Российских автомобилистов ждёт новый транспортный налог. Хана старым ВАЗам! - Страница 5

Жентос · 12.12.2013, 10:14

Цитата:

Сообщение от soprano_vx

мы самая добывающая страна нефти

нет

Цитата:

Сообщение от soprano_vx

а цены дороже чем у всех

нет
Хотя, меряемся почему-то на нищую гейропу, у которой как правило своих запасов нет, поэтому цены ещё более конские.

ALEX2002 · 12.12.2013, 12:13

Цитата:

Сообщение от Жентос

поэтому ты выбираешь древний небезопасный и ненадежный таз

Его небезопасность сопоставима с вышеупомянутыми средненькими иномарками. Чем Приора хуже или лучше Шкоды. Одинаковые по уровню пассивной безопасности вещи. Количество подушек в таких машинах ни о чем не говорит. Кузов хлипкий.
Посему не вижу причин менять старый таз на новую массовую ино, радикального улучшения ситуации с безопасностью не будет. Единственная причина такой замены - фантастическая экономичность и гарантированный ресурс 150-200ткм при очень близкой стоимости, в этом случае замена оправдывается экономией на содержании. Только это фантастика.

Цитата:

Сообщение от Zeth

Есть точные данные? Или очередной журналистский высер?

Пока еще закон не принят, такие цифры фигурировали в качестве предложения. Кроме того, каждый регион волен менять размер транспортного налога и у нас не в меньшую сторону.

Zeth · 12.12.2013, 12:20

Цитата:

Сообщение от ALEX2002

Его небезопасность сопоставима с вышеупомянутыми средненькими иномарками. Чем Приора хуже или лучше Шкоды. Одинаковые по уровню пассивной безопасности вещи. Количество подушек в таких машинах ни о чем не говорит. Кузов хлипкий. Посему не вижу причин менять старый таз на новую массовую ино, радикального улучшения ситуации с безопасностью не будет. содержании. Только это фантастика.

Спасибо, поржал от души.

Цитата:

Сообщение от ALEX2002

Единственная причина такой замены - фантастическая экономичность и гарантированный ресурс 150-200ткм при очень близкой стоимости, в этом случае замена оправдывается экономией на содержании. Только это фантастика.

Вроде бы по экономичности у приоры все в порядке.

Жентос · 12.12.2013, 12:23

ALEX2002, можно я твое сообщение подкорректирую, чтобы было более правдиво?

Цитата:

Сообщение от ALEX2002

Его небезопасность сопоставима с вышеупомянутыми средненькими иномарками. Чем Приора хуже или лучше Шкоды. Одинаковые по уровню пассивной безопасности вещи. Количество подушек в таких машинах ни о чем не говорит. Кузов хлипкий.
Только это фантастика.

Количество подушек ничего не говорить может только колхозанам. А уровень безопасности в ино под строжайшие европейские стандарты. А у нас - ну чтобы сама за ворота салона выехала и пополам не переломилась, и хорош.
Добавлю краш-тестов более древних тазиков:
http://www.youtube.com/watch?v=w956uJBc-ms
СЛАБОНЕРВНЫМ НЕ СМОТРЕТЬ!

ALEX2002 · 12.12.2013, 14:05

Хватит краш-тестами и подушками мерить безопасность. В реале все это малоэффективно. Только эффективно спроектированный кузов может быть безопасным. К тому же его еще и собрать надо как запроектировано. Это не укладывается в бюджет 90% иномарок.
Другой козырь, при условии соблюдения первого, масса машины.
Мерин С W203 и Шкода.
http://lewik.blog.ru/?year=2010&month=2&attempt=1
Ниже ВАЗ и автобус.

Жентос · 12.12.2013, 14:08

Цитата:

Сообщение от ALEX2002

Хватит краш-тестами и подушками мерить безопасность. В реале все это малоэффективно. Только эффективно спроектированный кузов может быть безопасным. К тому же его еще и собрать надо как запроектировано. Это не укладывается в бюджет 90% иномарок.

продолжай жечь, привет совку!

грузчик · 12.12.2013, 14:15

ДА просто ещё и большинство не совсем новых ино в птс имеют эко 0.....

Жентос · 12.12.2013, 14:24

Цитата:

Сообщение от грузчик

ДА просто ещё и большинство не совсем новых ино в птс имеют эко 0.....

погоди, мы тут не за эконормы. У нас тут вон чо выясняется: все ино якобы делались и делаются из говна, разницы с вазами в безопасности практически нет. Имеет место быть переплата за бренд и бессмысленные понты. Да ещё и в гараже под ней не поваляешься всласть. Ужас!)))

ALEX2002 · 12.12.2013, 20:36

Цитата:

Сообщение от Жентос

все ино якобы делались и делаются из говна, разницы с вазами в безопасности практически нет

Мы о разном говорим, попробую понятнее - пусть ваз имеет условно оценку безопасности = 3. Тогда средние иномарки(рено-пежо-киа-японоседаны и т.д.) имеют оценку 4, максимум 5. Хорошая, вышеупомянутая иномарка MB E-klasse в данном контексте имеет оценку 12, S-klasse - 20.
Все что ниже 12 - НЕбезопасно.
Не согласны? Попробуйте собрать статистику по авариям в сопоставимых условиях с участием данных категорий автомобилей и посчитайте жмуриков пристегнутых.

Про переплату утрировать не надо, каждый выбирает то что по его мнению ему требуется исходя из платежеспособности. Вот только выбор свой себе надо логически объяснить попробовать, отметая эмоции.

Zeth · 12.12.2013, 21:20

Цитата:

Сообщение от ALEX2002

Мы о разном говорим, попробую понятнее - пусть ваз имеет условно оценку безопасности = 3. Тогда средние иномарки(рено-пежо-киа-японоседаны и т.д.) имеют оценку 4, максимум 5. Хорошая, вышеупомянутая иномарка MB E-klasse в данном контексте имеет оценку 12, S-klasse - 20.
Все что ниже 12 - НЕбезопасно.

Оно конечно. Евронкап - гавно, а вот ваши тесты рулез

.
з.ы. а японохетчбеки и универсалы они как? Ниже среднего или выше?
А опиль и фуфлаген с ауди? А как с фиатом? (важный для меня вопрос).

Жентос · 12.12.2013, 22:01

Цитата:

Сообщение от ALEX2002

Попробуйте собрать статистику по авариям в сопоставимых условиях с участием данных категорий автомобилей и посчитайте жмуриков пристегнутых.

а вы, я гляжу, статистику ужо собрали, проанализировали и чисто рационально выбрали таз?

ALEX2002 · 12.12.2013, 22:18

Статистику собирал пару лет назад. Таз выбрал поскольку автоденьги в жилье посчитал вложить более правильно. Оно ведь когда-нибудь может неожиданно понадобиться а кредиты брать религия запрещает.

ALEX2002 · 12.12.2013, 22:19

Цитата:

Сообщение от Zeth

Евронкап - гавно, а вот ваши тесты рулез

Ютуб покруче евронкапов.

Жентос · 12.12.2013, 22:49

Блин, вот жалко что от таких зависят еще и жизни других людей.

Альберт Клячкин · 12.12.2013, 23:32

По поводу экологичности , почему не рассматривается такой вопрос .что с ценами на бензин люди ставят газ и не только на отеч авто но и на ино , и оч много так вот! газ и бензин никак нельзя ровнять у газа класс экологичности на много выше чем евро 5 , но об этом нигугу! типо это ваши проблемы заплати как на бензе и экономь дальше....

Установлены 5 экологических классов и сроки введения в действие технических нормативов выбросов в отношении автомобильной техники, выпускаемой на территории Российской Федерации:

1)экологического класса 2 с 2006 года;

2)экологического класса 3 с 1 января 2008 года;

3)экологического класса 4 с 1 января 2010 года;

4)экологического класса 5 с 1 января 2014 года.

Основываясь на данных Научно-исследовательский институт автомобилестроения НАМИ, можно сделать следующие выводы:

1)СО-показатель газового автомобиля на 66,5% ниже значений бензинового;

2)Суммарные значения НС + NOx газового автомобиля на 66,4%;

3)СО2-значения газового автомобиля на 13% ниже значений бензинового.

С точки зрения экологии газовые виды топлива успешно конкурируют с традиционными видами даже в случае установки на базовых автомобилях систем нейтрализации выхлопных газов. Кроме того, газовое топливо практически не содержит веществ, являющихся каталитическими ядами для нейтрализаторов (сера, свинец и пр.).

Содержание вредных веществ в выхлопных газах снижается в автомобилях с карбюраторным двигателем - на 69%, с дизельным двигателем - на 53%.

* В материале использованы статьи из журнала АГЗК+АТ

.

Iozhin · 13.12.2013, 07:42

Господа тема не про новый таз или ино до 5 лет.
А про налог для автохлама.

Роман79 · 13.12.2013, 09:16

Цитата:

Сообщение от Iozhin

Господа тема не про новый таз или ино до 5 лет.
А про налог для автохлама.

плюсстопятьсот

maximk · 13.12.2013, 10:32

Цитата:

Сообщение от Iozhin

Господа тема не про новый таз или ино до 5 лет.
А про налог для автохлама.

А что такое автохлам?

Iozhin · 13.12.2013, 10:38

maximk, ведро на котором дальше городской черты отъезжать страшно.

maximk · 13.12.2013, 10:43

Цитата:

Сообщение от Iozhin

maximk, ведро на котором дальше городской черты отъезжать страшно.

Это связано с его экологическим классом? И почему страшно-то? Поломается что-ли?

Вот я тут случайно наткнулся на видеоблог русского чувака который живет в Германии. Он там много ходит по улицам и снимает. Я посмотрел какие авто там стоят и ездят - в общем и целом впечатление сложилось такое, что всякие. Вот БЧД там мало - больше универсалы, хэтчи среднего класса (B-C). Но возраста - всякого. Заметная доля тачек начала 2000х годов.

Казалось бы, вот уж в Германии точно есть налог на старые авто. Но почему-то некоторые продолжают ездить на "хламе".

Iozhin · 13.12.2013, 11:08

Цитата:

Сообщение от maximk

Это связано с его экологическим классом?

Да.

Цитата:

Сообщение от maximk

Поломается что-ли?

Развалится.
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...&postcount=341

maximk · 13.12.2013, 11:17

Цитата:

Сообщение от Iozhin

Развалиться.

Внимательный)

В этом смысле нельзя быть уверенным за любое БУ авто. Никто не может поручиться что с ним было до тебя. Что оно развалится я не боюсь, а что просто что-то сломается, это да, вполне может быть.

Но как связан экологический класс и то, что машина ведро и поэтому развалится?

Вот ТАЗ 2004 года был класса нулевого (нет ДК, нет ката). А вольво 97 года - класса евро-2. Оба по идее ведра, но кто из них более, и за что нужно платить больший налог по идее?

Iozhin · 13.12.2013, 11:32

Цитата:

Сообщение от maximk

Но как связан экологический класс и то, что машина ведро и поэтому развалится?

Ниже класс, больше год, больше отказов, ремонтных случаев и гнили.

Цитата:

Сообщение от maximk

и за что нужно платить больший налог по идее?

За ТАЗ,из под него грязи больше летит во все стороны на дороге.

motul · 13.12.2013, 15:37

Цитата:

Сообщение от Iozhin

За ТАЗ,из под него грязи больше летит во все стороны на дороге.

правда? на всех тазах есть брызговики, а вот на новом инохламе хера.

maximk · 13.12.2013, 15:48

Цитата:

Сообщение от motul

правда? на всех тазах есть брызговики, а вот на новом инохламе хера.

Отож. Народный поркетничег дустер прекрасно щас себя показывает, грязь не то что по ручки, а по середину стекол.

Iozhin · 13.12.2013, 16:50

Цитата:

Сообщение от motul

правда? на всех тазах есть брызговики, а вот на новом инохламе хера.

Цитата:

Сообщение от maximk

Отож. Народный поркетничег дустер прекрасно щас себя показывает, грязь не то что по ручки, а по середину стекол.

Как говорил Г.Форд: Лучший автомобиль - новый автомобиль.
Свежие Логан и Приора соответствуют Евро-4.

Поэтому...

Цитата:

больше всех заплатят те, кто ездит на Ладах, и особенно на старых
http://auto.mail.ru/article.html?id=43886

Альберт Клячкин · 13.12.2013, 21:29

Мне вообще кажется , что это некая борьба с пробками ,хош ездить ,купи дорогую машину или на общ транспорт ...

maximk · 13.12.2013, 21:36

Цитата:

Сообщение от Альберт Клячкин

Мне вообще кажется , что это некая борьба с пробками ,хош ездить ,купи дорогую машину или на общ транспорт ...

нене, это нахрен никому не надо, по крайне мере у нас.

Это тупо для кручения автоиндустрии. Все хотят рапортовать об увеличении продаж, доходов и т.п. Машины должны ротироваться и все будут делать для этого. Я вообще думаю экологические классы эти они не для экологии)

Одно дело тачка бензина мало жрет, это понятно - этим можно привлечь. А то что у нее пары бензина через угольный фильтр проходят - ну кому это интересно?

ALEX2002 · 14.12.2013, 19:59

Первая часть.

Цитата:

Сообщение от Жентос

Блин, вот жалко что от таких зависят еще и жизни других людей.

Если так, надо запретить ввозить и выпускать все авто, уровень безопасности в реальных условиях которых ниже мерена Е-класса.

Цитата:

Сообщение от Iozhin

Как говорил Г.Форд: Лучший автомобиль - новый автомобиль.

Форду и лучше - он их продавал.

ALEX2002 · 14.12.2013, 20:09

Часть вторая.

Цитата:

Сообщение от CHAPAEW

Отошли от темы господа, чтож будем делать когда нас будут пытаться в**бать не снимая штанов? Очередной раз

Если будет как в этой сказке
http://auto.mail.ru/article.html?id=43886
Куплю трактор с теплой кабиной и мелким движком или нефатально битый дешевый авто свежего года под восстановление кувалдой или небитый но капитально неисправный свежий авто под восстановление при условии невысокого налога на владение. Вплоть до вживления ЕВРО-0 двигла от классики в ЕВРО-6 недобитую иномарку. А че мне дворцы что ли чинушкам строить? За что?

Результаты опроса: Как вы относитесь к новому налогу?
Я ПРОТИВ этого нового налога!	131	71.98%
Я ЗА этот налог, т. к. будет меньше автохлама	30	16.48%
Мне пофиг...	21	11.54%
Голосовавшие: 182. Вы ещё не голосовали в этом опросе

12.12.2013, 14:05	#125
ALEX2002 Форумец Регистрация: 29.12.2004 Сообщений: 3,296	Хватит краш-тестами и подушками мерить безопасность. В реале все это малоэффективно. Только эффективно спроектированный кузов может быть безопасным. К тому же его еще и собрать надо как запроектировано. Это не укладывается в бюджет 90% иномарок. Другой козырь, при условии соблюдения первого, масса машины. Мерин С W203 и Шкода. http://lewik.blog.ru/?year=2010&month=2&attempt=1 Ниже ВАЗ и автобус.

12.12.2013, 14:15	#127
грузчик Форумец Регистрация: 25.08.2010 Адрес: воронеж Сообщений: 366	ДА просто ещё и большинство не совсем новых ино в птс имеют эко 0.....

12.12.2013, 22:18	#132
ALEX2002 Форумец Регистрация: 29.12.2004 Сообщений: 3,296	Статистику собирал пару лет назад. Таз выбрал поскольку автоденьги в жилье посчитал вложить более правильно. Оно ведь когда-нибудь может неожиданно понадобиться а кредиты брать религия запрещает.

12.12.2013, 22:49	#134
Жентос HappyHusband Регистрация: 10.03.2007 Возраст: 39 Сообщений: 8,580	Блин, вот жалко что от таких зависят еще и жизни других людей.

12.12.2013, 23:32	#135
Альберт Клячкин Форумец Регистрация: 24.02.2006 Сообщений: 208	По поводу экологичности , почему не рассматривается такой вопрос .что с ценами на бензин люди ставят газ и не только на отеч авто но и на ино , и оч много так вот! газ и бензин никак нельзя ровнять у газа класс экологичности на много выше чем евро 5 , но об этом нигугу! типо это ваши проблемы заплати как на бензе и экономь дальше.... Установлены 5 экологических классов и сроки введения в действие технических нормативов выбросов в отношении автомобильной техники, выпускаемой на территории Российской Федерации: 1)экологического класса 2 с 2006 года; 2)экологического класса 3 с 1 января 2008 года; 3)экологического класса 4 с 1 января 2010 года; 4)экологического класса 5 с 1 января 2014 года. Основываясь на данных Научно-исследовательский институт автомобилестроения НАМИ, можно сделать следующие выводы: 1)СО-показатель газового автомобиля на 66,5% ниже значений бензинового; 2)Суммарные значения НС + NOx газового автомобиля на 66,4%; 3)СО2-значения газового автомобиля на 13% ниже значений бензинового. С точки зрения экологии газовые виды топлива успешно конкурируют с традиционными видами даже в случае установки на базовых автомобилях систем нейтрализации выхлопных газов. Кроме того, газовое топливо практически не содержит веществ, являющихся каталитическими ядами для нейтрализаторов (сера, свинец и пр.). Содержание вредных веществ в выхлопных газах снижается в автомобилях с карбюраторным двигателем - на 69%, с дизельным двигателем - на 53%. * В материале использованы статьи из журнала АГЗК+АТ .

13.12.2013, 07:42	#136
Iozhin Moderator Регистрация: 21.04.2009 Сообщений: 17,322	Господа тема не про новый таз или ино до 5 лет. А про налог для автохлама.

13.12.2013, 10:38	#139
Iozhin Moderator Регистрация: 21.04.2009 Сообщений: 17,322	maximk, ведро на котором дальше городской черты отъезжать страшно.

13.12.2013, 21:29	#147
Альберт Клячкин Форумец Регистрация: 24.02.2006 Сообщений: 208	Мне вообще кажется , что это некая борьба с пробками ,хош ездить ,купи дорогую машину или на общ транспорт ...

Как разместить платную(важную.коммерческую) тему - ИНСТРУКЦИЯ ЗДЕСЬ!