Требуем остановить передачу Исаакиевского собора в ведение РПЦ!

[Бабаич]

Сообщение от Teddybear

Внезапно..

Ой, я вас умоляю.
Все идет по плану.

[Teddybear]

........

[Ajax]

Сообщение от Div4ina

а причем тут православие? ну хоть какую-нибудь связь, пожалуйста

В сообщении об этом не было упомянуто, к какой церкви принадлежит субъект. На центральном телеканале всегда упоминается, если вдруг облажался кто-нить неправославный.

Сообщение от Бабаич

посмотрим, как дальше дела с реставрациями пойдут

А никак. Попам нужно "благолепие". Ещё в 90-х, в самом начале передачи храмов, музейщики за головы схватились - фрески, которые они реставрировали годами, были банально замалёваны как детские раскраски для создания этого самого "благолепия".

Сообщение от БЛИЦ

Храм должен принадлежать церкви!

Тем хуже для храма, если он представляет собой историческую ценность. А Исакий как раз её и представляет.

Сообщение от FLOKS

Совсем попы распоясались...

Они, почувствовав власть, ещё и мышей ловить перестали, от слова вообще. В советские времена их очень здорово готовили, они были способны вести очень грамотные дискуссии. Сейчас они хуже, чем жертвы ЕГЭ, потому что в случае чего главным доказательством у них является умение православно оскорбиться.

[Nиколай]

Сообщение от Ajax

Ещё в 90-х, в самом начале передачи храмов, музейщики за головы схватились - фрески, которые они реставрировали годами, были банально замалёваны как детские раскраски для создания этого самого "благолепия".

Послушайте. Храмы строились и строятся с вполне определенной целью и назначением. Роспись в них (по сути иконы) делается верующими людьми для верующих людей. Музейщики- они кто? И каким боком они вообще сюда? Как бы попов не ругали, но в ХХ веке немало их погибло, защищая храмы и святыни от разрушения и поругания. И уверяю вас, и сегодня такие попы, готовые отдать жизнь за веру, найдутся. А музейщики что? Содрали что можно было унести и дернули с "музейными ценностями" за границу. Где и по сей день на аукционах перепродаются краденые ими "музейные ценности".

[Nиколай]

Сообщение от Ajax

В сообщении об этом не было упомянуто, к какой церкви принадлежит субъект.

Расчет на то, что далеко не все разбираются в нюансах, не так ли? И кто вы (Илюша) после этого? (с)

[Петер]

Сообщение от Nиколай

Роспись в них (по сути иконы) делается верующими людьми

Весьма спорное утверждение.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Материалист

Требуем остановить передачу Исаакиевского собора в ведение РПЦ!

Не вижу ни малейшего повода для паники и истерики.

В данном случае мы имеем дело с типичным вбросом, когда вбрасыватели даже не утруждают себя юридическими рамками понятия "передать в ведение". Это как? Разрешить ежедневные службы? Передать здание в аренду, в собственность, с землёй или без?

Сплошное бурленье говн в головах либерастов, для которых одно только упоминание об РПЦ вызывает подобие эпилептического припадка.

Между тем, никто никому не запрещает посещать действующие храмы, "находящиеся в ведении" РПЦ, причём, в отличие от входа в музей, за это даже не взымают плату, что должно, казалось бы, безмерно радовать наших нищебродов-всепросральщиков, ан нет.

Единственные, кто что-то теряет от передачи собора РПЦ, так это музейные работники, которые, видимо, и метнули дрожжей в либерально-интеллигентскую тусовку.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Teddybear

........

Всё. Щас тебя Кеша за клевету должен бы забанить - ну, если будет до конца последовательным, ибо

ПИСЬМО Минфина РФ от 04.11.1996 n 11-01-08 О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ТАМОЖЕННЫХ ЛЬГОТ


МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 4 ноября 1996 г. N 11-01-08
О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ТАМОЖЕННЫХ ЛЬГОТ
В соответствии с поручениями Правительства Российской Федерации (ВЧ-П2-31286 от 12.09.96 и ВЧ-П2-33455 от 06.10.96) Минфин России рассмотрел просьбу Патриарха Московского и Всея Руси Алексия о запрещении растаможивания табачных изделий и алкогольных напитков в качестве гуманитарной помощи и сообщает следующее.
Протоколом заседания Комиссии по вопросам международной гуманитарной и технической помощи при Правительстве Российской Федерации от 08.07.94 N 25 определен объем поставок табачных изделий в количестве 50 тыс. тонн и протоколом от 26.03.96 N 35 - церковное вино в количестве 112,3 млн. литров.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 18.07.96 N 816 "О льготах по уплате таможенных платежей в отношении товаров, ввозимых на таможенную территорию Российской Федерации в качестве гуманитарной помощи" установлено, что льготы по уплате таможенных платежей в отношении товаров, ввозимых на таможенную территорию Российской Федерации в качестве гуманитарной помощи, не распространяются на подакцизные товары, а также товары, ввозимые по внешнеторговым договорам (контрактам), предусматривающим оплату этих товаров российскими лицами.
В связи с этим в соответствии с поручением Правительства Российской Федерации (ОД-П2-27864 от 07.08.96) Минфином России рассматривалась просьба Патриарха Московского и Всея Руси Алексия о возможности принимать подакцизные товары в порядке гуманитарной помощи в рамках, установленных Комиссией по вопросам международной гуманитарной и технической помощи при Правительстве Российской Федерации.
Учитывая ограниченность расходной части бюджета Русской Православной Церкви и невозможность уплаты всех причитающихся таможенных платежей (акцизов, НДС и таможенных пошлин), а также принимая во внимание, что Русская Православная Церковь при восстановлении своих монастырей, храмов, церквей и приходов, разрушенных за многие годы и во время войны, испытывает финансовые трудности, и в то же время она широко занимается благотворительной деятельностью, Минфин России, в виде исключения, поддержал просьбу Патриарха Московского и Всея Руси Алексия о возможности принимать подакцизные товары в порядке гуманитарной помощи в рамках установленной квоты.
Однако Указом Президента Российской Федерации от 18.09.96 N 1363 "Об укреплении бюджетной дисциплины в части таможенных платежей" установлено, что финансирование социальных программ и каких-либо иных мероприятий путем предоставления льгот по таможенным платежам в порядке, отличном от предусмотренного таможенным законодательством Российской Федерации, не допускается.
По расчетам ГТК России на основе номенклатуры ввозных товаров и ставок пошлин и налогов сумма предоставленных льгот по состоянию на 15.10.96 в отношении оформленных 18 млрд. сигарет составила 830 млрд. рублей, в отношении оформленных 21 млн. литров вина - 242 млрд. рублей.
Учитывая изложенное, а также просьбу Патриарха Московского и Всея Руси Алексия о запрещении растаможивания табачных изделий и алкогольных напитков в качестве гуманитарной помощи, Минфин России считает необходимым отменить действие решений Комиссии по вопросам международной гуманитарной и технической помощи при Правительстве Российской Федерации от 08.07.94 N 25 и 26.03.96 N 35.
Первый заместитель
Министра финансов
Российской Федерации
А.П.ВАВИЛОВ

(С)

[FLOKS]

Сообщение от OldFinn

. У бога Кузи было не более 1000 баб, но те продали все свои Московские квартиры, и бога Кузю озолотили.

Зато у них хватило ума не поклоняться золотому тельцу, а поклоняться "богу"... Кузи.

[Teddybear]

Сообщение от Чёрный Дембель

Всё. Щас тебя Кеша за клевету должен бы забанить

Пан доктор хочет сказать, что РПЦ платит налоги с продажи магических услуг и артефактов культа?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Teddybear

Пан доктор хочет сказать, что РПЦ платит налоги с продажи магических услуг и артефактов культа?

Пан доктор хочет сказать, что титул "табачный патриарх" высосан из пальца очередными служителями массмедиа и не соответствует действительности, а магические услуги и артефакты культа для общественного и личного здоровья куда безопаснее никотина, алкоголя и нечистоплотных СМИ, включая интернет.

[FLOKS]

Сообщение от Ajax

В советские времена их очень здорово готовили, они были способны вести очень грамотные дискуссии.

В советское время очень многие из них были агентами КГБ и "сливали" в органы тайну исповеди прихожан.

Сообщение от Nиколай

Как бы попов не ругали, но в ХХ веке немало их погибло, защищая храмы и святыни от разрушения и поругания. И уверяю вас, и сегодня такие попы, готовые отдать жизнь за веру, найдутся.

Согласен. Такие были, есть и будут. При поступлении в духовную семинарию не проверяют будущих служителей церкви на детекторе лжи. Не этично. Из многих потом ложь и бесовство позже вылезает в виде пьянства, хамства, разгульства, да и бог знает еще чего. Но ведь Христос давал запповедь своим ученикам: "Не судите, да не судимы будите." И не кто из прихожан не намерен осуждать греховные деяния своих батюшек. Осуждение попов - это удел атеистов.

Сообщение от Чёрный Дембель

Единственные, кто что-то теряет от передачи собора РПЦ, так это музейные работники,

Да-а, но их то понять можно ?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от FLOKS

Да-а, но их то понять можно ?

Конечно, можно...

...понять... и пгостить...

[Teddybear]

Сообщение от Чёрный Дембель

титул "табачный патриарх"

А причем тут клевета, Сэнди и мой пост?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Teddybear

А причем тут клевета, Сэнди и мой пост?

Да так, музыка навеяла.

[Бабаич]

Сообщение от Чёрный Дембель

Да так, музыка навеяла.

Бгг. Наезд не удался. Как там у тебя? "Обтекай", так , что-ли?))

[Nиколай]

Сообщение от FLOKS

Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Единственные, кто что-то теряет от передачи собора РПЦ, так это музейные работники,
Да-а, но их то понять можно ?

Когда храм, десятилетия служивший амбаром, взяли да и восстановили, грызунам похужело, это факт.

[Ajax]

Сообщение от Nиколай

Музейщики- они кто? И каким боком они вообще сюда?

Это люди, сохраняющие для нас и потомков и, если нужно, восстанавливающие материальную память о предках. То вещественное, что ещё сохранилось от истории. Похоже, православию это нахрен не нужно?

Сообщение от Nиколай

А музейщики что? Содрали что можно было унести и дернули с "музейными ценностями" за границу

Читай лучше - речь шла о ФРЕСКАХ. Как можно содрать фреску?

Сообщение от Nиколай

Как бы попов не ругали, но в ХХ веке немало их погибло, защищая храмы и святыни от разрушения и поругания.

Ох не за это их расстреливали... Вообще при большом желании большевики могли бы преспокойно уничтожить клир как дворянство, только ведь это не было сделано! Более того, сам титул патриарха был восстановлен именно при большевиках (до этого он был просто митрополитом). Всё было банально - РПЦ отделили от государства, попов (ранее - наиболее высокооплачиваемую категорию населения, которые получали больше офицеров) "перевели на хозрасчёт". Те развернули антисоветскую агитацию. А вот это не прощалось. Так что борьба была не за веру, а за кормушку. Что и сейчас продолжается.

Сообщение от Чёрный Дембель

Единственные, кто что-то теряет от передачи собора РПЦ, так это музейные работники, которые, видимо, и метнули дрожжей в либерально-интеллигентскую тусовку.

Это только одна грань деятельности РПЦ. Можно не жалеть музейщиков. Только почему не пожалеть себя? Обрати внимание - расширение влияния церкви идёт бок о бок с процессами "оптимизации" здравоохранения. Не читал статей о том, что колокольный звон лечит всё, включая инфекции? В качестве подтверждения - "в старину при морах всегда в колокола били". Вот придумает какая-нить православная головушка, что, если башкой в колокол вбубенить, то и без всякого лазера из глаз искры полетят - и будет ещё один безработный доктор.

[Div4ina]

Сообщение от Ajax

Те развернули антисоветскую агитацию. А вот это не прощалось. Так что борьба была не за веру, а за кормушку. Что и сейчас продолжается.

достоверность этой информации такая же, что и у новости с переливанием крови, которая явно никак не связана с православием? я таки не знаю про хозрасчеты и православие, но убивали не только православных служителей, но и представителей др. деноменаций и совершенно точно не за антисоветскую пропаганду (если только проповедь о Боге не считать антисоветской пропагандой). и что-то мне подсказывает, что вряд ли всех остальных сажали за веру, а именно православных за подрывную деятельность (опять же, если проповедь не считать подрывной деятельностью)

[Nиколай]

Сообщение от Ajax

Это люди, сохраняющие для нас и потомков и, если нужно, восстанавливающие материальную память о предках. То вещественное, что ещё сохранилось от истории. Похоже, православию это нахрен не нужно?

В Церкви достаточно специалистов в области живописи и реставрации и без музейщиков. То, что мы можем видеть древние храмы и фрески, именно их многовековая работа и заслуга, а не "музейщиков".

Сообщение от Ajax

Ох не за это их расстреливали...

Есть документы. Там всё понятно прописано, за что расстреливали.

Сообщение от Ajax

Обрати внимание - расширение влияния церкви идёт бок о бок с процессами "оптимизации" здравоохранения.

Ну давай всё валить на РПЦ. Все беды. Вот уж приплёл, так приплёл)))

Сообщение от Ajax

Читай лучше - речь шла о ФРЕСКАХ. Как можно содрать фреску?

Читать внимательнее нужно таки вам)))

[Sandy]

Сообщение от Teddybear

причем тут клевета, Сэнди и мой пост?

Это просто сова на глобус не налезает.

Сообщение от Div4ina

совершенно точно не за антисоветскую пропаганду (если только проповедь о Боге не считать антисоветской пропагандой)

Предание анафеме большевиков это явно антисоветская пропаганда, так что для многих служителей культа 58 статья была вполне заслужена.

[Div4ina]

Sandy, дело в том, что страдали все конфессии, и те, где никого не предавали анафеме, были гонимы даже больше. да и анафема как советская антипропаганда - это оксюморон какой-то: жрецы несуществующего Бога отлучили (официально заявили, что мы больше не часть Церкви) нас от Церкви, к которой мы и не хотим принадлежать и сами всячески открещиваемся, потому что Бога-то нет. обидки-обидки и статью им за антипропаганду! да и сколько тех многих в масштабах всех, кого задело антирелигиозным движением? щепотка

[Teddybear]

Надо больше мракобесия, пропаганды, идиотских законов, трэша и угара ящетаю. Может быть количество перейдет в качество и у ваты наступит передоз.

[vinhester]

.................................

[Teddybear]

Сообщение от vinhester

Авто кол****ие системы..

Пусть перегружаются , в РИ когда власть полностью стала слушать попов , ее снесло на хрен.аккурат в 17-м..

Буржуазное развитие и реликтовое православие , Боливар не выдержал двоих...

Большая инертная масса, поэтому амплитуда кол****ий большая, и период тоже. И отсутствуют механизмы демпфирования, как в западных демократиях. Так и будет колбасить. И хорошо еще если кол****ия затухающие, пусть и с большим временем затухания. А то может и вразнос пойти.

[Бабаич]

Вон, марийцам хорошо. Никто священные рощи не отбирает.

По официальным данным, озвученным три года назад министром культуры Марий Эл, среди жителей республики 67,3% православных, 14% язычников (чимари) и 5% мусульман. При этом значительная часть православных марийцев на самом деле является двоеверцами. Формально они крещены и посещают церковь, но все связанные со своим жизненным циклом обряды совершают в священных рощах – культовых местах марийцев. Двоеверцы не делают различий между «русским» Богом и языческим Ош Кугу Юмо, поклоняясь обоим как одному и тому же Творцу. По свидетельствам православного духовенства республики, в некоторых деревнях двоеверцы по сей день приносят в храм жертвенных гусей, которых оставляют под изображением «грозного бога с ружьем», то есть иконы святого Георгия Победоносца.

[БЛИЦ]

Сообщение от Sandy

Это просто сова на глобус не налезает.

Предание анафеме большевиков это явно антисоветская пропаганда, так что для многих служителей культа 58 статья была вполне заслужена.

Ну это надо просто постараться и налезет)
А если большевики не верили в Бога и тем паче не боялись анафемы и все это считали ересью-значить осудили неза что людей на погибель.
Санди не оправдывай большевиков

[vinhester]

Сообщение от Teddybear

А то может и вразнос пойти.

РасПутин нужен...

Сообщение от БЛИЦ

А если большевики не верили в Бога и тем паче не боялись анафемы

Боролись с организацией РПЦ , а не священнослужителями..

http://abc1918.livejournal.com/64860.html

[Nиколай]

vinhester, Сокращение числа школ происходит из за того, что народ бежит из деревни. НЕКОГО там учить. С числом храмов это НИКАК не связано.

[Петер]

Сообщение от Nиколай

vinhester, Сокращение числа школ происходит из за того, что народ бежит из деревни. НЕКОГО там учить. С числом храмов это НИКАК не связано.

Закрывают школу - некого учить и открывают церковь - молиться есть кому.