Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.05.2013, 13:30   #1441   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Чёрный Дембель,
Цитата:
Мы и сейчас ими обладаем.
Чем мы обладаем?

Возможностью решить задачу аналогичную выводу первого в мире спутника в космос?
А может у нас есть возможность стать второй экономикой в мире?
А может случись напасть на нас например Китай, мы имеем возможности победить в такой гипотетической войне?

Окстись!

Мы вместо потеряных умений приобрели другие. Например.

Создавать 20 лет ракету Ангару, а строить под нее старт Зенита.
Украсть и разложить по карманам 50% денег выделеных на создание единственного за 20 лет научного центра.
Можем купить в натовской стране броневики и растаможить их как скорые помощи.

Перечислять тебе еще новейшие умения какими мы не обладали 20 лет назад? Или ты сам?
Цитата:
В чём проблема? Голосуй за того, кого считаешь нужным; мы ведь живём в прававом государстве, не так ли?
Кто тебе сказал что оно правовое? Это госудаство выстроено таким образом что функционировать в нем не нарушая закон невозможно. Именно поэтому каждый чиновник уходит с должности через СК, а каждый бизнесмен на коротком поводке у чиновника по той же причине. Ну ты даешь!
Цитата:
Ну, и куда он особо рванул?! Достиг в 2010 уровня технологий совка 60-70-х?
В экономике мощности делит 1-2 места с США, ты не слышал про это?
А что касается космонавтики то тоже не так просто как тебе кажется. По пилотируемой программе да, хвастаться ему нечем, зато например по глобальному позиционированию темпы развития позволяют говорить о том, что влижайшее пятилетие мы будем покупать навигаторы с Байдоу.
Ну и про Лунную программу Китая я приводил информацию. К сожалению советские достижения остались советскими. РФ своих заслуг уже не имеет, а Китай уже имеет.
  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2013, 13:41   #1442   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
К сожалению советские достижения остались советскими. РФ своих заслуг уже не имеет, а Китай уже имеет.
Да. и нехрен сравнивать скорости движения автомобилей, если один из них тормозит по причине поломки движка, а другой активно набирает обороты.
На Востоке про немощных стариков или больных людей говорят. что они "идут с базара", молодые, здоровые - "на базар". Кто тут идет на базар? Россия?
  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2013, 13:41   #1443   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Создавать 20 лет ракету Ангару, а строить под нее старт Зенита.
Украсть и разложить по карманам 50% денег
Данные агентства ОБС, как обычно?
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
В экономике мощности делит 1-2 места с США, ты не слышал про это?
"По валу", как обычно.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
по глобальному позиционированию темпы развития позволяют говорить о том, что влижайшее пятилетие мы будем покупать навигаторы с Байдоу.
Если будут дешевле Глонаса - вполне возможно.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Это госудаство выстроено таким образом что функционировать в нем не нарушая закон невозможно.
...уже вторую тысячу лет. И ничего - живём, когда лучше. когда хуже.
  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2013, 13:42   #1444   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Чёрный Дембель,
Цитата:
технологий совка
смотрел я ДЕмбель на днях амерскую передачу про танки.
Показали они свой легкий танк М-18 второй мировой войны. Говорят нормально мочил он Тигров. Этим танком они спасли Европу от фашизма.
Потом показали они наш Т-55. Сказали что этим убогим танком СССР пытался запугивать жителей Европы в холодную войну.
Потом показали М-1 Абрамс. И рассказали что с этим танком они, американцы, принесли свободу народу Ирака. Самый лучший танк всех времен и народов.

Бессмысленно тебе рассказывать про то, что у М-1 вес почти 70 тонн, отсутсвует автоматика заряжания, экипах 4 человека. Это типовые признаки отсталости в танкостроении. Я про другое.

В чем угодно можно обвинить амеров, кроме говноедства. Не приживается оно в США. А у нас - пожалуйста.

Цитата:
технологий совка
  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2013, 13:44   #1445   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
В чем угодно можно обвинить амеров, кроме говноедства
Надрачивать на совок - говноедство то же самое.
  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2013, 13:48   #1446   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Sandy,
Цитата:
И Восток и Зенит были военными объектами. Более того - летали в них военные космонавты
Ну-ну, давай конкретнее, какие военные задачи решали корабри серии Восток . Какими конструктивными средствами?

Что такое, ты не можешь сосредоточится?

Цитата:
назови фамилию первого гражданского космонавта в СССР
Аллё, мы про КК Восток. Ты не забыл?
  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2013, 13:53   #1447   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
MaXiM Камеррер,
Цитата:
Факт остается фактом, у нас летали на боевых ракетах,
Во-первых, не унас, а везде. И у нас, и не у нас.
Во-вторых, не на боевых ракетах, а на модификациях доработвных для гражданского, или позднее, для совмещенного использования.

Позднее!

В первом пункте нужно избавится от говноедства.
Во втором придерживаться справедливости. 1-е гражданское применение, свидетельство научно-технических достижений страны, демонстрация экономической мощи. А затем уже приложения.
  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2013, 13:57   #1448   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Надрачивать на совок - говноедство то же самое.
Дембель, тебе про первый полет в космос.

Это что?

Кстати. Определимся с терминами. Говноедство - получение удовольствия от унижения собственной страны.

Американское отношение к собственным танкам это что, патриотизм, или по твоему говноедство?
  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2013, 14:04   #1449   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Чёрный Дембель,
Цитата:
"По валу", как обычно.
По валу тоже. А ты как думал? Ты думал что по валу иметь второе место в мире плохо для государства?

А кроме вала, смотри.
Цитата:
Согласно докладу "Об исследовании рынка предметов роскоши в Китае в 2012 году", подготовленному консалтинговой компании Bain & Company, граждане Китая становятся главными покупателями в сфере предметов роскоши по всему миру. В 2012 г. общий объем их потребления китайцами составил 306 млрд юаней.
http://www.utro.ru/articles/2013/05/21/1120114.shtml
Вот тебе и плошка риса.
  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2013, 14:22   #1450   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Ну-ну, давай конкретнее, какие военные задачи решали корабри серии Восток . Какими конструктивными средствами?
Еще раз повторяю для тупых и идиотов - задачи серии "удар" "перехват" и "разведка".
По всем трем задачам были программы и эксперименты.
В частности по программе "разведка" отрабатывалась аппаратура инфракрасного наблюдения для отслеживания запуска МБР.

Так как звали первого гражданского космонавта?
  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2013, 14:39   #1451   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Sandy,
Цитата:
По всем трем задачам были программы и эксперименты.
В частности по программе "разведка" отрабатывалась аппаратура инфракрасного наблюдения для отслеживания запуска МБР.
Это ты придумал чтоб отмазаться?

Я тебе помогу, У Титова был фотоаппарат. По программе он впервые отстегнулся, немножко ( в Востоке было предельно тесно) поманеврировал в невесомости, и сделал несколько снимков в иллюминатор. Это кстати первые снимки Земли из космоса. Можно сказать старт современной картографии, и геодезии планет вообще.

Никакого военного значения они, разумеется не имели. Ты умный, хотя и изворотливый парень, ты знаешь почему.

Кстати, ты застеснялся поискать причину более высокой надежности советских пилотируемых систем.

Вот еще версия

Браун, будучи Штирлицем, нам отсылал хорошие немецкие разработки, а амерам оставлял кривые.

Ты что помалкиваешь?
  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2013, 14:42   #1452   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Это ты придумал чтоб отмазаться?
Это не я придумал это в дневниках у Каманина так написано, если покопаться даже могу найти фамилии космонавтов которые в этом участвовали и номер запуска.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
ты застеснялся поискать причину более высокой надежности советских пилотируемых систем
какой именно конкретно системы ты так и не ответил
  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2013, 14:48   #1453   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Sandy,
Цитата:
Так как звали первого гражданского космонавта?
Что будет когда мы узнаем фамилию Севастьянова?

Неужто мы при этом заклеймим проклятый "совок" в агрессивности?
А может быть мы тем самым как то докажем что Гагарин на Востоке планировал насадить тоталитаризм в "свободных" странах?
  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2013, 14:52   #1454   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Sandy,
Цитата:
какой именно конкретно системы ты так и не ответил
Ты забыл, мы посчитали что советские пилотируемые аппараты реже чем американские терпели катастрофы, меньше было потеряно людей. Кстати, был случай аварии Союза близкой по типу к аварии Челенджера. Система увода Союза спасла экипаж.

Почему так получилось?

Вот еще версия.

В МАИ был секретный факультет где из замороженых сперматозоидов царских инженеров выращивали специалистов для советской космической промышленности.

Нравится?
  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2013, 14:54   #1455   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Что будет когда мы узнаем фамилию Севастьянова?
Отлично, первый шаг сделан. Итак второй вопрос - в каком году в космос полетел первый гражданский космонавт?
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Ты забыл, мы посчитали что советские пилотируемые аппараты реже чем американские терпели катастрофы, меньше было потеряно людей.
ШТО? ОПЯТЬ? договорились же что надежность измеряется наработкой на отказ, и снова началась та же песенка, снова будем катастрофы подсчитывать?
По количеству космических катастроф и СССР и США одинаковы.

Давай уже сравнивать по наработке на отказ различные КА и ракеты носители.

Но видимо политруковость победила технаря окончательно.
  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2013, 15:15   #1456   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Говноедство - получение удовольствия от унижения собственной страны.
Всё правильно. Тогда ответь на вопрос: является ли говноедством получение удовольствия от унижения Российской Федерации?
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Ты думал что по валу иметь второе место в мире плохо для государства?
Нет, конечно. Но владение высокими технологиями стоит не меньше, и, главное, более перспективно.
  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2013, 15:19   #1457   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Sandy,
Цитата:
ШТО? ОПЯТЬ? договорились же что надежность измеряется наработкой на отказ
Не юли, мы говорим о пилотируемых системах. Критерий надежности пилотируемой системы - выживание пилота.

Если хочешь посмотреть наработку на отказ , смотри. Тебе задан простой вопрос

Почему советские пилотируемые системы более надежны чем американские? Почему на советских системах летать более безопасно?
  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2013, 15:22   #1458   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
В МАИ был секретный факультет где из замороженых сперматозоидов царских инженеров выращивали специалистов для советской космической промышленности.
До революции моя мечта не могла осуществиться. Лишь Октябрь принёс признание трудам самоучки: лишь советская власть и партия Ленина—Сталина оказали мне действенную помощь. Я почувствовал любовь народных масс, и это давало мне силы продолжать работу, уже будучи больным… Все свои труды по авиации, ракетоплаванию и межпланетным сообщениям передаю партии большевиков и советской власти — подлинным руководителям прогресса человеческой культуры. Уверен, что они успешно закончат мои труды.

13 сентября 1935 г., К. Э. Циолковский
  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2013, 15:23   #1459   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Ну пока политрук хаотически шарится в гуглях приведу выдержки из востановления СовМина СССР "О космонавтах"

3. Зачисление в состав отряда космонавтов и назначение на штатные должности производится приказом главнокомандующего Военно-воздушными силами Министерства Обороны СССР.
4. Граждане СССР не состоящие на военной службе при зачислении в отряд космонавтов призываются на действительную военную службу в кадры Советской Армии.


Гражданский космос говорите ?
  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2013, 15:24   #1460   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Чёрный Дембель,
Цитата:
Всё правильно. Тогда ответь на вопрос: является ли говноедством получение удовольствия от унижения Российской Федерации?
Ты заметил кто нашу страну называет "рашкой"? Твои коллеги. А у меня ты можешь заметить только сожаление и презрение к подонкам разворовывающих и обсирающих (рашка) мою Родину.
Цитата:
Нет, конечно. Но владение высокими технологиями стоит не меньше, и, главное, более перспективно.
Почему "но"? Вал это вал, технологии, это технологии.

У Китая уже второе место по валу, и уже он в ограниченом списке стран создающих свою ситему космического позиционирования.

Никакого "но". Только "и".
  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2013, 15:26   #1461   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Если хочешь посмотреть наработку на отказ , смотри. Тебе задан простой вопрос
Почему советские пилотируемые системы более надежны чем американские? Почему на советских системах летать более безопасно?
Тезис то что более надежны тебе еще предстоит доказать .
Вот тебе простой пример.
На кораблях серии Джемини ни одной катастрофы не было, на кораблях серии Союз было две катастрофы.
Внимание вапрос - значит ли это что корабли Джемини более надежны чем Союз ?
  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2013, 15:27   #1462   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Sandy,
Цитата:
Гражданский космос говорите ?
Так что с секретной БОНБОЙ на Гагаринском Востоке и что с ядерной боеголовкой в Спутнике? Или они, таки были чисто гражданскими.

Для чего тогда?
  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2013, 15:28   #1463   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Тезис то что более надежны тебе еще предстоит доказать .
Вот тебе простой пример.
На кораблях серии Джемини ни одной катастрофы не было, на кораблях серии Союз было две катастрофы.
Внимание вапрос - значит ли это что корабли Джемини более надежны чем Союз ?
Ты не запыхался увиливать?

Мы считали все системы и все критические отказы пилотируемых систем. Наши надежнее.

Почему?
  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2013, 15:30   #1464   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Сс военного полигона под руководством военных маршалов запускают военных офицеров в рамках программы утвержденной военным министром и это ВНЕЗАПНО оказывается гражданский космос..
Петросяны отдыхают
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Мы считали все системы и все критические отказы пилотируемых систем.
Что то я такого подсчета не видел.
Но давай посчитаем я не против, какой период будем брать?
  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2013, 15:31   #1465   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Гражданский космос говорите ?
Цитата:
Впервые термин «космонавтика» появился в названии научного труда Ари Абрамовича Штернфельда «Введение в космонавтику» (фр. «Initiation à la Cosmonautique»), который был посвящён вопросам межпланетных путешествий. В 1933 году работа была представлена польской научной общественности, но не вызвала интереса и была издана лишь в 1937 году в СССР, куда в 1935 переехал автор.

Странно что не в страну астронавтов...))

Согласно классификации военно-воздушных сил США, космическим полётом считается полёт, высота которого превышает 80 км 467 м (50 миль). В России же космическим полётом называется орбитальный полёт, то есть аппарат должен сделать хотя бы один виток вокруг Земли. Поэтому число космонавтов в источниках приводится различное.
  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2013, 15:33   #1466   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Ты заметил кто нашу страну называет "рашкой"? Твои коллеги.
Эти персонажи моими коллегами ни в коем случае не являются. И вообще. не разочаровывай меня - не заставляй думать, что ты, подобно клиническому БТ, тоже видишь мир исключительно в двух красках - красной и белой.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Вал это вал, технологии, это технологии.

У Китая уже второе место по валу, и уже он в ограниченом списке стран создающих свою ситему космического позиционирования.
Но, к примеру, современные авиационные движки им пока не по зубам.
  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2013, 15:35   #1467   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
До революции моя мечта не могла осуществиться. Лишь Октябрь принёс признание трудам самоучки: лишь советская власть и партия Ленина—Сталина оказали мне действенную помощь. Я почувствовал любовь народных масс, и это давало мне силы продолжать работу, уже будучи больным… Все свои труды по авиации, ракетоплаванию и межпланетным сообщениям передаю партии большевиков и советской власти — подлинным руководителям прогресса человеческой культуры. Уверен, что они успешно закончат мои труды.

13 сентября 1935 г., К. Э. Циолковский
Кстати, пришла тут в голову мысль про замороженые сперматозоиды элиты царского генофонда.

Шутки в сторону. По всем признакам это правда. Вот же они, среди нас.

Мой друг Vadag, потом был тут такой Wally, Санди с Дембелем явно тянут на может быть второе поколение после разморозки.

Спасибо николаевской науке, сохранили генофонд.
  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2013, 15:35   #1468   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Согласно классификации военно-воздушных сил США, космическим полётом считается полёт, высота которого превышает 80 км 467 м (50 миль).
Винчестер, и вообще, первый космический полёт был совершён В ТРЕТЬЕМ РЕЙХЕ:

«Фау-2» является первым в истории объектом, совершившим суборбитальный космический полёт, достигнув высоты в 188 километров в 1944 году.

  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2013, 15:41   #1469   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Чёрный Дембель,
Цитата:
Но, к примеру, современные авиационные движки им пока не по зубам.
Да и не только двигатели. Те же пилотируемые аппараты. Могли бы уже попробовать многоразовостьь, термозащиту, баллистику. Пока отстают.

Но телеги не бегают впереди лошадей. Сначала экономическая мощь. А лидерство в технологиях это результат.

Китай стартанул в 90х. В будущем десятилетии стартовавшему поколению будет 30-40 лет. Успеем посмотреть.
  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2013, 15:43   #1470   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Материалист, ты не отвлекайся политрук - какой период будем брать для подсчета надежности пилотируемых полетов?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind