Наше оружие. Фотографии, впечатления, опыт эксплуатации(объединенная тема)

[Рыжий hanter]

Сообщение от Lodin

просто потому что сначала был ятаган
а шашку многие рассматривают как саблю без гарды мутировавшую из ятагана (ранние шашки с ушами)

Почитал.Интересно.Но опять таки-мнения разошлись что раньше появилось,по некоторым источникам таки это шашка.Сейчас ,думаю,уже хрен найдёш концов.То что идеи раньше взаимствовали друг у друга(как и сейчас в принципе) то не откровение.Важно что шашка стала частью казацких традиций,как ятаган турецких.Сейчас обладание данным атрибутом не несёт какого то функционала,но позволяет прикоснуться к традициям предков,почувствовать себя ближе к своим предкам.....ну и тыквы ловко разрубаются,будто голова супостата пару веков назад....

[Lodin]

Рыжий hanter, все таки ятаганы известны лет на 200 раньше
но собственно пофиг, один фиг все эти приблуды - реинкарнация кинжалов древнего египта

[НКВД]

Похвалюсь чуть. Эволюция в действии.

[Дед с ружьём]

Сообщение от НКВД

Похвалюсь чуть

Какой вес с таким прикладом?

[НКВД]

Дед с ружьём, 4,3 с магазином. С деревом 4,45. Это 590 ствол так что и это хорошо. Зато удобство мне как левше просто несказанно в плюс.

[Cтрелок]

НКВД, поздравляю, отличный выбор. Вы вроде приглядывались к сайге с длинным стволом. У меня просто спортивный интерес, почему миллитарию не стали брать, а выбор пал в классике.

[НКВД]

Cтрелок, да все просто, сайга судя по всему не скоро появится в продаже, да еще и чтоб выбрать, а тут очень хорошее предложение появилось, новый вепрь да еще и по старой цене, я взял дешевле чем на заводе сейчас брать. Вот и весь выбор. Суперы, пионеры отпали т.к менее тюненгопригодные, на сок 97 (94,95) больше всякого добра продается.

[Cтрелок]

На ганзе видел видео - тест пробивной способности патронов: 223; 5,45/39; 7,62/39; 7,62/51 по дереву. Обхват около 30 см в диаметре. В итоге, не беру во внимание 308, остановлюсь на меньших - круче всех пробивная способность была у 5,45/39, потом 223 и мне не понравился тест и как стрелял стрелок из 7,62/39, считаю это не объективно, была ошибка. Порадовался за уверенное пробитие патрона 5,45/39, всегда думал , что круче))) образно 223 РЕМ. Попробую со своего СКСа в такое дерево стрельнуть расстояние 7-10 м. Оружие было Сайга.
Кто нибудь что либо пробывал пробивать и как результаты. У Михаила такая сайга 5,45/39 и НКВД Вепрь 223. Было бы интересно посмотреть результаты "бронебойности"

[Дед с ружьём]

На охоте важно не прошить насквозь зверя, а остановить его.

[Cтрелок]

Сообщение от Дед с ружьём

На охоте важно не прошить насквозь зверя, а остановить его.

Я не охоту имел ввиду. Если Сергей будет читать опять будет ругаться, что зафлудили все, пострелушники))))
Понятие остановки бывает разное, на мой взгляд, т.е. все будет в "фарш" превращено, или треть всего. Останавливающее действие полуоболочки 223 замечательное, или экспансив. Просто сам факт оболочки, ее баллистики по предмету в разных калибров интересен.
Я как то, на общем Российским форуме обсуждения патронов при всех их приемах там норм, худым делом подумал мож кто че пробывал, было бы интересно))))
По зверю что то редко кто стреляет, судя по отчетам кабан, лось, если и стреляют то сугубо в закрытом индивидуальном случае, на мой субъективный взгляд и калибры соответствующие 308 + т.д.
ПС Опять же, прошить зверя птицу, что бы не портить шкуру, байбаку голову прошить, птичку аккуратно прошить, чтобы при макс останавливающем действии и т.д. при мелких калибрах.

[Дед с ружьём]

Сообщение от Cтрелок

По зверю что то редко кто стреляет, судя по отчетам кабан, лось, если и стреляют то сугубо в закрытом индивидуальном случае, на мой субъективный взгляд.

Я по копытным предпочитаю гладкоствол использовать (загонная охота, естественно).

[Cтрелок]

Сообщение от Дед с ружьём

Я по копытным предпочитаю гладкоствол использовать (загонная охота, естественно).

Тут сам пользователь решает, это да. Кто вепря 308 в загон берет, кто гладкоствол.
Я бы мосинку взял карабин, те более без штифта.

[Zoo 2]

Сообщение от Cтрелок

На ганзе видел видео - тест пробивной способности патронов: 223; 5,45/39; 7,62/39; 7,62/51 по дереву.

Ну это не на ганзе. Это канал Military Arms Channel на Youtube.

https://youtu.be/547BKysByqM

Характерно, что стреляли там гражданскими пулями без стального сердечника - Golden Tiger (я так понял, экспортная марка Амурского патронного) 5,45/7,62 и Wolf (экспортный Барнаул что ли?) .223.

[Cтрелок]

Сообщение от Zoo 2

Ну это не на ганзе. Это канал Military Arms Channel на Youtube.

https://youtu.be/547BKysByqM

Характерно, что стреляли там гражданскими пулями без стального сердечника - Golden Tiger (я так понял, экспортная марка Амурского патронного) 5,45/7,62 и Wolf (экспортный Барнаул что ли?) .223.

Да, это этот тест, кто то ссылкой также поделился.

[Рыжий hanter]

Сообщение от Zoo 2

Ну это не на ганзе. Это канал Military Arms Channel на Youtube.

https://youtu.be/547BKysByqM

Характерно, что стреляли там гражданскими пулями без стального сердечника - Golden Tiger (я так понял, экспортная марка Амурского патронного) 5,45/7,62 и Wolf (экспортный Барнаул что ли?) .223.

А кто в курсе что за винт у него в 308 калибре?Очень компактный.

[Zoo 2]

Kel-Tec RFB.

[mishka123]

Сообщение от Cтрелок

У Михаила такая сайга 5,45/39 и НКВД Вепрь 223. Было бы интересно посмотреть результаты "бронебойности"

Я опыты не проводил, но думаю, что 223 должен в плане проникающего действия быть поинтереснее. Ну это если говорить про гражданский патрон, по крайней мере.
Просто пули у них одинаковые, а скорость у 223 выше. Можно сравнить при случае, я за любой кипишь.

Что касается военных патронов, то тут сложно сказать.
Недавно на стрельбище нашел несколько патронов военных и решил сразу их утилизировать. Не порядок, думаю, что перед футбольными соревнованиями патроны под ногами валяются.
Так вот. Гражданские патроны на гонге оставляют еле заметный след, а боевые почти насквозь шьют.

[Lodin]

так военные патрики и эти несчастные сосны шьют как масло
правда спецы предпочитают 7,62 просто потому что куда выстрелил через туда оно и прилетело
если брать всякие 5,45 и прочие - у них в лесу/подлеске значительно высок шанс смены направления в нетуда от соприкосновений с препятствием
это только в боевиках бравые солдаты/полиция прячется от автоматического оружия за дверью авто
машина простреливается штатным армейским патроном насквозь в любой проекции (кроме моторного отсека) и за ней особо не скрыться

[mishka123]

..пистолет или дробовик дверь может и не пробить, если под углом стрелять. Да и в полицейских машинах наверняка в двери бронелист.

[Zoo 2]

Сообщение от Lodin

правда спецы предпочитают 7,62 просто потому что куда выстрелил через туда оно и прилетело
если брать всякие 5,45 и прочие - у них в лесу/подлеске значительно высок шанс смены направления в нетуда от соприкосновений с препятствием

Чем больше калибр, тем больше останавливающее действие, но меньше пенетрирующие свойства. Поэтому военные давным давно экспериментируют со всякими 4,7мм и подобными "парадоксально бронебойными" калибрами. А "старому-доброму" 7,62х39 предпочитают 6,5х39, чьё распространение тормозит только миллион тон накопленных стволов и боеприпасов в консервативных калибрах.

Что касается стрельбы в лесу/подлеске, то во-первых стрельба по неясно видимой или частично скрытой цели для 7,62 настолько же малорезультативная дисциплина, как и для 5,45/5,56. А во-вторых, рикошет является столь значительным поражающим фактором, что моджахеды в ДРА в свое время 5,45 называли "змеиными" или "poison bullets".

А машина насквозь простреливается практически любым охотничьим FMJ боеприпасом, даже без стальных термоупрочненных сердечников в составе пули.

[Lodin]

тут чуть инфы про пробития преград http://forum.guns.ru/forummessage/57/1307544.html

[Рыжий hanter]

Сообщение от Zoo 2

Kel-Tec RFB.

Интересная система выброса гильз у этого аппарата.

[НКВД]

Во как вас закрутило на тему боевого применения, пробития машин, рикошетов и т.д. Универсального калибра нет, это факт. Под каждую задачу нужны свой калибр, боеприпасы, а возможно и не один. Скажу в дву словах, что планирую я по тому что хочу в сейф плюсом к 223 му: это еще 308 и мелкан. Таким образом я рассчитываю перекрыть 90% всех потребностей для себя. 223 - основной с учетом целей охоты в ВРН и редко Карелии + пострелухи. 308 - Северный Кавказ + охота на крупное копытное. Ну а мелкан для души))). Раскрытие любимой темы случая БП все эти стволы всего лишь средство получить свой нормальный автомат с цинками и не более того.))))))

[mishka123]

Сообщение от НКВД

Ну а мелкан для души)))

когда я на ганзе заикнулся о том, что больше всего что есть в сейфе мне мелкан душу греет, получил в ответ недоумение, типа "как такой маленький патрон может согреть душу?О_о"

[Stirch]

Ура! Стаж подошёл, приобрёл первое нарезное. Всем спасибо за советы! Итак, Барс-4-1 в .223Rem, береза 2014 год, куча по паспорту 41 мм. Приобрёл в Москве у уважаемого ганзовца за весьма скромную сумму. Желаю всем таких адекватных продавцов. Докупил китайскую оптику Discovery VT-2 4,5-18x44 с подсветкой, поставил на средний моноблок нонейм алюминиевый прямо на ласту. Теперь жду РОХа и стрелять!

[Макс-Макс]

Stirch, смотри без путевки не стреляй. А то могут огорчить. Чета прицел смотрится не как 44, а как 50-56. Там трубка дюймовая или 30мм?

[Stirch]

Макс-Макс, хулиганить пока не планировал) Труба дюймовая.
Вооружился штангенциркулем - передняя линза 44 мм, а общий диаметр трубы в передней части что-то около 53 мм.

[mishka123]

Stirch, поздравляю!
Там открытые снимаются?

[Stirch]

mishka123, основание целика не снимается, только если спилить. Да и мушку если снять, то не особо красиво будет выглядеть ствол - надо будет мудрить какую-нибудь заглушку. Я решил так оставить пока.

[mishka123]

а основание целика приварено что ли?
там вроде типа хомута, судя по фотке.
просто если его убрать, то можно будет оптику пониже поставить