Прошу совета/помощи

[Dart_Sergius]

Сообщение от BT878A

двиг после выключения будет не остановить.

а как оно будет работать после выключения зажигания, когда не работает катушка(что-то это у меня в голове ваще не укладывается)?

[Gabi]

Сообщение от Dart_Sergius

а как оно будет работать после выключения зажигания, когда не работает катушка

легко) перегретые свечи(или другие части)в том числе когда в нагаре,воспламеняют бензин

[ЖёсткО]

Dart_Sergius, работает но обороты низкие, окло 300...400, в запущенных случаях до некольких минут может булькать

[Ice_Man]

Сообщение от Dart_Sergius

а как оно будет работать после выключения зажигания, когда не работает катушка(что-то это у меня в голове ваще не укладывается)?

Топливо со стенок коллектора, оставшееся после выключения зажигания стекает в камеру сгорания и от раскалившейся свечи самовоспламеняется, приводя в действие механику КШМ. В момент отключения зажигания там еще достаточно бензина и насыщенных паров.
А в случае, который описывает BT878A, еще и до исчезновения разряжения бензин будет поступать в камеру сгорания (по всей видимости).

Сообщение от ЖёсткО

Dart_Sergius, работает но обороты низкие, окло 300...400, в запущенных случаях до некольких минут может булькать

Это явление не менее вредно чем детонация. Не равномерные ударные нагрузки на КШМ...

[Dart_Sergius]

Gabi, Ice_Man, ЖёсткО, но ведь это только при перегретых свечах/других частях же. Больше никак. Так что только свечи подбирать в той ситуации.

[BT878A]

Dart_Sergius,

Это будет у любого, в том числе и исправного и не перегретого двигателя. Горячих частей в камере сгорания полно. Та же сажа может гореть. А сильно холодные свечи тоже не айс ставить, коптиться будут быстро.

[PORAJ]

Сообщение от BT878A

на 151 карбе достаточно перепутать боковые тонкие шланги - и вуаля, двиг после выключения будет не остановить

Я же и говорю, что одна из причин калильного зажигания - неисправность карбюратора. Если он переливает, на свечах и в камере сгорания образуется сильный черный нагар, состоящий почти из чистого углерода. При горячем моторе, а точнее, в случае, когда он работал достаточно долго, образовавшийся уголь начинает гореть. Вот эти тлеющие угольки и воспламеняют горючую смесь, поступающую в цилиндры.
И, как правильно заметиил Ice_Man, карбюратор

Сообщение от Ice_Man

Работает только на разряжении

а так как двигатель продолжает потихоньку работать, во впускном коллекторе создается разряжение, и бензин продолжает поступать через систему холостого хода карбюратора.
Аналогичный процесс идет и в том случае, когда карбюратор в порядке, но имеют место перегретые свечи, не соответствующие по своему калильному числу тепловым характеристикам двигателя.
А катушки зажигания ни при чем.: воспламенение происходит без их участия. И процесс такой неадекватной работы происходит пока не приостынут свечи или не погаснут светящиеся угольки.
Собственно, поэтому такая работа двигателя невозможна, пока он холодный - либо свечи не успевают перегреться либо угольки еще не загорелись

[ЖёсткО]

Dart_Sergius, еще из-за незкооктанового топлива бывает

[Gabi]

Сообщение от ЖёсткО

из-за незкооктанового топлива бывает

просто оно пыхает при температуре меньшей чем высокооктановое,поэтому если для одного эта температура норма,для другого - пых

[йад]

понятно, тоесть мне надо поглядеть уровень топлива в поплавкой камере, и поставить свечи другие.

[Gabi]

Сообщение от йад

поставить свечи другие.

можеть прочто почистить...по неопытности тож наехал на дружбана,когда ещё бензовозы-заправки начинались...колотило мою машинку.Он грит я сам на этом бензе езжу можешь проверить...так что решилось чисткой

[йад]

Gabi, ды другие я имею ввиду с более выскоим калильным числом, у меня щя стоят А14ВР новые.

[Gabi]

йад,
я понял....пробовал разные,до 17х,разницу не заметил.поставишь по нагару посмотришь,ток не по городу а после минут 15 по трассе

[StalkerVRN]

йад, послушай теоретиков об обогащении и прочей лабуде-поменяй свечи и будет тебе счастье-причина калильного зажигания перегрев свечей и НИЧТО более-да и не ставь 17е-поставь чтонть другое-например нжк или подобное
наши свечи различаются только маркировкой

[BT878A]

StalkerVRN,
Ясновидящий? Со слов на форуме диагноз ставить про калильное зажигание и выписывать лекарство по диагнозу?

Или машину в живую видел?

[StalkerVRN]

BT878A, нет не раз ручками перебрал а не по книжкам смотрел)

[StalkerVRN]

для особо настойчивых-википедия в руки

Паразитный эффект

Также калильным зажиганием называют негативный эффект, когда на двигателе с искровым зажиганием топливовоздушная смесь воспламеняется не от искры свечи зажигания, а от перегретых деталей. Чаще всего такой деталью является изолятор самой свечи зажигания (при использовании свечи с ненадлежащим калильным числом) или частицы нагара. В этом случае возможно даже продолжение работы двигателя после выключения системы зажигания, пока не перекрыта подача топлива (на карбюраторах стоят электромагнитные клапаны, перекрывающие подачу топлива при выключенном зажигании). Склонность свечи к накоплению теплоты характеризуется калильным числом.

[йад]

Кароче, граждане. Вот чё получилось.
Купил в бибях А17 свечи. Разницы никакой. После выключения зажигания - мотор тарахтит, а кулиса лупит по ноге. Ничё не изменилось. Больше скажу, сделал смесь победнее, уменьшил уровень топлива в поплавковой камере - та же песня.
Блин под конёц ещё и аккумулятор здох, крутить перестала, у меня там реле зарядки марасит, пёс.

[йад]

У нас тут мысль родилась, попробовать 95 залить. Но на волге с таким мотором и 135 карбом - это совсем жирно.

[BT878A]

йад,
Не верил мне? И 95 бензин не поможет.

Поищи подсос воздуха. Осмотри прокладки под карбом, временно можно заглушить шланг на вакум от коллектора, но в первую очередь смени карб на заведомо исправный - я думаю все этим и ограничится.

[Мрачный_кекс]

йад, блин надо тебе было мой карб взять погонять.

[Ice_Man]

Сообщение от йад

Кароче, граждане. Вот чё получилось.
Купил в бибях А17 свечи. Разницы никакой. После выключения зажигания - мотор тарахтит, а кулиса лупит по ноге. Ничё не изменилось. Больше скажу, сделал смесь победнее, уменьшил уровень топлива в поплавковой камере - та же песня.
Блин под конёц ещё и аккумулятор здох, крутить перестала, у меня там реле зарядки марасит, пёс.

Тогда остается самый херовый вариант. В камере/камерах сгорания есть острые грани или инородные элементы. Например окалина пригоревшая или острый угол где то.
Ты когда ставил бошку проверял? Еще вариант дерьмовый бензин. Попробуй шлангом из канистры. Залей на Роснефти ФОРА92 или на Лукойле...
ЗЫ: Хреновый он потому, что ничего не поможет кроме снятия ГБЦ и скругления всех острых граней и кромок. Ну это самый худший вариант. Пока попробуй то, что люди советуют, но имхо карб тут не причем если он не переливает.
ЗЫЗЫ: Забеднив смесь ты провоцируешь перегрев двигателя еще больше. Так же, как и не верно выставленный угол опережения зажигания. Уровень в поплавковой камере должен быть по мануалу.

[BT878A]

Ice_Man,
Ден, не то все. Я ставлю на карб! Поменяет карб на нормальный и все дерганье после выключения пропадет.

[Dart_Sergius]

йад, а зачем ты поменял свечи на более горячие? Вроде если калильное есть, то на более холодные надо, не?

[BT878A]

Dart_Sergius,
Эт кто такое сказал?

Отечественная промышленность выпускает свечи зажигания с калильными числами 8, 11, 14, 17, 20, 23 и 26. За рубежом не существует единой шкалы калильных чисел.

Калильное число (тепловая характеристика):

Горячие свечи 11-14;
Средние свечи 17-19;
Холодные свечи 20 и более;
Унифицированные свечи 11-20

[Ice_Man]

Мужчины, кто на 24-ках ездит. Если не сложно, будьте добры, замерьте изнутри салонный плафон ГАЗ-24. Интересуют размеры этого многоугольника. А то у меня нет под руками.

[йад]

Ice_Man, ды нету у меня там никаких острых углов и прочего. Стоит ввёртыш на второй свече, он в камеру не залазит, сам смотри, всё нормально



Попробую её на 95 погонять. Не поможет - сниму 135, к сожалению, и придётся купить какой-нибудь солекс

[Ice_Man]

йад, Бошка вроде хорошая, седла стоят хорошо. Фрезеровал перед установкой? На поверхности и кромках камер есть небольшие забоины. Но это так, к слову... Значит дело не в голове. Думаю методом исключения попытаться найти в чем проблема. С карбом не спеши, просто для проверки взять у кого нибудь заведомо рабочий и настроенный.
Сними видео работы, а то не до конца все таки ясно, детонация это или калильное зажигание.
- Свечи какого цвета? Нагар есть? Как я понял заменил на 17-е и безрезультатно...
- Зажигание отрегулировано правильно?
- Проверить карбюратоор на предмет подсоса воздуха и правильности установки уровня топлива в поплавковой камере. Как настаивает BT...
- Проверить шланг на вакуумный регулятор. Реагирует ли мотор на его отсутствие или когда полностью передавишь его.
Дальше даже не знаю, что еще может быть...
Забываю все спросить...А на "холодную" пока нет описываемого эфекта машин не тупит при разгоне? Да и вообще, нет ощущения тупняка?

[BT878A]

йад,
Не надо покупать никакой солекс. Зачем??? Поставь 151С карб или 126Г стоить будет в разы дешевле вместе с полной переборкой у карбюраторщика (работа 1000р, сам карб 300-500р) Поставишь и забудешь о проблеме.

Ну или если время не критично, пили свой 135, ищи что не так.

[йад]

Ice_Man,
- нет, фрезеровки не было, бошка ровная, сёдла утачивались по высоте и шарошились в мотортехнологии, втулки ещё поменял направляющие
- "забоины" на плоскости местами заровнял поксиполом, где это надо было
- свечи нагорают, т.е. сердечник тёмного света становится со временем
- трамблёр стоит посередине между "+" и "-", смещение в любую из сторон не даёт нужного эффекта
- ды карбюратор весь перекопал от и до, вроде должно быть ЛЕВЫХ подсосов. Разве что улучшил аэродинамику по совету Мортиса, может разве что в этом дело.
- если шланг с вакуум-корректора снять, то на холостых будет похуже работа. Вроде как.
- на холодную не катался, на горячем ходу всё нормально.
Как буду там в следующий раз - сниму видео с тупняком)))