Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Наш космос |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
|
Опции темы |
21.05.2013, 16:48 | #1411 |
За державу
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
|
21.05.2013, 16:55 | #1412 | ||
За державу
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Sandy,
Цитата:
Цитата:
Вот еще пару гипотез ... 7. Потому что Берия посадил в шарашки конструкторов, а как известно только подневольные инженеры создают самые надежные пилотируемые корабли. 8. Потому что Ленин с Троцким выгнали из страны Сикорского и тот не смог пристроить к Востоку пропеллер. ... ты попробуешь поискать причину надежности советских пилотируемых аппаратов? Или мне одному пыхтеть? |
||
21.05.2013, 17:00 | #1413 | |
За державу
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Sandy,
Цитата:
|
|
21.05.2013, 17:02 | #1414 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Самое прямое именно в рамках этого постановления были разработаны КА серии "Восток".
Цитата:
Именно потому я и предлагаю рассматривать по видам. Итак какой именно вид тебя интересует Абсолютно ни при чем, это просто абстрактная информация по поводу пушек в космосе. Лирика. |
|
21.05.2013, 17:27 | #1415 | |
За державу
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Sandy,
Цитата:
Ты что то уже забегался по кустам. Держись ближе к теме. Восток первая в мире пилотируемая система. И второй вопрос, почему советские пилотируемые ситемы обозначим из кратко по кораблям Восток, Восход, Союз, Салют, Мир оказались более надежными чем американские Меркурий, Джемини, Аполлон, Скайлеб, Шатл? Так что? |
|
21.05.2013, 17:27 | #1416 | |
Форумец
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010
Не в сети |
Гм...цифры
Цитата:
|
|
21.05.2013, 17:56 | #1418 | |
Форумец
Сообщений: 41,183
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
да не, во:
Цитата:
это всё равно что утверждать что медицину развивали только ради успешного лечения раненых на войне. абсурд? безусловно. чем космос, в котором ОГРОМНОЕ количество всего, о чём эти товарищи, судя по всему, попросту не знают, отличается - я теряюсь в догадках. но медицину в военной направленности почему то никто не обвиняет (хотя уж ГОРАЗДО она более "наклонна"), а вот в космос почему то не моргнув глазом только, целиком и полностью, исключительно (ну, не считая высовывания пиписьки выше облаков) ради войны лезли. |
|
21.05.2013, 18:10 | #1419 |
Картежник
Сообщений: 10,884
Регистрация: 01.11.2003
Возраст: 54
Не в сети |
Spectator, мне сложно спорить с фактами, которые обе стороны приводят, поэтому не буду. Однако если в отцитированном заменить выделенное на "в основном" - то бесспорно соглашусь.
|
21.05.2013, 18:16 | #1420 |
Форумец
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010
Не в сети |
rigorin, Просто самым эффективным доказательством для вложения денег всегда в этом мире было для войны везде , думаю большая часть конструкторов всегда мечтала о мирном космосе , но всегда важны контрдоводы , а лучшими аргументом для затрат в любой стране мира есть оборона факт.
Собственно подавляющее кол-во изобретений человека пришло с полей войны, даже если сейчас войны экономические и финансовые правила сохранены |
21.05.2013, 18:40 | #1422 | |
Форумец
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010
Не в сети |
Цитата:
В жизни много чего так устроено , когда люди говорят и подразумевают одно , а по фактам приходится делать другое. |
|
21.05.2013, 19:24 | #1423 | |
Форумец
Сообщений: 41,183
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
потому что ДЛЯ МЕНЯ советский космос начинался с дедушкиной библиотеки, в которой была не одна сотня книг, и в которых я рылся всё детство. и там было МОРЕ информации, исследований, фотографий, макетов детских и любительских телескопов, чертежей звездных скоплений. И всё это НИКАК и В ПРИНЦИПЕ НЕВОЗМОЖНО было связать с военными целями и разработками. Ну не вышло бы в туманность Андромеды захерачить лазерную установку. Однако ей одной было отдано масса сил, времени, интереса, публикаций и прочего, прочего. И это просто пример, один из многих. Sandy, правда, весьма любопытную гипотезу высказывал - она, мол, рядом совсем (и правда, всего 520 килопарсек, или 2 миллиона световых лет), вот и антересно. интересного же с точки зрения военных в космосе НА НЕСКОЛЬКО ПОРЯДКОВ меньше, по сравнению со всем тем чем интересовались в СССР. и чем НЕ интересуются сегодня. некоторые части (в том числе технические, например 99.99% телескопов) можно отсечь сразу. Однако ТОЛЬКО по вопросам изготовления телескопов в СССР проводилось множество исследований и выпускалось масса книг ежегодно. Ну.. не вяжется, никак не вяжется. Как не разглядывай, хоть в задницу нос засунь - всё равно... |
|
21.05.2013, 19:47 | #1424 |
Картежник
Сообщений: 10,884
Регистрация: 01.11.2003
Возраст: 54
Не в сети |
Spectator, и тем не менее.... Как и сейчас идет пропаганда по СМИ и цензура и не только, так и тогда пропаганда и цензура. Так что, ХЗ, кому верить. Анализировать нужно, сопоставлять факты, думать и т.д.
P.S. И все-же, как бывший военнослужащий, отдавший 20+ лет службы в ВС СССР и РФ, склоняюсь к мнению, что первично в то время - военка, а гражданка в освоении космоса - вторичка. |
21.05.2013, 20:01 | #1425 | ||
Форумец
Сообщений: 41,183
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
как химия изучается не для военных нужд, но при этом применяется и весьма в военном деле, как медицина, как строительство, как биология и т.д. почему космос вдруг должен был изучаться через призму военных разработок - мне непонятно совершенно. чем он так уникален по сравнению с перечисленным? медицине в СССР отдавалась масса сил, давайте её рассмотрим с этой позиции. мне так думается что точек соприкосновения, логики будет тут гораздо, несравнимо больше. НО! пользу медицины понимают все и каждый. пользу астрономии понимает и осознает гораздо меньшее количество людей... Цитата:
как химия изучается не для военных нужд, но при этом применяется и весьма в военном деле, как медицина, как строительство, как биология и т.д. почему космос вдруг должен был изучаться через призму военных разработок - мне непонятно совершенно. чем он так уникален по сравнению с перечисленным? медицине в СССР отдавалась масса сил, давайте её рассмотрим с этой позиции. мне так думается что точек соприкосновения, логики будет тут гораздо, несравнимо больше. НО! пользу медицины понимают все и каждый. пользу астрономии понимает и осознает гораздо меньшее количество людей... легче всего списать всё на войну, объяснив для себя странное поведение людей, которые по ночам разглядывают в какие то трубки хер пойми что и зачем. |
||
21.05.2013, 20:19 | #1427 | |
За державу
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
rigorin,
Цитата:
Цель одна - выживание. От амереканской демократии ли в виде гуманитарных бомбардировок, от астероидной ли опасности. Все равно. Просто когда тупо покупают оружие. Тут без вариантов. А вот когда разрабатывают лазеры, то получают и лазерный дальномер для пушки и уровень для строительства. Поэтому в СССР создавали и разведчик Зенит, и исследовательский Восток, и бомбу кузькину мать и ледокол Ленин. |
|
21.05.2013, 20:23 | #1428 |
Картежник
Сообщений: 10,884
Регистрация: 01.11.2003
Возраст: 54
Не в сети |
Нет где? В какой стране? В СССР были и в России есть. Я Вам поясню. Любое значимое исследование, имеющее ценность, что в СССР, что в России - засекречивалось и использовалось, в первую очередь, в военных целях. Поэтому, как правило, первичное использование - в военных целях, вторичное - в гражданских. В СССР так было однозначно, в России - можно поспорить, счас уже проще.
|
21.05.2013, 20:29 | #1429 |
За державу
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Кстати, ты какие методы имеешь в виду?
Всеобщее образование, или пожизненную должность генеральный секретарь? Равные возможности в получении образования, или исключительно коллективную собственность на средсва производства? Уравниловку, или отсутсвие коррупции? Борьбу с национализмом, или культивирование автономий? Высокий (26е место вмире) средний уровень жизни, или авторитаризм? Всемерное развитие собственной науки и экономики, или неспособность бороться с соблазнами потребления? Видишь какой он СССР разный? Наша страна во времена СССР была мировым лидером. Что сделало ее такой? Последний раз редактировалось Материалист; 21.05.2013 в 20:44. |
21.05.2013, 20:44 | #1430 | ||
За державу
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
rigorin,
Цитата:
Но нужно же знать, самые важные открытия, принципиально продвинувшые наши знания о природе в СССР всегда происходили именно в гражданском исполнении. И в космос полетели сначала для жизни, потом для войны, и в атомной энергетике СССР родина ледоколов и электростанций. Мы не пиндосы испытывавшие атомные бомбы на людях. Цитата:
Ко мне обратились дети из клуба по конструированию роботов за помощю. Что бы подать заявку на чемпионат РФ нужно предоставить информацию о лицензировании ПО. Их нищий клуб не может купить 6 лицензий у американского Билла. Пойди посмотри во что за последние 20 лет превратились клубы юных техников. Сейчас... |
||
21.05.2013, 20:44 | #1431 | |
Форумец
Сообщений: 41,183
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
далее... вы упорно пытаетесь РАЗДЕЛИТЬ неделимое. изо всех сил, даже когда это откровенно пахнет идиотизмом уже. вот кладут дороги такие, чтобы по ним в случае чего и танк мог проехать, но и чтобы выдерживал поток "козликов" зимой и летом. для чего В ПЕРВУЮ очередь эту дорогу кладут, а для чего - ВО ВТОРУЮ? |
|
21.05.2013, 20:52 | #1432 | ||||||
Форумец
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010
Не в сети |
Цитата:
Работает ловко надо сказать .http://topwar.ru/9661-v-ssha-budet-p...ik-shpion.html А в ссср много из этого было , как оно там оказалось? Наш человек в в этой фирме ( или не наш ? ) , их там много http://www.chaskor.ru/article/nikola..._vyhodit_16477 Думаю согласно схемы он ищет людей для агенства у нас . . Цитата:
Цитата:
http://hitech.newsru.ru/article/30jul2012/sctrtwars Цитата:
Ну а теперь главное как мы проваливаем дело. http://yamaha333.livejournal.com/663325.html Цитата:
Цитата:
|
||||||
21.05.2013, 21:28 | #1433 |
Картежник
Сообщений: 10,884
Регистрация: 01.11.2003
Возраст: 54
Не в сети |
Вы выдераете фразу, не подумав. А вот, подумав, форумец отвечает.
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=1433 |
22.05.2013, 08:44 | #1434 | ||
Матёрый
|
Цитата:
Мы и сейчас ими обладаем. Цитата:
+100500. Ну, и куда он особо рванул?! Достиг в 2010 уровня технологий совка 60-70-х? rigorin, не мечи бисер перед Спектатором: это записной ни в чём не компетентный |
||
22.05.2013, 08:46 | #1435 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Цитата:
По другому и быть не могло в те времена. Кстати вот тебе вопрос на засыпку - назови фамилию первого гражданского космонавта в СССР. Того что без погон в космос полетел. В постановлении ЦК КПСС и совмина однако написано слегка по другому. ЗЫ:Кстати когда военные строители построили Байконур - Королев по слухам сказал "кроме военных тут бы никто никогда не справился." Последний раз редактировалось Sandy; 22.05.2013 в 09:01. |
|
22.05.2013, 10:04 | #1436 | |
Форумец
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010
Не в сети |
Цитата:
Можно узнать где здесь гражданские разработки вообще ? http://www.microsofttranslator.com/b...FReleases.aspx |
|
22.05.2013, 10:08 | #1437 |
Масаракш
Сообщений: 1,005
Регистрация: 24.12.2008
Не в сети |
Материалист, Не гони, если у танка отпилить пушку, привязать 16 плугов к корме и отправить в колхоз, он от этого мирным трактором не станет.
Факт остается фактом, у нас летали на боевых ракетах, которые можно было или в шахту на боевое дежурство или в космос спутники запускать. Было предложение СС-20 использовать в качестве транспортной системы, а не тупо взрывать, но тут америкнцы уперлись всеми рогами.. Как-же это даст возможность убиваемому ими СССРу денег заработать, а нужно разорить. И не дали возможность на СС-20 запускать спутники потребовали их взорвать! |
22.05.2013, 12:36 | #1439 | |||
Форумец
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010
Не в сети |
Может специалиста там работающего послушаем ? Цитата:
Цитата:
Цитата:
http://www.chaskor.ru/article/nikola..._vyhodit_16477 |
|||
22.05.2013, 13:14 | #1440 |
Матёрый
|
Крайне сомнительное предложение для ракеты средней дальности. К тому же, сплетня станвится ещё менее правдоподобной, если вспомнить, что тот же "Днепр", в девичестве "Сатана", вполне себе использовался и используется до сих пор в качестве мирного носителя.
|