Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.09.2015, 11:43   #1441   
Registered User
 
Аватар для Скука
 
Сообщений: 1,723
Регистрация: 09.07.2015

Скука вне форума Не в сети
Mighty Bison, настало время улучшаться к лучшему! Хватит это терпеть!
  Ответить с цитированием
Старый 25.09.2015, 13:31   #1442   
Форумец
 
Сообщений: 7,999
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 44

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Mighty Bison Посмотреть сообщение
Да отнимите вы у него фломастеры, весь пол уже изрисовал!!!
Траву у него нужно отобрать.
  Ответить с цитированием
Старый 25.09.2015, 14:38   #1443   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Arjun Посмотреть сообщение
О _постепенных_ улучшениях к лучшему (?!)
Напомнило:
Цитата:
«Граждане! Голосуйте только за Партию умеренного прогресса в рамках закона, которая вам гарантирует всё, что хотите: пиво, водку, сосиски и хлеб!»
  Ответить с цитированием
Старый 26.09.2015, 06:20   #1444   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 881
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 49
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
_
Цитата:
Цитата:
когда .. вернем добытые природные ископаемые в полную собственность государства!
..
Социализм - это когда ВСЕ ресурсы в собственности государства.
Как природные, так и трудовые.

Поэтому дешевый газ/бензин и прочая халява возможна только при дешевом труде, когда за колбасой, к великому празднику, нужно стоять в 3 часовой очереди, ибо денег на покупку ее на базаре - не будет. Ну и прочие радости совка.
Невминозы полезно понаблюдать.
Увидеть некоторые интересные стороны.

Например, когда хотят убить какоето дело - его усложняют.
Цепляют еще чтото, о чем отдельно спорить годами, пока очевидное так и будет стоять..

Может и полезно напомнить, что автор темы - антикоммунист!
За социализм, но без "коммунизма" и всей его тупости и утопичности.

_
Цитата:
Власть считается с народом, только если народ проявляет КОНСТРУКТИВНОЕ НЕПОВИНОВЕНИЕ. Т.е. если народ априори преступник, но особенный преступник.
Это в теории любопытно.
Я о том, может ли народ быть неправ (по законам)??
Имеется ввиду, что если весь народ чтото решил сделать - он прав по определению: именно он - хозяин страны!

И если присходит конфликт с законом, то это означает, что сам закон неавторитетен, а не воля народа!
_

Другое дело, что с темой все эти "крайности" в настоящий момент не связаны!
Проблема в обратном: народ не требует, и даже не собирается..

Совсем обратная проблема..
Властям нафиг не нужно ни с кем считаться: изза отсутствия требующих.
_

И это по-своему справедливо, предьявить то им и нечего: доить лохов - с какойто стороны и справедливо..

Правда в какойто момент может быть опасно: это ведь потом все может приподняться для каждого.
Стоит ворам об этом помнить.
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2015, 02:34   #1445   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 881
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 49
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
Вообще, тема серьезна как никогда, мало кто понял:
речь о том, что сами "наши" воры - на запад уже так просто не убегут..

Спасибо "их западным друзьям"..
Это их(!!) кризис: на ворье ведь тот "запад" и давил (и поставил таки "наши" власти на коленки - в пике "украинского кризиса").
_

Да, сами они власть истинным представителям граждан не отдадут. Потомучто некому..

Но вынуждены считаться, и это очень серьезно все: тот "запад" (непереметнувшимся сразу) не намного лучше, чем гнев народный.
Такая у "наших" олигархов (и их "наших" властей) ситуевина..
_

И нужно спокойно этим пользоваться: начинать давить.
Всмысле "оказывать давление": пока речи о том, чтобы их "давить" не идет.

Они пока сами еще "на коне": отупляющая пропаганда (и показуха "типа_деятельности") делают свое дело..
.. Еще и сами не поняли свое положение: считают наверное себя великими, богатыми и могучими.. "голубых кровей, элитой общества"..
Надолго ли?
  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2015, 15:44   #1446   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,837
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Arjun Посмотреть сообщение
"наши" воры - на запад уже так просто не убегут
С чего вдруг?
  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2015, 15:49   #1447   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,837
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Вернули кому?
  Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 13:53   #1448   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 881
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 49
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
Arrow "Консультант" в магазинах, .. , экономике, политике, религии..

Отдельная, по-началу - экономическая тема.
А потом и вообще для жизни общества .. насчет отдельной категории специалистов по разным областям.

А сам подход темы выделяется .. "материальностью" (прямой практичностью) для начала.

Как в магазинах: нужен тот, кто сможет пояснить по тем приборам, иногда весьма сложным.
Сам должен уметь любой из них включить и показать как .. достичь той или иной цели.
_

(латинское consultans - советующий)

Да, тема о том, чтобы ввести в сознании (культуре) общества .. отдельную касту брахманов.
С той лишь разницей, что без всяких "бумаг": реальное понимание важно. И оно реально важно: практически везде.

Это и в политике очень важно: уровень серьезных "советников". Как теже министры по направлениям.
Это же естественно и в религии: кто понимает различные пути и их главные тонкости.


Как все это воплотить на практике (чтобы без "бумаг", но в-основном - авторитетные) - другой вопрос.
Он конечно тоже может быть вопросом темы, и там будет видно, что все механизмы - они есть: наглядные, действенные.
  Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 14:25   #1449   
Registered User
 
Аватар для Скука
 
Сообщений: 1,723
Регистрация: 09.07.2015

Скука вне форума Не в сети
Проконсультирую относительно любых животрепещущих вопросов. Недорого.
  Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 15:12   #1450   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,140
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Аржунчик, очнись уже. ну какие брахманы? 21 век на дворе, сейчас тематические форумы есть.
  Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 15:19   #1451   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Выдыхай, бобёр!!!

Дыши носом, читай "Мурзилку".
  Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 15:21   #1452   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,837
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Выдыхай, бобёр!!!
Не, он живёт в атмосфере спайса.
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 08:46   #1453   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Arjun, свежий урожай конопли уже созрел?
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2015, 20:51   #1454   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 881
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 49
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
Вопрос по поводу темы, еще раз: а зачем все это выделять?

Цитата:
..
А так ли уж их много (тех реальных спецов - в сравнении с тем, сколько их нужно везде)?
..
.. стоить они и должны в зависимости от того, что знают, а не от того, какой диплом!

.. полюбому нужно проверять каждой серьезной фирме (на соответствующих серьезных должностях).
Вот и получаем на выходе вопрос: а кому нужны тогда те "бумаги"? Зачем они вообще?

.. напрочь гнилом болоте, куда (под вывеской великих и красивых лозунгов) все больше ресурсов государства .. втупую выкидывается...
КПД всего того .. очковтирательства - ниже плинтуса.
_

Пускай не будет бумаги "высшего образования", да зато сразу сможет какимто каменщиком приличным стать.
Тем более, что итак ведь придется после того "института".. кудато устраиваться в реале!

Да, начать прежде всего с самих наших детей: им все это совсем не нужно!

А значит и всем будущим поколениям (будущему страны): то наше "образование" - лохотрон для "осваивания бюджета" и кормушка для взяточников.
И ведь да: выделять какуюто категорию граждан .. совсем недемократично както.
А главное - зачем? Что это даст томуже обществу?
_

Но во втором приближении и придем к очевидному, к необходимости такого выделения определенной категории общества. Вот в чем самый то и прикол..

Например, со стороны властей: они в здравом обществе должны быть из лучших. Все те, кто "в государстве" .. хм.. работает.

Когда мы перестанем метаться между крайностями, к этому и придем: к выделению самых лучших.
И просьбе им .. нами управлять!

А технические спецы дальше отдельно выделятся: обычной "практической надобностью". Своей квалификацией, а не бюрократией.
Выделятся потому, что те технические спецы будут особо выделены адекватными чиновниками по всем "своим направлениям".
_

Видимо, период современной больной "демократии" тогда и закончится, когда .. мы начнем судить!

Не пускать все на самотек: терпеть а потом все крушить периодически..
Но .. разумно подходить ко всему!

Начнем судить: выделять лучших. И не стесняться быть под их руководством.
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2015, 18:19   #1455   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,837
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Опять Арджун тут со своими выделениями...
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2015, 01:13   #1456   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 881
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 49
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
Question Вова + "западные друзья" = л..?

Привет!

В коей то веке решил опять выступить в "политике": по поводу Крыма навеяло..

По теме: с виду конечно они враги (с "Петром и Ко"), а на самом деле .. может и переговариваются до этого: как комедию "великих врагов" разыгрывать..
Это конечно не совсем так, но .. как судить?

А достаточно немного отстраниться от информационного фона зомбоЯщиков (в РФ это не менее "продуманно и активно управляемо", чем на Неньке), и тогда .. "по делам их суди их".

А по делам и с этой стороны наглядно видно: Вова ничего не собирается предпринимать. Если не "по телевизору", а практически: както подстегнуть смеющихся над ним "непричастных украинцев".
Что, нет реальных рычагов давления? Кто в это поверит??

Как и с прошлыми зимами, когда добрый Володя спасал "бедненьких соседей" от энергетических проблем..
И кредиты, и все самое нужное: Дядя Сем сумел "настоять"..

__

Кстати, это все пишется совсем не со стороны "негодования крымчан": мы тут вполне себе привыкли. Еще с украинских времен отключали электричество.

А если со стороны выгоды, то так оно даже выгоднее: проверить (и наладить всерьез) всю систему электроснабжения "на случай отключения" - еще до морозов. А тут сейчас лето опять началось..
(И поднять вопрос: что же там за неразрешимые проблемы с кабелем по дну моря?!)

Вопрос в том, что "за державу обидно". Неправильно оно все..
_

Чтобы на Неньке какието перемены могли наступить, нужно .. чтобы "простым украинцам" жилось очень непросто.
Не до смерти (насчет наших специальных стараний), но нужно делать жизнь "простых соседей" максимально сложной: в этом должна быть наша политика!
Оказывать серьезнейшее давление (чтобы простые жители там максимально забеспокоились насчет "шкурных вопросов"), и уж полюбому в таких серьезных случаях.

Да, простые украинцы во многом и ни причем, но свои интересы наверное надо отстаивать? (Сколько РФ уже заплатила различной помощью за то крымское электричество..)

Кто что думает по этому вопросу?
_

ПС

Еще раз повторю, что вопрос не в Крыме: у нас сейчас уровень "субъективных наслаждений" наверное только вырос по такому интересному поводу.
А принадлежность к России - неизменна при любой власти, как оно было и раньше (в нашем сознании), и будет всегда.

Но и молчать было бы неправильно: нужно "тыкать носом" в такие моменты, не отпускать "политику" России совсем уж на самотек (откуда и очередная тема)..
А куда она "течет" (во властно-олигархических кругах) .. наверное и последним "патриотам" уже понятно.

Волк волка поймет.. у них "нет друзей, но есть интересы". И это ну никак не интересы граждан - с обоих сторон..!
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2015, 03:00   #1457   
Форумец
 
Сообщений: 1
Регистрация: 03.12.2013
Возраст: 35

TomTe вне форума Не в сети
Exclamation Истинна

По поводу Украины... Вся эта демагогия на счет конфликтов России с Украиной всего лишь фикция. На самом деле здесь всем рулят США, а конкретно Родшильды и Рокфеллеры. Которые выкупили под свои компании земли Крыма для добычи сланцевого газа. Когда об этом узнал В.В, То забрал Крым России (про В.В Отдельно нужно разговаривать.) И теперь ситуация в мире как в "Хрониках Риддика" "Зло может победить только другое зло." А дальше пошли санкции война и остальное дерьмо. У США давно запущена программа по уничтожению Малроссии и в последствии России. Ну и на последок Родшильды являются лидерами всемирной Организации массонов и церкви САТАНЫ, можно над этим смеяться и не верить, но уж поверьте Я не голословен. В этих церквях твориться ТАКОЕ...... Что Самому закоренелому маньяку не снилось, Гитлер был высокопоставленным членом этой организации у которого был контракт с самим САТАНОЙ, благадаря которому он 12 раз избегал смерти, а бороться с этим некому. Вывод: нужно искоренять сатанизм в России и во всем Мире...
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2015, 05:30   #1458   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 881
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 49
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
_
Цитата:
как же вы, ребята, задолбали своим "наивным" идиотизмом, честное слово.
Это взаимно, веришь - нет?

Когда "блондинки" (в штанах или юбках..) так возмущаются (без намека на "подробности"), то думаешь: ругаться, смеяться или с состраданием отнестись..
В каждом случае - по-своему..
_

Цитата:
Бред..
Выходит, сознательно превратили братские народы во врагов?
За такое деяние ..
Тут да, вроде сложности есть .. пояснить этот момент нужно: он важен.
Это тоже с оговоркой: "для тех, кто в танке", просто таких очень большой процент..

И это очень мягко сказано: если нет сознания, ни грамма разума, то лучше помолчи!
Если судишь с таким "пониманием", тогда как раз за такое деяние и следовало бы .. (по законам военного времени).
_

Пояснения для тех, кто еще не понял с этой стороны: "ссорить народы.."

Вопрос не в братских народах, а .. нашей реальности: какая есть, такая и есть, и таковой ее и нужно признавать!
Да, наверное так в первую очередь и нужно возвращать людей к любому серьезному вопросу: с практической стороны начиная.

Что вы предлагаете? Показушное двуличие, вранье: думать одно, говорить другое, делать третье?
То, что ситуация крайне серьезная наверное понимаете.. Какие еще варианты?
_

И да, повод еще раз вернуться к глобальной ответственности.
Кто отвечает в стране? Народ!

Это так фактически (своей шкурой), и это совершенно правильно.
Если есть те, кто желает быть обманут .. обманщики найдутся. Если сам народ ничего не делает - он и пожинает соответствующие плоды. "Недействие" (при определенных условиях) - это тоже действие, тоже выбор!
_

Да, все это России и касается. Где та Украина - как зеркало..

Многих четких частностей касается.
Например, взаимоотношения с Северной Кореей, и вообще теми странами, что еще пытаются быть социалистическими (или просто "недемократическими").
То, что соблюдаем всякие санкции против них (.. Ираном, Сирией, Ливией и кучей-кучей других стран).

Наше отношение к ним - недостойное!
И это именно наше (каждого простого россиянина) к ним отношение, а не "Вовы или Пети"!

Недействие - это такое действие. Молчаливое согласие народа России на такую "свою" власть - это действие, и все мы будем нести за это ответственность..

Как говорили авторитеты Новороссии: "отсидется - не получится!". Уже не помню кому и когда, но это и России касается - прямо.

И дело не в войне, а в .. переменах!
Не "извне", так изнутри, с той или иной стороны: наверняка будут, и серьезные.

Никому не получится "просто отсидется", пойти легким путем снятия с себя ответственности.

Рано или поздно, а наступит момент, когда придется всерьез выбирать и прилагать усилия. И чем позже, тем тяжелее последствия.

Эти "тяжелые последствия потом" .. можно избежать: если сейчас снять с себя аппатию, и с разума дело начать.

Начать наконец сообща менять свою страну к лучшему, а не дешевым самовнушением заниматься (какие мы правильные, и как все у нас "не так уж и плохо")..
"Можно стараться либо выглядеть лучше, либо становиться лучше".

С умом, "не делая (сразу) резких движений"..
_

Теже авторитеты Новороссии вспоминаются..

Не знаю как сейчас, но недавно они очень боялись, и призывали жить в страхе: "а вдруг что случится, не нужно раскачивать ситуацию"..
И нам сейчас очень важно понять, что это - величайшее, опаснейшее заблуждение!

Элементарно доказывается "по математике": терять время с "не очень плохими" властями - оно сейчас (для страны) смерти подобно. Мы это уже не можем себе позволить!
Мы сейчас на войне, и нужно наконец это четко признать.

С этого "элементарного бита информации" все и видится дальше - со всей очевидностью! И не зря именно этот момент максимально и "затушевывается": врагами, предателями и обычными глупцами.

Пускай (в основном) и "холодной" пока, но это и есть то противостояние, что дальше будет только увеличиваться со всех сторон.
И когда враг максимально действует, то "не рыба ни мясо" в управлении страной - это смерть в ближайшем же будущем.
_

Поэтому настало время сознательно, потихоньку .. "раскачивать ситуацию"!
Этот вопрос сейчас крайне важно хотябы теоретически всерьез рассмотреть в информационном сообществе Рунета..
Ибо "для того, чтобы в мире победило зло, приличным людям достаточно .. ничего не делать!!"
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2015, 18:27   #1459   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 881
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 49
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
_
Цитата:


"Стрелков - будущий президент России"..
Еще не так давно и я бы за это ратовал. Но сейчас в больших сомнениях.. Попытавшись "уточнить" некоторые моменты (до него конечно не достучаться, но есть соответствующие ресурсы..)

Да, это сильная личность, совсем не то "не рыба, ни мясо", что сейчас.
Но любая сила - опасна, если "активно гнет" .. даже чуть-чуть не Туда!

В этой связи даже задумываюсь, что хуже: то "ничто" существующей власти, или такая сила.
Ноль всетаки уже не минус, .. что и будет, если мы будем по "голубизне царской крови" судить о достоинствах.. или православный террор устроим..

А фактическая лояльность "нашим" (предательским) властям .. всерьез настораживает!
Я не исключаю, что он может оказаться рекомендованным претендентом .. от властей на следущих выборах: лучшим для них вариантом..

Думаю, что он искренне переживает за страну (имея очень уж консервативные взгляды, не будучи способным такие серьезные моменты переосмысливать).
Однако есть вероятность, что так оно и было задумано: от "специальных служб" властей РФ.

Это и не важно, ибо реальной адекватности (народовластию) не наблюдается.
__

Цитата:
.. вроде правильные слова... а потом призыв (неявный пока):

Цитата:
Поэтому настало время сознательно, потихоньку .. "раскачивать ситуацию"!
Автор в угоду пиндосам призывает устроить в России укропский хаос.
Пополнил игнор.
Но вообщето конечно пару слов сказать нужно, когда такое встречаешь. Чтобы хоть немного вменяемые легко такой мусор выкупали.
_

А начинается все с отсутствия аргументации: просто дешевые "плевки"..

Так вещают откровенные враги (которых как раз и устраивает та "наша" власть сейчас), или просто озомбированные невежды.

Как можем видеть, та зомбаия населения (включая и кодирование разными "красивыми лозунгами") - она реально работает.
Поэтому (если хоть немного важна вменяемость), выход один: самому разбираться, хотябы в самом главном.

Это совсем не сложно, и доступно любой домохозяйке: смотреть на аргументацию и видеть, кто чего стоит (и какое мнение принимать).
Не на "красивость лозунгов", "популярность", "эмоциональность" или что либо еще.

На отсутствии аргументации можно и заканчивать: и не думать дальше о таких .. вирусах.

Лично я потратил много сознания на то, чтобы добиться аргументации от так говорящих (и у Стрелкова, и везде в Рунете), и больше вообще не собираюсь тратить на это время.

НИКТО не может обосновать: откровенный "вброс"!
__

Можно отдельно рассмотреть общий момент "плохости", да и вообще дело окажется гораздо серьезнее..

Возьмем нож: он плох или хорош? Или даже автомат..
Нет ничего "хорошего" или "плохого" само по себе. Все меряется ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМИ !
Ради чего ты это используешь!

"Ничего нет плохого само по себе" - за исключением того, что относится к элементарной человеческой культуре (без "голубизны", "свободы" женщин и детей, и прочей мерзости).

А это явно не тот случай, ибо сражаться иногда приходится: святое дело (как прошлая Отечественная, например).
_

Само мужское начало в обществе накорню уничтожается: то, что и отличает "демократические" страны.
И понятно почему: нужны - рабы!

То дешевое "ненасилие" .. - страшнейший вирус, еще издревле вживленный "голубокровными" в нашу культуру.
__

..
Все ровным счетом наоборот!

"..Перемен! Мы ждем перемен.."
Само время сейчас нас подталкивает к этому.

Пора вспоминать чаяния нашего народа век назад (после свержения откровенно гнилой самодержавной Системы). А параллели с той ситуацией просматриваются с разных сторон.
Реальное народовластие - аж бегом как реально! И тот прошлый горький опыт - был не зря !!

И есть ли у нас выбор?
Если мы не сделаем их сами (фундаментальные перемены), сознательно - их сделает за нас Дядя Сем!
То противостояние .. не для того они начали, чтобы заканчивать так сейчас, и бездействие "нашей" власти прямо работает на наших врагов.

Сознательно они на них работают или вынуждено (ищут "компромисов" для себя) - для нас и неважно!
_

Мы должны наконец стать сильными и адекватными (страна - интересам граждан, с максимальной разумностью), или .. будем побеждены извне. Они кинут на это противостояние все силы, ибо и у них выбора нет..

Этот неминуемый выбор .. получается как такое "хитрое благословение" нам самой Судьбой!

Против Судьбы не порешь, нравится оно или нет, так что .. желание опять "лечь в спячку" нужно оставлять: все равно не выйдет!
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2015, 02:52   #1460   
Форумец
 
Сообщений: 7,999
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 44

Eвгений вне форума Не в сети
Ребята, вы что курили?
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2015, 15:17   #1461   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от TomTe Посмотреть сообщение
Гитлер был высокопоставленным членом этой организации у которого был контракт с самим САТАНОЙ, благадаря которому он 12 раз избегал смерти
А чо, похоже на правду,.. контракт с Сатаной -.обычное дело, примерно как договор со Сбербанком.
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2015, 00:24   #1462   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 881
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 49
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
Цитата:
Цитата:
Если не "по телевизору", а практически: както подстегнуть смеющихся над ним "непричастных украинцев".
Что конкретно Вы предлагаете?

Цитата:
Чтобы на Неньке какието перемены могли наступить, нужно .. чтобы "простым украинцам" жилось очень непросто.
Вы это Путину предлагаете, как-то поразвлечься на этот счет?
Да, вопрос "что делать по этому конкретному поводу" - более чем справедлив в этой теме.
И да: вроде как непросто.

Но я бы его перефразировал, вернее, разделил на три совсем разных, тогда если не с одной, так с другой стороны будет именно что нагладно видно (насчет их "стараний", адекватности..)

1. С чего ты взял, что власти "ничего не делают" для страны?
2. Какое может быть давление на украину в таких случаях?
3. Что же там по поводу неадеквата с электричестом..
_

Последний - самый мелкий, с него и начать.
Пример: что же там с кабелем по дну моря?
Вроде и мост уже заметно строится, а просто кинуть кабель за полтора года .. неразрешимая задача??

А таких вопросов как электричество в Крыму .. их наверное больше и нет! Мало кто об этом задумывался..

Дело в том, что мы действительно полностью самодостаточная страна: ни от кого всерьез прямо не зависим.
Так было бы, если бы не эта зависимость от "украинской трубы" по электричеству..
А времени прошло .. немеряно для решения этого отдельного вопроса.
..

Сразу видна "адекватность", а это - единственный вопрос. Ибо есть ошибки, а есть .. преступное бездействие, и это каждый должен увидеть сам, четко этот вопрос для себя решить.

Нам нужна сейчас не "хоть какая" власть, а очень адекватная: сама серьезность ситуации (для страны) это требует.
_

А первый и второй окажутся как две стороны одной монеты: что могли бы делать - чего не делают.

"Частности" - самый для меня сложный вопрос (в настоящее время), ибо совсем не слежу за "политикой" много месяцев - принципиально.
А ответов более, чем достаточно даже не глядя на "подробности" (следил недавно за всеми подробностями разворачивающихся событий, и пытался найти там интересы страны..).

Тем не менее, стоит провести такое наглядное расследование, раз уж начал.
Но тут предлагаю "радиослушателям" присоединится к расследованию этого вопроса. Не все же мне одному..

Думаю, мы все самое важное легко так в ближайшее время и соберем - по отдельным направлениям: их для начала выделить.
А там все информация общедоступна (кто у кого какой кредит взял, какие когда цены на энергоносители, какие объемы поставок..)

Итак, Украина (возможно) зависит от России в первую очередь:
- газ
- нефть
- электричество
- остающееся имущество (что будет национализировано во время серьезного конфликта)
- какието другие экономические льготы..


__

Да, тема во многом в этом: все всумме самим пересчитать, прикинуть..
На основе выделения главного для начала (на настоящее время и ближайшую перспективу).

Цитата:
Цитата:
..
Кто что думает по этому вопросу?
Как главе одного государства повлиять на деятелей другого государства, чтобы те сделали что-то для граждан первого государства?

Никак.
Можно попытаться договариваться, можно самому делать нечто для своих граждан.
А разве мы не с этого начали: "..для своих граждан"? Интересы Крыма - это не Россия?

И вообще, что там с экономикой? Что с политическими и экономическими интересами?
Нужно не по "информационному фону" (..все хорошо, прекрасная Маркиза, все хорошо, все хорошо..)) судить, а смотреть на .. достойнейших личностей+реальных специалистов.

И такие, слава Богу, у нас есть!

Катасонов (наиболее уважаемый мною экономист современности) вспоминается: "РФ - колония: под внешним управлением.."
Стоит все это приподнять, ведь там с чисто экономических сторон все это рассматривается.

А о недавней предательской политике этойже "нашей" власти вспомнить, пересмотрев генерала Ивашова (со стороны сознательного развала армии и многого другого)..
_

И тут проблемы Крыма - как лакмусовая бумага общего отношения к интересам своих граждан. Как и многие-многие другие вопросы: те самые "частности" в коих и "сокрыт Диавол"..

Когда говорить "вообще" - вопросы веры: вроде как каждый может верить во что угодно.
А если на частности посмотреть - вопрос становится целиком объективным!
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2015, 02:03   #1463   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,837
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Опять наркоман разбушевался.
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 06:07   #1464   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 881
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 49
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
_
Цитата:
Цитата:
..
Поэтому настало время сознательно, потихоньку .. "раскачивать ситуацию"!
Этот вопрос сейчас крайне важно хотябы теоретически всерьез рассмотреть в информационном сообществе Рунета..
поздно ты поумнел
ты сам-то выходил на марши несогласных?
Я из конфедерации "антимайдан",- в этом последователен.

Тут многие могут увидеть противоречия, поэтому стоит отдельно рассмотреть: борьба против "раскачивающих" - сам призываю к этому..

Думаю, многие догадались,- речь об этом:

Цитата:
.. сознательно, потихоньку .. "раскачивать ситуацию"!
__
..
Все меряется ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМИ ! Ради чего ты это используешь!
Я не призываю рушить, а призываю .. строить!
В этом - отличие.

То есть сначала понимать что ты строишь, потом купить материал, договорится со строителями, найти прорабов..

Когда ты строишь - нужно прошлое ломать (что на том месте). Как без этого?
Но это ничего общего не имеет с теми "бульдозерами", что просто идут и тупо все рушат .. в надежде, что там потом ни с того, ни с сего (сам по себе) вырастит город сад..

Типа главное - это разрушить Режим.. Нет, главное - наличие организованных строителей, знающих что и как они будут строить.
Враги призывали к "просто разрушениям" или просто глупцы, а с ними нужно бороться.

Это как сорняки на поле, их нужно вылавливать и выкорчевывать.. в любом случае (тех, у кого ничего другого и нет).
_

Однако мы видим, что такие сорняки у нас не приживаются: все поняли опасность таких "простых путей".
Поэтому .. "есть варианты", и чем дальше, тем актуальнее..

Полнейшие невежды (включая и вроде как реальных авторитетов) все бояться, перестраховываются, даже без всякой причины. Без всякого продумывания (насколько сейчас все это проявлено, опасно): "на всякий случай".
Типа давайте на всякий случай так и будем стоять на коленках, "а то вдруг что случится"..
_

Я призываю к эволюции, а не революции. Но это значит и то, что к эволюции (ИЗМЕНЕНИЯМ) я таки призываю..

И когда здравые силы достаточно проявятся, пояснят людям, что к чему, и потребуют в определенный момент от властей (всеобщим движем) .. те вынуждены будут уступить.

Никаких революций тут не понадобится. А если и понадобится, то уже без всяких опасностей "левых майданов", неуправляемых ситуаций.
Но: организованные протесты - нужны будут полюбому!

Имеющий уши - услышит.
__

Интересные "частности".

"Просто выразить несогласие" - полезное дело, если участвуешь в движухе, в которой есть уверенность: уверенность, что никто левый не воспользуется.

Это лишь вопрос авторитетов. Все к тому же: ради чего ты (ктото) это используешь!

Когда выходишь на митинги, организованные предателями .. их и подпитываешь.
Соответственно, проблема одна: отсутствие организованных протестов от реально народных сил.
_

У каждого протестующего должна быть ответственность. И .. какието авторитеты, кому бы он мог (в достаточной для этого степении доверять). Оно ведь все кемто организовывается, рекламируется: на это (ответственных) и смотреть.

В чем тут прикол?
В том, что "душение протестов накорню" (без разбора) - это путь к томуже: что это выльется (в какойто момент) в неуправляемый лавинообразный процесс. Комуто надоест молчать, и ктото этим воспользуется.
Как второй вариант, раз уж к тем "прямым майданам" у нас такой холод.

Когда все терпят, терпят, а потом (продуманный Семом) резкий повод, и .. выплеск.
Одним из этих двух вариантов нас и собираются разрушить.
_

Ничегонеделание - это как раз и причина того, что в определенный момент "чтото сделается".

Отсюда и вывод: начать управляемый процесс перемен. С вовлечением (на уровне понимания и поддержки) большинства сознательного населения.
И это аж бегом как возможно, и интеллигенция у нас для этого есть: все более взраслеющая, способная объединить людей в осмысленном движении.

Не бояться вечно..
__

ПС

Смена "области определения"..

Еще раз: протесты - нужны! Организованные. Это наше главное оружие!
Только нужна "мелочь": чтобы их возглавляли те, кому есть достаточное доверие. Весь вопрос только в этом!

А всерьез взвесив две "чаши весов" (левые организаторы, но без поддержки, и молчащие реальные - что с поддержкой населения), дальше этот момент видится уже совсем по-другому.
Если автортеты так и не проявятся, то может те "левые несогласные" и к лучшему..

В таком случае можно уже констатировать смерть страны (если вменяемых действующих так и не найдется - за столько времени серьезных событий)!
И тогда хотябы "просто стихия", или даже с помощью Дяди Сема .. да, скоро наступит такое время, когда "уже хуже не будет".

Вместо того анабиоза .. пускай уж лучше будет неуправляемая анархия - как повод активизироваться и позитивным силам.
Время было дано более, чем достаточно, и если есть в стране вменяемые .. вынуждены будут действовать.

Да, тогда те наши трижды позорные авторитеты уже вынуждены будут действовать!!
_

А вообщето, в дальнейшем я немного изменю терминологию. Буду различать два вида предетелей, так их прямо и называя:
"Откровенные": либерасты и прочие известные.
"Скрытые": Стрелков, Кассад и другие наши реальные авторитеты.

А какие из них хуже - большой вопрос!
Те откровенные впринципе уже и не опасны для страны, но вот те "наши", что призывают фактически ничего не делать .. реальная опасность!
На них серьезная ответственность, где "просто ничего не делать" (в отношении активных перемен) - предательство!
_
  Ответить с цитированием
Старый 03.12.2015, 01:20   #1465   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 881
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 49
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
Украина: прогнали пророссийскую олигархию - пора гнать прозападную..

Привет!

Мне думается, что на Украине это сейчас вполне может пониматься,- в отличии от России..


Да, это большой вопрос: где же больший процент адекватных?
Рискну предположить, что уже(!!) на Украине!

Тут не стоит смотреть на "режимы": какие из них более далеки от интересов граждан.
Именно процент адекватных взять, вернее - в достаточной степени (в вопросах темы, например).

Кто способен хоть немного соображать .. вынужден сейчас всерьез использовать эту способность: делать какойто сознательный выбор.
Не отмораживаться, погруженные в спячку - как у соседей.

Окраина Руси: испокон веков поле боя (российской элиты с западной) .. ну и хорошо!
Можно легко от тех "элит" отказываться, .. когда уже и выхода нет.

Сейчас там наверное большинству понятно, что их просто тупо использовали: то, что построили оказалось ничуть не лучше прошлого (но при этом крови попило и разрушило страну).

В России этот (антиолигархический в итоге) "процесс" все откладывают, озомбированные той "своей" элитой, а граждане Украины ..
.. и могут сделать это важнейшее для нас (для всех!) дело: свои интересы начать отстаивать.

Быть в авангарде человечества: не на тех позорных "скачках", что недавно, но теперь уже по-серьезному..
Хотели же с олигархией и прочей мерзостью разобраться?
Самое время..
  Ответить с цитированием
Старый 03.12.2015, 08:51   #1466   
Форумец
 
Сообщений: 7,999
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 44

Eвгений вне форума Не в сети
Но пасаран!
  Ответить с цитированием
Старый 03.12.2015, 08:54   #1467   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 51
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
где он столько ганджи забанчил ?
  Ответить с цитированием
Старый 03.12.2015, 10:56   #1468   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,140
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ttervist Посмотреть сообщение
где он столько ганджи забанчил ?
Цитата:
Сообщение от Arjun Посмотреть сообщение
Мне думается, что на Украине это сейчас вполне может пониматься,- в отличии от России..
если не можешь изменить ситуацию, измени своё отношение к ней!
  Ответить с цитированием
Старый 03.12.2015, 11:23   #1469   
Форумец
 
Сообщений: 7,999
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 44

Eвгений вне форума Не в сети
Spectator,
Цитата:
ли не можешь изменить ситуацию, измени своё отношение к ней!
Помоги мне, да и не только мне изменить отношение к пользователю Arjun.
  Ответить с цитированием
Старый 15.12.2015, 20:14   #1470   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 881
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 49
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
*****


Цитата:
..
Соответственно, проблема одна: отсутствие организованных протестов от реально народных сил.
Это сводится к наглядному вопросу: нужны ли фундаментальные перемены - срочно?
_

Возьмем для начала описываемый "мелкий случай" с электричеством..

Вопросы Крыма (главнейшие) - они по-любому под прямым контролем президента.
Это даже не потому, что "такие указания даны", а по тому, насколько "аукается" вопрос Крыма постоянно: в отношении "его западных партнеров".
То есть по-любому..

И варианты: либо "стрелочник" виноват, либо .. собственно, главный ответственный.
И рассмотрев любой из вариантов, придем к выводу, что именно "верховный"!

Даже если это была ошибка, и главные министры (видимо по энегретике в данном случае) настолько неквалифицированны (что "в два раза ошиблись" ) .. ктото их всех контролирует?
Постоянно происходят разные совещания: видно каждого (чего тот стоит)..
..

Тут могут со стороны "бумаг" покричать: что сам президент лично тех министров не назначает..
Даже если так: он имеет влияние на тех, кто назначает. Та главная партия в парламенте, плюс вообще поддержка многих..

Если бы хотел иметь грамотных министров - сделел бы. И теже "ура-патриоты" признают: у нас сильная власть.
Как видим, сомнений и не возникает: "чисто по математике"..
_

То есть "наглядный вопрос" поста переходит в другой: по злому умыслу, или изза неквалифицированности (адекватно управлять страной).
И сразу очевидное: а какая нам разница ??
Нам и не нужно об этом спорить, но нам нужно это менять: срочно!

Нельзя ждать, пока "уляжется внешнее давление", ибо .. оно уляжется только на руинах страны!
Не для того "западные партнеры" наших властей так на нас давили, чтобы останавливаться..

_

Впору к фону "информационного кодирования" перейти. То есть наверное главной проблеме нашего (и любого другого) общества!
Со стороны того, "какое у нас грамотное управление страной, какая у нас хорошая власть.."

Главные российские СМИ .. обманывают людей: самым откровенным образом!
"Все хорощо, прекрасная Маркиза, все хорошо, все хорошо.." Но ведь все на самом деле везде совсем нехорошо!

Посмотреть по главным отдельным направлениям:

- Сельское хозяйство: закупали! Позор .. Или такие богатые: можем шиковать, все покупать? Нет ведь такого и в помине.
- Армия: полнейший развал несколько лет назад, руины.. Кто начнет разбираться, для начала просто удивится, а потом и ужаснется..
- Культура: если в развлекательной программе откровенную мерзость не вставят .. и не смешно..
- Внешняя политика: постоянные уступки везде! Такие добренькие, справедливые, что .. везде готовы уступить.
- Финансы: "филиал ФРС США" !! Это можно отдельно рассмотреть и совершенно наглядно убедиться..
.. ...
_

И пока люди так погружены в иллюзию своих зомбоЯщиков .. нас постепенно и задушат.
Мало кто осознал этот момент, изза .. его "растянутости" во времени! Типа на настоящий момент (уже) особо не угрожают..

"Их" политика: медленно, но верно.

Многие могут с нее улыбаться: потому, что глупцы. А теперь уже не просто глупцы, а полнейшие идиоты: столько стран уже посыпалось недавно. И если ничего с такой "нашей" властью не делать..

Вот уже и Украина - нагляднейший пример эффективности такой "постепенной" политики: со все увеличивающимися собственными возможностями и уменьшением их у противника.
Потом любой повод .. а он всегда найдется, не с одной стороны, так с другой: когда (всумме "работы" со всех сторон) будет "удобнее".
_

Напоследок тут стоит заментить, что все происходящее .. впринципе справедливо: раз бараны (типа хозяева) терпят.. Сами же свои подписи и ставят (выбирая "меньшее из зол" постоянно, этим и довольствуясь).

Соответственно, "вопросы эволюции" сводятся к тому, чтобы .. просто пробудить народ.
Поставить перед ним зеркало: чтобы на себя, свою страну и ее власть .. уже не "через телевизор" посмотрели!

А "что делать" будет сразу видно: было бы желание.

И проблема не в том, чтобы волков сделать слабыми ("ни рыба ни мясо" - не лучше), но чтобы те "овцы" .. стали медведями!


*****
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind