Старый 30.11.2019, 12:10   #121   
Форумец
 
Аватар для Богдан
 
Сообщений: 926
Регистрация: 14.09.2007
Возраст: 45

Богдан вне форума Не в сети
Добрый день. Есть несколько старых топоров. Возможно ли восстановить их? Понятно, что рубить ими уже вряд ли получится. Но хотя бы в декоративных целях. Сам вижу два варианта: наиболее простой - вымачивание в дистиллированной воде с последующей консервацией. Или так называемый углеродный метод, запекание в печи, в контейнере без доступа кислорода в древесном угле, с последующей расчисткой и консервацией. Второе не возможно в домашних условиях.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1157602.jpg
Просмотров: 33
Размер:	273.7 Кб
ID:	3041251  
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2019, 13:18   #122   
WolKruWolf
 
Аватар для Cтрелок
 
Сообщений: 2,290
Регистрация: 28.09.2011

Cтрелок вне форума Не в сети
Попробуйте в дистиляте. Путь долгий, но щадящий. Можно в растворе соды или слабой уксусной кислоте, если чуть побыстрей. Из трех одинаковых , лично я выбрал бы получше, пусть чуть попортил бы, может сгодился как чень порубить или для антуража рыбалка-охота.
ПС Как вымочите после ржи, смотрите на металл, если пятна на нем темные , лучше не трогать.
Хороши, топорики.
  Ответить с цитированием
Старый 15.06.2020, 22:02   #123   
Форумец
 
Аватар для Богдан
 
Сообщений: 926
Регистрация: 14.09.2007
Возраст: 45

Богдан вне форума Не в сети
Освежу тему. Рабочие топоры из земли.
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2021, 16:54   #124   
WolKruWolf
 
Аватар для Cтрелок
 
Сообщений: 2,290
Регистрация: 28.09.2011

Cтрелок вне форума Не в сети
Подниму чуть тему. Приобрел топорик-малыша. Вес около 600 гр. Очень удобный. Рубит отлично, т.е. на костер в походе дров нарубить можно. Главное в рюкзаке мало место занимает. Тот который я хотел, но без клейм. Годов похоже конец 40-х или 50 гг. присматривался к ГРЗ Москва, но что то он дорогой , и по качеству кто, что пишет. Этот кованный, хотя без клейма. Попробую его отшлифовать и рисунок протравить с применением элекродиализа.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20210325_164251.jpg
Просмотров: 31
Размер:	565.2 Кб
ID:	3062598  
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2021, 21:50   #125   
WolKruWolf
 
Аватар для Cтрелок
 
Сообщений: 2,290
Регистрация: 28.09.2011

Cтрелок вне форума Не в сети
Тему вверх !!!
Прикупил еще один топорик (правда едет еще с Барнаула, в пути). Нечастый. В машине возить, да так может куда нибудь в поход-охота-рыбалка. Не было у меня такого. Как прибудет попробую в деле. Если у кого был, напишите +\- . По инету, называют "смерть туриста". Правда не понятно почему.
Размеры вес-740гр., ширина режущей 79мм, толщина обуха-18 мм,ширина 50мм, высота от обуха до лезвия 125мм, общая длина топора 340мм, рукоять резина 170мм, за счет пупырчатой рукояти и резины не выскользнит, удобный хват.
По мне - из минусов - это литье топора; из плюсов - цельнометаллическая рукоять (может и не удобная).

Из инета интересная информация - Прородителем первого образца топорика " Туристического " явился образец топорика от американской фирмы " Estwing " USA.
Модель послужившая основой для копирования выпускалась с 40 х годов .
Три основных завода которые выпускали цельнометаллические топорики по одному ГОСТу , это " РМЗ " ( Рыбинский Моторостроительный Завод " , " УМЗ " ( Уфимский Моторостроительный Завод - филиал " РМЗ " который эвакуировали из Рыбинска в Уфу во время Великой Отечественной войны ) и " ХСЗ " ( Харьковский Станкостроительный Завод ) .
Стоимость топориков была 2 р. 50 коп .
имелись варианты с нанесением года выпуска ( на топориках " РМЗ " и " УМЗ " ) и на всех топориках , кроме " Экспортных " имели значки завода производителя ,
" Экспортные " топорики выпускались в Рыбинске на " РМЗ " и продавались за границу Внешнеторговым объединение " Novoexport " и маркировались значком " НЭ " , подписью " Novoexport " Moscow и надписью " Made in USSR " - именно этот !!!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 29385281_24128.jpg
Просмотров: 16
Размер:	8.1 Кб
ID:	3065577   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 29385281_24216.jpg
Просмотров: 13
Размер:	9.4 Кб
ID:	3065578  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 29385281_24238.jpg
Просмотров: 10
Размер:	11.3 Кб
ID:	3065579  
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2021, 14:52   #126   
Эльфосамец
 
Аватар для VaUlt
 
Сообщений: 8,830
Регистрация: 18.08.2002

VaUlt вне форума Не в сети
Cтрелок, вот у меня такой был, украли из лагеря
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2021, 17:58   #127   
WolKruWolf
 
Аватар для Cтрелок
 
Сообщений: 2,290
Регистрация: 28.09.2011

Cтрелок вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от VaUlt Посмотреть сообщение
Cтрелок, вот у меня такой был, украли из лагеря
Значит представлял ценность !!!))) раз украли. Это вызывает сожаление.

Как он в плане функционала, - туристический работяга, думаю не более. По мелочевке.
В инете прочитал, - на тыльной стороне выемка, но это не гвоздодер, а для под цепки котелка с костра после приготовления еды. Удобная штука.
Понравился этот топорик. Сейчас остались их единицы, хотя они и недорогие, но найти проблематично.
  Ответить с цитированием
Старый 13.07.2021, 14:00   #128   
WolKruWolf
 
Аватар для Cтрелок
 
Сообщений: 2,290
Регистрация: 28.09.2011

Cтрелок вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Cтрелок Посмотреть сообщение
Как он в плане функционала, - туристический работяга, думаю не более. По мелочевке.
Опробовал сегодня. Общие впечатления - положительные. Рубит деревья, - хорошо (это я не точил, как была заточка заводская). Без проблем справился с поваленным деревом в диаметре - 13-15 см. Само лезвие входит в дерево без особой нагрузки. Легкий вес , не позволяет глубоко и основательно рубануть.
Не понравилась это рукоять резиновая. Так вроде и ни чего, но и хорошего нет. Сам кончик на ручке, не закреплен. Поэтому и хват сам при ударе не уверенный, - может с непривычки. Вообще, можно поменять резину, на дерево, или паракорд.

В целом, топорик хороший, - нарубить дров, для костра, колышки набить, да и для с собой взять или в машине возить - удобен.
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2021, 12:37   #129   
Из СССР
 
Аватар для Дед с ружьём
 
Сообщений: 13,109
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 53

Дед с ружьём вне форума Не в сети
Цельнокованый топор уральского мастера Александра Бушкова https://forum.guns.ru/forummessage/143/1528781.html. Сталь Э76 (рельсовая), вес головы 800 гр., высота 165 мм, длина лезвия 125 мм, зонная закалка. Топорище ясень, 500 мм, пропитано льняным маслом. Кожаный чехол. Cделан руками и с душой, будет служить долгие годы.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1899-2.jpg
Просмотров: 31
Размер:	528.3 Кб
ID:	3066514  

Последний раз редактировалось Дед с ружьём; 20.08.2021 в 22:18.
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2021, 13:29   #130   
WolKruWolf
 
Аватар для Cтрелок
 
Сообщений: 2,290
Регистрация: 28.09.2011

Cтрелок вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Дед с ружьём Посмотреть сообщение
Подарок друзей на моё пятидесятилетие. Цельнокованый топор уральского мастера Александра Бушкова https://forum.guns.ru/forummessage/143/1528781.html. Сталь Э76 (рельсовая), вес головы 800 гр., высота 165 мм, длина лезвия 125 мм, зонная закалка. Топорище ясень, 500 мм, пропитано льняным маслом. Кожаный чехол. Отличный подарок, - сделан руками и с душой. Будет служить долгие годы.
Александр, добрый топор !!! и подарок душевный !!! Универсальный, в принципе в рюкзак кинуть можно (может только рукоять длинная ???) вес головы хорош, у меня 1000 гр тоже норм, но хотелось чуть легче.
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2021, 19:08   #131   
Из СССР
 
Аватар для Дед с ружьём
 
Сообщений: 13,109
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 53

Дед с ружьём вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Cтрелок Посмотреть сообщение
может только рукоять длинная ???)
Мне в самый раз)).
  Ответить с цитированием
Старый 24.09.2021, 19:56   #132   
WolKruWolf
 
Аватар для Cтрелок
 
Сообщений: 2,290
Регистрация: 28.09.2011

Cтрелок вне форума Не в сети
Всех Благ !
Приобрел таких малышей!!!))) Понял редкие. Цена по временам СССР 4 рубля за единицу. Дорого. Сейчас все это не ценится ((( взял как отброс. Повезло.
Топорики , просто чудо. Братья близнецы, не мог купить как один. Взял пару. Думал, что с ними делать, нооо в руке сидят бесподобно, можно подстругать чего нибудь и т.д. Сувенирные, но сталь реальная, острые. Ручка красивая, надпись "Сибирь" . Доволен.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20210924_193317.jpg
Просмотров: 24
Размер:	488.2 Кб
ID:	3067466  
  Ответить с цитированием
Старый 24.09.2021, 21:40   #133   
WolKruWolf
 
Аватар для Cтрелок
 
Сообщений: 2,290
Регистрация: 28.09.2011

Cтрелок вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Cтрелок Посмотреть сообщение
Цена по временам СССР 4 рубля за единицу. Дорого.
Посмотрел, обычный топор плотницкий стоил 1 рубль 85 коп. в 1985 году. Что то с ценами не понятно. 4 рубля за сувенир, хотя сталь очень хорошая и фултанг ручка.
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2022, 20:40   #134   
WolKruWolf
 
Аватар для Cтрелок
 
Сообщений: 2,290
Регистрация: 28.09.2011

Cтрелок вне форума Не в сети
Прикупил на ганзе этот топор, ИЖ завода. Кто нибудь скажет по году, клейму и стали ??? этого топора ??? Правильные мои суждения.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: hachiko-1.jpg
Просмотров: 30
Размер:	80.5 Кб
ID:	3070657  
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2022, 09:35   #135   
Форумец
 
Аватар для Lodin
 
Сообщений: 8,175
Регистрация: 10.04.2003

Lodin вне форума Не в сети
Cтрелок, Ижсталь 1978 года выпуска, как раз перед этим завод сменил клеймо на современное
https://rusknife.com/topic/8483-%D0%...%D0%B8/page/4/

а по буквам другим, во первых плохо видно, во вторых в то время там клеймили что ни попадя
почисти да посмотри
У1-У5 - климатическое исполнение инструмента, У7-У8 - материал (тип стали)
У1 - Умеренный климат, открытый воздух, от -50 до +45 град.С ( лесорубные )
У2- Умеренный климат, неотапливаемые помещения, от -50 до +45 град.С (мясницкие)
У5 - умеренный климат, со значительной влажностью. Шахты, подвалы, судовые трюмы. От -5 до +35 град.С (шахтерские и судовые).

По поводу букв и цифр на клейме,топоры изготавливались в три смены, с появлением в начале 1970-х годов "Новой топорной" появились дополнительно еще две линии т.е.6 бригад. Итого 9 бригад где каждая бригада имела индивидуальное клеймо. К примеру бригада Хисамбаева пожелала букву (Х), а бригадир Темирбаев букву(Т), некоторые без фантазии брали просто цифры от 0 до 6. Клеймо включало обязательно тип топора, год изготовления, цену и условное бригады. В разные годы оно менялось,с рыночными отношениями убрали цену. На экспортных топорах был только товарный знак, тип, и условный бригады.
https://woodcraftsman.ru/index.php?t...765#msg1521765
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2022, 17:35   #136   
WolKruWolf
 
Аватар для Cтрелок
 
Сообщений: 2,290
Регистрация: 28.09.2011

Cтрелок вне форума Не в сети
Lodin, огромное благодарю за ссылку на форум. Я на него выходил, но этой информации не читал. Познавательно !!!

По топору. Завтра должен человек отправить ко мне, это его фото. Он выставил этот топор с годом 1973. Я не стал поправлять, пусть так. Там четко проходит 1978, поэтому про год, я и написал.
В 1978 году началось изменение технологий в ИЖ заводе и клейм. С 1978 года !!! (Lodin, спс!!!) пошло вот такое клеймо, типичное, новое !!!. Этот год был переходным, начальным, выпуска УПСов или БАМовских топоров. Поэтому я и приобрел такой топор, начального производства, очень не частый гость.
Сталь пишут,кто, что - кто с начала пускали на топоры эти пружинную сталь, кто 8ХФ. По мне думается У 8 или 10. Как придет посмотрю по клейму.
У меня есть 1982 и 1989 или 87. Цена на них 80-83 - около 2 т; 87-90 1,2. Кто как. Но этого года - 78 , ни у кого не видел.
Придет посмотрим, что и как.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2022, 17:38   #137   
WolKruWolf
 
Аватар для Cтрелок
 
Сообщений: 2,290
Регистрация: 28.09.2011

Cтрелок вне форума Не в сети
такой вот мне видится ряд эволюции клейм Иж-стали, от 1952 к 53-54 годам
Примерно в 55 клеймо стало круглым, заодно поменялась и форма штамповочная.
В начале 60-х к кольцам добавили ромбик и клепали такие топоры вплоть до 1975г, после чего сменилась эмблема на современную, но форма клейма осталась прежней, даже цена 73копейки такая же(застой однако )
(С)
Пусть тут будет. Познавательно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: post-11529-0-52963200-1482422725_thumb.jpg
Просмотров: 7
Размер:	16.6 Кб
ID:	3070691   Нажмите на изображение для увеличения
Название: post-13779-0-50101200-1482749113_thumb.jpg
Просмотров: 14
Размер:	37.1 Кб
ID:	3070692  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: post-385-0-94344600-1482861360.jpg
Просмотров: 6
Размер:	119.4 Кб
ID:	3070693  
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2022, 18:40   #138   
WolKruWolf
 
Аватар для Cтрелок
 
Сообщений: 2,290
Регистрация: 28.09.2011

Cтрелок вне форума Не в сети
Моего топора. Крупным планом клеймо.
У 2 по моему и 1 бригада, тип того
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 30149877_7695.jpg
Просмотров: 22
Размер:	72.4 Кб
ID:	3070694  
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2022, 17:42   #139   
WolKruWolf
 
Аватар для Cтрелок
 
Сообщений: 2,290
Регистрация: 28.09.2011

Cтрелок вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Cтрелок Посмотреть сообщение
[B],
По топору. Завтра должен человек отправить ко мне, это его фото.
Приехал топор. Впечатления положительные. Звон, как у хорошего колокольчика. По моему, исходя из размера и веса, он меньше, но не намного типичного УПС. Позже сравню. Сталь так и не понял. Однако напильник еле берет, практически нет. Заточить напильником проблематично лезвие. Сталь точно не пружинно-рессорная, там как знать. Будем думать, что хорошая и термичка тоже.
Топорище насажу, подточу и протестирую с УПС 1982 г.
Судя по клейму без наличия ценника, этот наверно спец. заказ, выпущена малая партия, но ни как ширпотреб. Нашел на авито ижевский за 1979 года, так там цена указана с клеймом новым. Ну.. мои догадки. Посмотрю как в деле.
  Ответить с цитированием
Старый 18.05.2022, 21:16   #140   
Из СССР
 
Аватар для Дед с ружьём
 
Сообщений: 13,109
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 53

Дед с ружьём вне форума Не в сети
Цельнокованый топор уральского мастера Александра Бушкова https://forum.guns.ru/forummessage/143/1528781.html. Сталь 40Х13, вес головы 1000 гр., высота 168 мм, длина лезвия 132 мм. Топорище ясень, 550 мм, пропитано льняным маслом. Кожаный чехол. Сделан очень добротно, глаз не оторвать.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2194.jpg
Просмотров: 7
Размер:	524.2 Кб
ID:	3072907   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2187.jpg
Просмотров: 5
Размер:	534.4 Кб
ID:	3072908  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2189.jpg
Просмотров: 3
Размер:	518.8 Кб
ID:	3072909  
  Ответить с цитированием
Старый 18.05.2022, 21:37   #141   
WolKruWolf
 
Аватар для Cтрелок
 
Сообщений: 2,290
Регистрация: 28.09.2011

Cтрелок вне форума Не в сети
Вот я думаю, какой ну скажем так "лучше" топор ??? т.е. давай топорами мерятся ) у кого какой )) - мой ржавый или цельнокованый топор уральского мастера Александра Бушкова ??? Что то стало мне интересно !)

Тут, кому что подавай.
  Ответить с цитированием
Старый 18.05.2022, 21:52   #142   
Из СССР
 
Аватар для Дед с ружьём
 
Сообщений: 13,109
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 53

Дед с ружьём вне форума Не в сети
Cтрелок, У каждого свои вкусы и интересы)). У меня есть советский топор, купленный лет 12 назад за 400 рублей. Звенит)). Вот точно такой же https://bvf.ru/forum/showpost.php?p=...&postcount=104 . Работяга, никаких вопросов. Служит верой и правдой.
  Ответить с цитированием
Старый 18.05.2022, 22:03   #143   
WolKruWolf
 
Аватар для Cтрелок
 
Сообщений: 2,290
Регистрация: 28.09.2011

Cтрелок вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Дед с ружьём Посмотреть сообщение
[B] Работяга, никаких вопросов
Согласен. Топор должен быть рабочим, но если еще красив, то это добавляет ему кармы и приятных положительных эмоций у владельца. Этот красив и оригинален. тут не поспоришь.

Суть в том, что хочу заказать у Александра топор, но денег запросил он за него немалых) однако тот того стоит, только Александр может его выковать. Думки/раздумки.
  Ответить с цитированием
Старый 18.05.2022, 22:08   #144   
Из СССР
 
Аватар для Дед с ружьём
 
Сообщений: 13,109
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 53

Дед с ружьём вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Cтрелок Посмотреть сообщение
но денег запросил он за него немалых
Владимир, ручная работа стоила дорого во все времена, это аксиома.
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2022, 18:40   #145   
WolKruWolf
 
Аватар для Cтрелок
 
Сообщений: 2,290
Регистрация: 28.09.2011

Cтрелок вне форума Не в сети
Дед с ружьём, вопрос такого характера, тем более у тебя УПС (это одни из лучших топоров) - Стать 40Х13 и У8 или 10 ??? Разница есть в работе ??? ну при колки дров, один лучше врезается, другой со второй третей попытки. Хотя понимаю, что на это много факторов оказывают, но все же в среднем. Или тут нержа выходит на первый план, но она как по работе ??? . Мне что то кажется, УПС по функционалу лучше, но 40Х13 неприхотлив !
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2022, 20:49   #146   
Из СССР
 
Аватар для Дед с ружьём
 
Сообщений: 13,109
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 53

Дед с ружьём вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Cтрелок Посмотреть сообщение
Стать 40Х13 и У8 или 10 ???
Да естественно для топора лучше У8 или 65Г (всё испытано до нас). Ну и Э76 используется. А 40х13 я заказал, т.к. иногда в поле по несколько дней. Роса, дождь и т.д. Ржавчина грызёт железо. 40Х13 конечно похуже, это и мастер говорит, но зато совсем не ржавеет. Если бы не охота, я бы заказал стандартную проверенную углеродку на топор для хозяйства.
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2022, 20:54   #147   
Из СССР
 
Аватар для Дед с ружьём
 
Сообщений: 13,109
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 53

Дед с ружьём вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Дед с ружьём Посмотреть сообщение
Да естественно для топора лучше У8 или 65Г (всё испытано до нас). Ну и Э76 используется
И поэтому мой самый любимый топор - этот https://bvf.ru/forum/showpost.php?p=...&postcount=129
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1899-2.jpg
Просмотров: 3
Размер:	491.1 Кб
ID:	3073896  

Последний раз редактировалось Дед с ружьём; 07.07.2022 в 12:25.
  Ответить с цитированием
Старый 20.02.2023, 17:03   #148   
WolKruWolf
 
Аватар для Cтрелок
 
Сообщений: 2,290
Регистрация: 28.09.2011

Cтрелок вне форума Не в сети
Подарили топор. С начало не понял, что за топор, понятно колун, но с дырками ????. Народ кто отдал ни кто не понял, что и зачем. Погуглил , нашел инфы, прототип американского. Позже скину информацию. Вес около 1,6 кг

Если у кого мысли есть по поводу этого топора, буду благодарен
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20230219_130907.jpg
Просмотров: 13
Размер:	511.2 Кб
ID:	3077649   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20230219_130913.jpg
Просмотров: 10
Размер:	489.2 Кб
ID:	3077650  

  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2023, 17:24   #149   
Форумец
 
Аватар для Lodin
 
Сообщений: 8,175
Регистрация: 10.04.2003

Lodin вне форума Не в сети
Cтрелок, это Chopper1 Axe или его клон

только без кучи запчастей + распорок и пружинок
https://www.zaggo.ru/article/novosti..._otkolol_.html
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2023, 18:51   #150   
WolKruWolf
 
Аватар для Cтрелок
 
Сообщений: 2,290
Регистрация: 28.09.2011

Cтрелок вне форума Не в сети
Lodin, спасибо огромное, ссылка интересная. Не было времени скинуть инфу, что надыбал похожее, сам тоже определился , что это клон Chopper1 Axe. С начало ни понял, что за хрень ).
По сути, как есть, это топор для коллекции, тем более его "скелет". Народу расскажу, то они не в понимании.
Этим топором дров не наколешь, как бесполезная штука.

Ниже отзыв понравился.
Пробовал я колоть всякими колунами, таким тоже, потому и пишу, исходя из личного опыта. Ни берёзовый комель, ни сучки, эта фигня не возьмёт! (С)
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind