Кто сбил боинг над Украиной?

[Eвгений]

grigor,
В этом и состоит отличие менталитета. У них - "Americans - the best", у нас - "Путин виноват".

[Pioneer81]

Сообщение от grigor

Америка всегда права - так думают американцы...и российские либералы

Вот я и задумался, а может Россия тоже всегда права...

[ttervist]

у каждого своя правда. но вспоминая начало 90х мне что то не нравится их правда

[Материалист]

Romi, я же просил, не нужно здесь приводить "аналитику" доморощенных экспертов. К моему сожалению, ты выступил сейчас в качестве такового.

Где заявления любой официальной структуры, любого государства?

МО РФ и Алмаз-Антей представили свои версии событий аргументируя их на высшем техническом уровне. Зачем мне фантазии персонажа Romi?

Где МО США, где ЦРУ, где МИ-6, где разведка Бундесфера? Хватит тут соплей и доморощенных бредней.

[ttervist]

Сообщение от Материалист

Где МО США, где ЦРУ, где МИ-6, где разведка Бундесфера?

фпи3де !!!! все каклов прикрываю. ВВП теперь что то вроде Кадафи нового - уничтожить любым способом. так сказать сырьевые войны в новом формате

[Материалист]

36rus,

Как раз мотивацию ты привел зря,какая мотивация у хохлов,кроме мифических могоходовочек?

Ты видать телек не смотрел последний год? Еще раз, политические и экономические дивиденды от сбитого самолета получила Украина. Ты этого не заметил? Намеренно, или не намеренно сбитый Боинг выполнил роль провокации послужившей поводом к введению санкций против России.

Bellingcat

Что это?

Ведущий программы «Однако» Михаил Леонтьев

Он кто? Министр обороны РФ, директор Службы внешней разведки РФ, прессекретарь СК РФ?

Хватит тут заявлений ведущих телепрограмм и "экспертов" из интернета. Где официальные заявления компетентных официальных источников с т.н. ""Запада". Где их фото, где их телеметрия, где их экспертиза?

[Материалист]

Сообщение от grigor

Америка всегда права - так думают американцы...и российские либералы

То что так думают американцы, нормально. А вот с местными либералами вопрос отдельный.

Надо как то научить ребят читать, в общем то простой текст.

«Я надеюсь, что моя страна окажется правой; однако я буду стоять на ее стороне, права она или не права» "

Тут разве про Америку написано? Тут сказано про свою страну - Родину. Может попробовать стоит либералам разобраться какая страна является их родиной?

[чемкент]

Сообщение от Eвгений

C чем не поспоришь?
Где следователи говорили, что бук российский?
Где Россия соглашалась, что сбили ополченцы?
Разве только Россия упрекнула Украину в незакрытии воздушного пространства?.

Да согласен есть в этой табличке некоторые несоответсвия озвученные вами.... я прекрасно их видел, но вы можете опровергнуть то что наши представители, сми не выдвигали версий :
- то что сбили всу с бука перепутав с бортом путина?
- то что сбил украинский штурмовик?
- то что предоставляли снимки со спутника с летящей к лайнеру ракетой?
- то что украинский военнослужащий в интерьвью признавал, что боинг был сбит украинским су-25 пилотируемым неким Волошиным?
- то что ополченцы находили карты с расположением буков всу?
- то что территория с которой был запуск была занята всу?

Сообщение от vitus

С бредом не принято спорить.

Значит все что я озвучил мне померещилось.... или может вспомните ... разве такого вы не видели не слышали ?

[чемкент]

Сообщение от Материалист

Хватит тут заявлений ведущих телепрограмм и "экспертов" из интернета. Где официальные заявления компетентных официальных источников с т.н. ""Запада". Где их фото, где их телеметрия, где их экспертиза?

Извиняюсь что влезаю в вашу дискуссию...
я полагаю что здесь

[Материалист]

Сообщение от чемкент

Извиняюсь что влезаю в вашу дискуссию...
я полагаю что здесь

У меня не открывается. Приведи выдержки и сообщи что за источник.

[grigor]

Сообщение от Pioneer81

Вот я и задумался, а может Россия тоже всегда права...

Мы по старинке всё ещё пытаемся найти истину , говорим о какой-то справедливости в международных отношениях. На самом деле всё гораздо проще - всегда прав сильный..
Кто сильный, тот и прав, это аксиома. Никакие сопли и воззвания к совести мировых лидеров и международной общественности не помогут.
Кто сбил боинг? А хрен его знает , разбирайтесь ребята-европята , но на Россию бочку не катите

[vitus]

Сообщение от чемкент

Значит все что я озвучил мне померещилось....

Было две версии - сбит ракетой "воздух-воздух", сбит ракетой "земля- воздух". Всё остальное больные фантазии журналистов, а вы их выдаёте за версии российской стороны.
У хохлов идиотов в СМИ тоже хватает, достаточно вспомнить разрушение административного здания в Луганске и гибель людей от взрыва оконного кондиционера.

[чемкент]

Сообщение от vitus

У хохлов идиотов в СМИ тоже хватает, достаточно вспомнить разрушение административного здания в Луганске и гибель людей от взрыва оконного кондиционера.

Хватает не спорю, но

Сообщение от vitus

... Всё остальное больные фантазии журналистов, а вы их выдаёте за версии российской стороны.
.

...

Вы считаете, что "больные" журналисты например с первого канала, выдают в эфир свои придуманные версии не согласуя их с представителями власти?? наивный чтоль?

[grigor]

Сообщение от чемкент

Вы считаете, что "больные" журналисты например с первого канала, выдают в эфир свои придуманные версии не согласуя их с представителями власти?? наивный чтоль?

А вы считаете, они под диктовку ГРУ выдают свои опусы? Думаете, ведущие телеканалов знают правду? Их дело отстреливать тепловые ловушки и бросать свето-шумовые гранаты

[Pioneer81]

Сообщение от grigor

А хрен его знает , разбирайтесь ребята-европята , но на Россию бочку не катите

А чем такой вариант плох? Пусть доказывает тот, кто обвиняет, но только внесите поправку на персону обвиняемого....

[Материалист]

чемкент,

Вы считаете, что "больные" журналисты например с первого канала, выдают в эфир свои придуманные версии не согласуя их с представителями власти?? наивный чтоль?

Господь с тобой! Не приходило тебе в голову, что журналисты с "1го канала" делают вбросы не всегда с тупой целью "спасти рядового путина"?

Так что с альтернативными нашему МО и Алмазу-Антею официальными западными версиями событий? Когда мы услышим официальное заявление Пентагона на тот счет, что российское МО привело липу, а вот настоящем снимки Буков на Украине и данные по наблюдению за украинским воздушным пространством?

Хватит уже журналистских "фактов". Достаточно.

[Гудвин]

Сообщение от 36rus

а мы долгое время доказывали по телевизору что ополченцы сбили все самолеты крупнокалиберными пулеметами.

Ай не ****и! Не было такого.

[Гудвин]

Сообщение от Pioneer81

«Пусть наша страна всегда будет правой в своих отношениях с другими. В любом случае это — наша страна, права она или не права»

Нацисты тоже так рассуждали.

[Pioneer81]

Сообщение от Гудвин

Нацисты тоже так рассуждали.

До крайности можно дойти в любых вопросах...

[vitus]

Сообщение от чемкент

Вы считаете, что "больные" журналисты например с первого канала, выдают в эфир свои придуманные версии не согласуя их с представителями власти??

Леоньтеву ничего согласовывать не надо, он по определению направлен туда буробить.
А вот украинская сторона (причем на уровне президента и премьера) реально каждый свой шаг согласует с вашингтонским обкомом и даже не стесняется этого.
У нас хоть дурь своя, родная, а у самой незалежной страны в мире даже дураки импортные, свои вероятно просто кретины и Одессу им доверить ну никак нельзя.
Ума хватает только на составление идиотских таблиц с надуманными версиями гибели Боинга.

[Pioneer81]

Сообщение от vitus

А вот украинская сторона (причем на уровне президента и премьера) реально каждый свой шаг согласует с вашингтонским обкомом и даже не стесняется этого.
У нас хоть дурь своя, родная, а у самой незалежной страны в мире даже дураки импортные, свои вероятно просто кретины и Одессу им доверить ну никак нельзя.
Ума хватает только на составление идиотских таблиц с надуманными версиями гибели Боинга.

+ 100000 !!!

[чемкент]

Сообщение от vitus

Леоньтеву ничего согласовывать не надо, он по определению направлен туда буробить.
А вот украинская сторона (причем на уровне президента и премьера) реально каждый свой шаг согласует с вашингтонским обкомом и даже не стесняется этого.
У нас хоть дурь своя, родная, а у самой незалежной страны в мире даже дураки импортные, свои вероятно просто кретины и Одессу им доверить ну никак нельзя.
Ума хватает только на составление идиотских таблиц с надуманными версиями гибели Боинга.

я кстати не имел в виду леонтьева.... просто смотрю новости когда прихожу с работы и вижу что наши крупные информагенства помойки еще те... сколько раз показывали и по львиной доле эфирного времени втирали разные "неопровержимые доказательства" по боингу.... но потом резко прекращали... Ровно также недавний пример...Заметьте только недавно большую часть новостных выпусков было о беженцах и о пиZZде европе от них, .... и? буквально в пару дней все ни слова об этом? почему.....
Теперь взахлеб репортажи о бомбардировках в сирии.... почему? потому что сказано о сирии значит о сирии... стоп тема не об этом..
Да, хохлы шага не ступят без указки, но и в нашем светлом демократическом настоящем свободой мысли никто не похвастается... я имею в виду оф представителей...
И последнее, да, у них хватает ума составлять идиотские таблицы, но ведь у нас тоже далеко не умники все эти версии выдавать за истину...

[чемкент]

Сообщение от Материалист

Так что с альтернативными нашему МО и Алмазу-Антею официальными западными версиями событий? Когда мы услышим официальное заявление

Хватит уже журналистских "фактов". Достаточно.

если будете сидеть ждать их у кисель тв то ничего вы не услышите....

[grigor]

Сообщение от чемкент

я кстати не имел в виду леонтьева.... просто смотрю новости когда прихожу с работы и вижу что наши крупные информагенства помойки еще те... сколько раз показывали и по львиной доле эфирного времени втирали разные "неопровержимые доказательства" по боингу.... но потом резко прекращали... Ровно также недавний пример...Заметьте только недавно большую часть новостных выпусков было о беженцах и о пиZZде европе от них, .... и? буквально в пару дней все ни слова об этом? почему.....
Теперь взахлеб репортажи о бомбардировках в сирии.... почему? потому что сказано о сирии значит о сирии... стоп тема не об этом..
Да, хохлы шага не ступят без указки, но и в нашем светлом демократическом настоящем свободой мысли никто не похвастается... я имею в виду оф представителей...
И последнее, да, у них хватает ума составлять идиотские таблицы, но ведь у нас тоже далеко не умники все эти версии выдавать за истину...

Это всего лишь СМИ, у них такая работа - выкладывать только свежатинку, только горяченькое варево, чтобы мы с тобой жрали это с аппетитом. Они не отвечают за правдивость своих версий, главное, чтобы смотрели, чтобы рейтинги не падали. Это же не "Заявление ТАСС", а шоу для скучающего обывателя.

[ttervist]

За день успеваешь познакомиться с десятком экспертов от авиации и ракетостроения. .Хочется спросить, откуда вы беретесь то а ?

[Материалист]

Сообщение от чемкент

если будете сидеть ждать их у кисель тв то ничего вы не услышите....

Так что ты такого там узнал кроме того что МО РФ сообщило 21.07.14.?

Боинг сбит Буком.
Сбит над Украиной.
Бук стрелял из района площадью 320 кв.км. в котором в том числе находилась стартовая позиция ВСУ в Зарощенском зафиксированная российским спутником?

Альтернативные Министерству обороны Российской Федерации официальные заявления будут?

Или ограничитесь лирикой на тему кисельтв и т.п.

[чемкент]

Сообщение от grigor

Это всего лишь СМИ, у них такая работа - выкладывать только свежатинку, только горяченькое варево, чтобы мы с тобой жрали это с аппетитом. Они не отвечают за правдивость своих версий, главное, чтобы смотрели, чтобы рейтинги не падали. Это же не "Заявление ТАСС", а шоу для скучающего обывателя.

Согласен, но я хотел донести другое? кто меню варева составляет, есть люди в нашей власти которые решают что показать, а что нет? Согласитесь есть

[Гудвин]

Сообщение от чемкент

есть люди в нашей власти которые решают что показать, а что нет?

Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью. ©

ЗЫ В данном случае "глупость" заменяем на "желание выслужиться перед властью"

[чемкент]

Сообщение от Материалист

Так что ты такого там узнал кроме того что МО РФ сообщило 21.07.14.?

Боинг сбит Буком.
Сбит над Украиной.
Бук стрелял из района площадью 320 кв.км. в котором в том числе находилась стартовая позиция ВСУ в Зарощенском зафиксированная российским спутником?

Альтернативные Министерству обороны Российской Федерации официальные заявления будут?

Или ограничитесь лирикой на тему кисельтв и т.п.

Уважаемый, то сперва вам предоставь официальные западные версии события - предоставил, то разжуй и проглоти за вас... ну ладно раз вы просите...

Во-первых Вы же наверняка не глупый человек и должны понимать что это разные по объему и качеству исследований, то что мо сообщило и то что отражено в докладе почти под 300 стр. МО прямо молодцы по-вашему, через 4 дня сообщило, а комиссия тупые больше года что-то там лепило)))
Во-вторых если не поленитесь все таки полистать его, то например обнаружите столь выпрашиваемую вами альтернативу, даже нет, точнее сказать некоторое опровержение результатам эксперимента алмаз-антей
Во-вторых в докладе вы найдете опровержения претензий выдвинутых нашей росавиацией
Так кому и чему верить?? жду с нетерпением вашей лирики...

[чемкент]

Сообщение от ttervist

За день успеваешь познакомиться с десятком экспертов от авиации и ракетостроения. .Хочется спросить, откуда вы беретесь то а ?

да куда не плюнь в эксперта попадешь непременно)))