. Пока не найдено его заменителей, от этого не денешься.

Взрослый человек вполне может обходится без мяса, разве не так? Мы же не кошки.

[royal]

Сообщение от cold blood

Взрослый человек вполне может обходится без мяса, разве не так? Мы же не кошки.

См. мой ответ выше.

[Морфей]

Это вопрос физиологии... Некоторые люди, например, не переносят молочные продукты, т.к. у них в организме мало вырабатывается фермента, расщепляющего молочный сахар... Мы все разные...

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Кстати, собаки были приручены человеком именно как запас пищи. Холодильников в то время не было, процесс соления-вяления находилс в стадии разработки. А тут - ходячий запас еды, питающийся исключительно объедками. Не забывай свои корни, помни..(с)

[Морфей]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Кстати, собаки были приручены человеком именно как запас пищи. Холодильников в то время не было, процесс соления-вяления находилс в стадии разработки. А тут - ходячий запас еды, питающийся исключительно объедками. Не забывай свои корни, помни..(с)

Я как биолог говорю, что НИ КАК ЗАПАС ПИЩИ!
Собаки, вернее их предки не являлись пищей для человека... Разве только для предков китайского человека... )) На самом деле, собака стала собакой по причине её способностей... Она могла убивать животных, быстро их догонять... Но самым первым контактом с человеком было то, что первобытные люди оставляли после себя объетки, которыми пытались завладеть дикие предки собак, они шли за человеком... Сейчас уже известно, что человек постоянно перемещался... Собаки шли следом, а когда какой0нибудь хищник приближался - лаяли... Человек просто не мог не учесть это... У людей не было защиты, им постоянно приходилось быть на стороже от хищников, приближение которых было незаметно... А тут дикая собака, которая издали чует приближение хищника... Вот человек и стремился приманить этих собак...

[royal]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Кстати, собаки были приручены человеком именно как запас пищи. Холодильников в то время не было, процесс соления-вяления находилс в стадии разработки. А тут - ходячий запас еды, питающийся исключительно объедками. Не забывай свои корни, помни..(с)

Не берусь об этом судить - меня тогда еще не было. Но, кажется, с тех пор люди стали немного другими. А еще рабства теперь нет.

[ALF!]

Прирученный молодой волк получал от людей часть их запаса пищи. Это говорит о том, что ему в какой-то степени приходилось «зарабатывать себе на жизнь». Двумя самыми вероятными и важнейшими с биологической точки зрения возможностями прирученных волков быть полезными для первобытных охотников и собирателей, была помощь на охоте и охрана территории — функции, которые и сегодня выполняют домашние собаки. Однако нельзя забывать и о том, что прирученный волк, живущий у первобытных людей, которые кормили его, одновременно являлся своего рода «живым запасом пищи» в трудные времена.

Эволюция и одомашнивание собаки

[Морфей]

Кстати, сейчас учёные уже не сходятся во мнении, что предком собаки был волк, скорее - кайот... Поскольку, как известно, колыбелью человечества является Африканский континент...

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от royal

Но, кажется, с тех пор люди стали немного другими.

Никто и не предлагает в настоящее время запасать продукты таким варварским способом. Но и не надо пытаться поставить животное на одну планку с человеком.

[Морфей]

В вопросе происхождения домашней собаки сейчас существует три мнения: волк, шакал или койот... Причём все мнения принадлежат маститым учёным... Некотрые вообще считают, что предков было несколько - несколько ветвей по которым шло становление собаки... Наука - это такое явление... она принадлежит своему времени... Когда-нибудь истина станет известна...

[royal]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Никто и не предлагает в настоящее время запасать продукты таким варварским способом. Но и не надо пытаться поставить животное на одну планку с человеком.

А никто не пытается. Пока что на этой теме скорее пытаются поставить человека на одну планку с хищным животным.

Сообщение от ALF!

Прирученный молодой волк получал от людей часть их запаса пищи. Это говорит о том, что ему в какой-то степени приходилось «зарабатывать себе на жизнь». Двумя самыми вероятными и важнейшими с биологической точки зрения возможностями прирученных волков быть полезными для первобытных охотников и собирателей, была помощь на охоте и охрана территории — функции, которые и сегодня выполняют домашние собаки. Однако нельзя забывать и о том, что прирученный волк, живущий у первобытных людей, которые кормили его, одновременно являлся своего рода «живым запасом пищи» в трудные времена.
Эволюция и одомашнивание собаки

Анонимная статья бог знает кого. Не, такое не принимается.

[DimmaN]

Сообщение от royal

В то же время, гумманое отношение к животным должно заключаться в том, чтобы свести жестокость к минимуму. Как только это возможно.

Выстрел - это гуманно. У нас в законе написано, что является жестоким обращением, а что - нет. Выстрел - не жестокое обращение.

Т.е. если есть другое решение, другая возможность решить проблему бродячих животных - нужно использовать ее. В данном случае речь идет не о том, чтобы отвернуться от проблемы, а о том, чтобы решать ее как человек, не будучи чем-то вроде вышеописанных больных садистов.

Ну а вырезать половые органы - это не садизм?

А возвращаяь к

Сообщение от royal

В то же время, гумманое отношение к животным должно заключаться в том, чтобы свести жестокость к минимуму. Как только это возможно.

нужно сказать, что в данных нам условиях бороться с поголовьем с помощью помещения в приюты невозможно. Денег нету в бюджете, не уж говоря о желании властей решать проблемы. Поэтому в текущем положении один выход - ликвидация бродячих животных, отстрелом или усыплением - неважно.
Все тезисы очень толково мумастер написал. Зря вы раз за разом поднимаете эту тему напрасной демагогией.

[Морфей]

Сообщение от DimmaN

Выстрел - это гуманно.

Это, наверное, мы сеем зерно гуманизма на планете, истребляя народы и убивая беззащитных существ...
Не боитесь, что один из таких "гуманистов" к вам в дом придёт... с ГУМАНИЗМОМ?

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Морфей, сколько бездомных собак приютил ты лично?

[Морфей]

Статья 245 Уголовного кодекса РФ: Жестокое обращение с животными/

1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до двух лет.

Заметьте, ни слова о гуманности...

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Морфей, сколько бездомных собак приютил ты лично?

Двух, одну из которых хотели усыпить... Этот славный пёс живёт сейчас у моих родителей - умнейшее животное...

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Морфей

1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений,

Никакой хулиганки. Самооборона и попытка очистить дворы от гор собачьего говна

или с применением садистских методов,

Зачем? Никто не планирует мучать животных. Максимально быстро и безболезненно

или в присутствии малолетних, -

тем более ни к чему

[Морфей]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Никакой хулиганки. Самооборона и попытка очистить дворы от гор собачьего говна

Каких собак будут отстреливать? Тех, что обнаружат… А обнаружат каких? А тех, что держаться в общественных местах. Во дворах, парках и т. п. Местах, где гуляют люди. А кто чаще всего гуляет в таких местах? Сердобольные старички, которые решили подышать свежим воздухом и мамы с детьми… То есть собак будут отстреливать на глазах у стариков и детей… Статистика говорит, что так и происходит. А это статья!