Израиль vs Ливан

[Alex Klimov]

Гудвин, только почему-то чеченки у русского солдата хлеб и помощи до сих пор просят, а ливанские матери всеми исламскими проклятиями израильтян гнидят...

[Гудвин]

Сообщение от Alex Klimov

Гудвин, только почему-то чеченки у русского солдата хлеб и помощи до сих пор просят, а ливанские матери всеми исламскими проклятиями израильтян гнидят...

Это тебе по телевизору рассказали, или лично в Ливане и Чечне был?

[Alex Klimov]

Гудвин, ну слушай, давай мы не будем гробить себя черной пропагандой, да?

[mata]

Сообщение от Alalexis

Самое главное, что комсмомолка никогда не была желтой прессой.

Комсомолка свой имидж наработала до эпохи гласности. Благополучно став жёлтой насквозь, она пользуется авторитетным названием «Комсомольская правда» (не смотря на то, что Комсомол уже давно не в моде).
Асламова – «последнее слово науки» – только и помню, как натыкалась на её обзорные статьи на разворот про заграничные бл*душники. Авторитету из борзописцев для повышения квалификации стоит порекомендовать посетить онкодиспансер на ул. Войцеховского, чтобы иметь представление о том, как умеют «общаться» У НАС, СВОИ со СВОИМИ (даже не с гостями), да ещё и со смертельно больными людьми. Ну и вообще, поездить по России... И ещё: понять, что сама она (Асламова) недалеко ушла в своём «культурном» развитии.
Что до карты, на которую ссылалась желтоватая журналистка, так вот она, ниже висит. Что в ней не так? Карта неточная, или Израиль слишком маленький?

[mata]

Прошу прощения за длинные посты, но господин zic так жаждал «простой арифметики», что осталось только сказать: «Вам надобно цифр? Их есть у меня».

Всего за пять лет террористической войны было убито 1.061 израильтян и ранено более 6.000. Всего за эту "пятилетку" террористы совершили на территории Израиля 26.159 терактов.
1. Теракты в израильских пассажирских автобусах ("интифада Аль-Аксы" – сентябрь 2000 – октябрь 2005)

27.03.2001 Иерусалим. Автобус №6
Около 30 раненых.

02.12.2001 Хайфа. Автобус №16
14 погибших, около 40 раненых.

29.11.2001 Гуш Шмуэль (пригород Хадеры). Автобус №832
3 погибших, 10 раненых

05.03.2002 Афула. Автобус № 823
1 погибший, около 20 раненых

20.03.2002 Перекресток Мусмус (пригород Афулы). Автобус № 823
7 погибших, около 30 раненых

10.04.2002 Перекресток Ягур (южнее Хайфы). Автобус №960
10 погибших, около 20 раненых

05.06.2002 Перекресток Мегиддо (около Афулы). Автобус №850
17 погибших, около 40 раненых

18.06.2002 Иерусалим. Автобус №32
19 погибших, свыше 70 раненых

04.08.2002 Перекресток Мерон (восточнее Хайфы). Автобус №361
9 погибших, свыше 50 раненых

19.09.2002 Тель-Авив. Автобус №4
5 погибших, свыше 60 раненых

10.10.2002 Рамат-Ган. Автобус №87
1 погибший, свыше 30 раненых

21.10.2002 Перекресток Каркур (около Хадеры). Автобус №841
14 погибших, свыше 50 раненых

21.11.2002 Иерусалим. Автобус №20
11 погибших, свыше 70 раненых

05.03.2003 Хайфа. Автобус №37
17 погибших, свыше 60 раненых

18.05.2003 Иерусалим. Автобус №6
7 погибших, около 80 раненых

11.06.2003 Иерусалим. Автобус №14
17 погибших, свыше 60 раненых

19.08.2003 Иерусалим. Автобус №2
23 погибших, свыше 100 раненых

29.01.2004 Иерусалим. Автобус №19
11 погибших, около 50 раненых

22.02.2004 Иерусалим. Автобус №14.
8 погибших, свыше 60 раненых

31.08.2004 Беэр-Шева. Автобусы №7 и 12.
16 погибших, свыше 100 раненых

[mata]

2. Другие теракты против пассажиров автобусов (за тот же период)

20.11.2000 Гуш Катиф (сектор Газы). Взорвана бомба рядом со школьным автобусом.
2 погибших, около 10 раненых

22.11.2000 Хадера. Взрыв заминированного автомобиля около автобуса.
2 погибших, около 60 раненых

01.01.2001 Нетания. Взрыв заминированного автомобиля около автобусной остановки.
Около 60 раненых

14.02.2001 Холон. Взрыв бомбы на автобусной остановке.
8 погибших, около 30 раненых

28.03.2001 Кфар-Саба. Взорвана бомба рядом со школьным автобусом.
2 погибших, около 10 раненых

22.04.2001 Кфар-Саба. Взрыв бомбы на автобусной остановке.
1 погибший, около 60 раненых

25.05.2001 Хадера. Взрыв бомбы на центральной автобусной станции.
Около 70 раненых

16.07.2001 Биньямина. Взрыв бомбы на автобусной остановке.
2 погибших, около 19 раненых

05.12.2001 Иерусалим. Теракт-самоубийство на автобусной остановке.
Несколько человек ранены

09.12.2001 Хайфа. Теракт-самоубийство на автобусной остановке.
Около 30 раненых

17.03.2002 Иерусалим. Теракт-самоубийство на автобусной остановке.
Около 30 раненых

12.04.2002 Иерусалим. Теракт-самоубийство на автобусной остановке.
6 погибших, свыше 100 раненых

20.05.2002 Около Афулы. Теракт-самоубийство на автобусной остановке.
Несколько раненых

19.06.2002 Иерусалим. Теракт-самоубийство на автобусной остановке.
7 погибших, около 50 раненых

04.08.2002 Около Туль-Карема обстрелян пассажирский автобус.
Несколько раненых

18.09.2002 Около Умм эль-Фахма. Теракт-самоубийство на автобусной остановке.
1 погибший, несколько раненых

23.05.2003 Нецарим (сектор Газы). Пассажирский автобус подорвался на мине.
Несколько раненых

09.09.2003 Црифин. Теракт-самоубийство на автобусной остановке.
9 погибших, свыше 40 раненых

25.12.2003 Бней-Брак. Теракт-самоубийство на автобусной остановке.
4 погибших, около 30 раненых

28.08.2005. Беэр-Шева. Теракт-самоубийство на центральной автобусной станции. Около 20 раненых.

16.10.2005. Гуш-Эцион. Расстрел автобусной остановки. Трое погибших, пять раненых.


3. "Автобусные теракты" 90-х годов

06.04.1994 Афула. Заминированный автомобиль врезался в пассажирский автобус.
8 погибших, свыше 50 раненых

13.04.1994 Хадера. Теракт-самоубийство в автобусе.
5 погибших, около 40 раненых

19.10.1994 Тель-Авив. Теракт-самоубийство в автобусе.
22 погибших, около 60 раненых

09.04.1995 Гуш Катиф (сектор Газы). Заминированный автомобиль врезался в пассажирский автобус.
8 погибших, около 40 раненых

19.05.1995 Иерусалим. Теракт-самоубийство в автобусе.
Около 50 раненых

24.07.1995 Рамат-Ган. Теракт-самоубийство в автобусе.
6 погибших, около 50 раненых

21.08.1995 Иерусалим. Теракт-самоубийство в автобусе.
4 погибших, около 50 раненых

25.02.1996 Иерусалим. Теракт-самоубийство в автобусе.
26 погибших, свыше 60 раненых

03.03.1996 Иерусалим. Теракт-самоубийство в автобусе.
19 погибших, около 50 раненых

25.11.1996 Иерусалим. Теракт-самоубийство в автобусе.
23 погибших, около 50 раненых

25.11.1996 Ашкелон. Теракт-самоубийство в автобусе.
2 погибших, свыше 30 раненых

29.10.1998 Гуш Катиф (сектор Газы). Заминированный автомобиль врезался в джип, который сопровождал школьный автобус.
1 погибший

[mata]

3. Хронология терактов-самоубийств "интифады Аль-Аксы"


04.03.2001. Нетания. 3 погибших.

28.03.2001. Кфар-Саба. 2 погибших.

22.04.2001. Кфар-Саба. 1 погибший.

10.05.2001. Нетания. 5 погибших.

01.06.2001. Тель-Авив. "Дольфи". 21 погибших.

09.08.2001. Иерусалим. 14 погибших.

07.10.2001. Шелухот. 1 погибший.

29.11.2001. Гуш Шмуэль. 3 погибших.

01.12.2001. Иерусалим. 9 погибших.

02.12.2001. Хайфа. 14 погибших.

27.01.2002. Иерусалим. 1 погибший.

02.03.2002. Иерусалим. 11 погибших.

05.03.2002. Афула. 1 погибший.

09.03.2002. Иерусалим. 11 погибших.

20.03.2002. Вади Ара. 7 погибших.

21.03.2002. Иерусалим. 2 погибших.

27.03.2002. Нетания. 24 погибших.

30.03.2002. Иерусалим. 2 погибших.

30.03.2002. Тель-Авив. 1 погибший.

31.03.2002. Хайфа. 15 погибших.

10.04.2002. Перекресток "Ягур". 10 погибших.

12.04.2002. Иерусалим. 6 погибших.

06.05.2002. Ришон ле-Цион. 15 погибших.

19.05.2002. Нетания. 3 погибших.

22.05.2002. Ришон ле-Цион. 2 погибших.

27.05.2002. Петах-Тиква. 2 погибших.

05.06.2002. Перекресток "Мегидо". 16 погибших.

06.06.2002. Герцлия. 1 погибший.

18.06.2002. Иерусалим. 19 погибших.

17.07.2002. Тель-Авив. 2 погибших.

04.08.2002. Перекресток "Мерон". 9 погибших.

19.09.2002. Тель-Авив. 5 погибших.

10.10.2002. Рамат Ган. 1 погибший.

21.10.2002. Перекресток "Каркур". 14 погибших.

27.10.2002. Ариэль. 3 погибших.

04.11.2002. Кфар-Саба. 2 погибших.

21.11.2002. Иерусалим. 11 погибших.

05.01.2003. Тель-Авив. 24 погибших.

05.03.2003. Хайфа. 17 погибших.

24.04.2003. Кфар-Саба. 1 погибший.

30.04.2003. Тель-Авив. 3 погибших.

17.05.2003. Хеврон. 2 погибших.

18.05.2003. Иерусалим. 7 погибших.

19.05.2003. Афула. 3 погибших.

11.06.2003. Иерусалим. 17 погибших.

19.06.2003. Сде-Трумот. 1 погибший.

07.07.2003. Кфар Явец. 1 погибшая.

12.08.2003. Рош а-Айн. 1 погибший.

12.08.2003. Ариэль. 3 погибших.

19.08.2003. Иерусалим. 23 погибших.

09.09.2003. Црифин. 9 погибших.

09.09.2003. Иерусалим. 7 погибших.

04.10.2003. Хайфа. 21 погибших.

25.12.2003. Бней-Брак. 4 погибших.

14.01.2004. КПП "Эрез". 4 погибших.

29.01.2004. Иерусалим. 11 погибших.

22.02.2004. Иерусалим. 8 погибших.

14.03.2004. Ашдод. 10 погибших.

17.04.2004. КПП "Эрез". 1 погибший.

31.08.2004. Беэр-Шева. 16 погибших.

22.09.2004. Иерусалим. 2 погибших.

01.11.2004. Тель-Авив. 3 погибших.

12.12.2004. КПП "Рафиах". 5 погибших.

13.01.2005. КПП "Карни". 6 погибших.

18.01.2005. Гуш-Катиф. 1 погибший.

25.02.2005. Тель-Авив. 5 погибших.

12.07.2005. Нетания. 5 погибших.

05.12.2005. Нетания. 5 погибших.

17.04.2006. Тель-Авив. 6 погибших.


Примечание

В данном перечне не учтены теракты-самоубийства, которые не привели к гибели других людей (так, например, нет записи "30.03.2003. Нетания. Свыше 50 раненых"). Не учтены и теракты, когда террористы закладывали взрывные устройства в людных местах, расстреливали израильтян, подрывали автомобили, начиненные взрывчаткой, совершали нападения с использованием холодного оружия и т.д. Только "живые бомбы".

[mata]

Хронология терактов-самоубийств, совершенных палестинскими женщинами во время "интифады Аль-Аксы"

27.01.2002. Вафа Идрис взорвала себя на улице Яффо в Иерусалиме – один погибший, свыше 100 раненых. Теракт организован "Бригадами мучеников Аль-Аксы" (ФАТХ).

27.02.2002. Дарин Абу Айшех взорвала себя рядом с израильским блокпостом в районе Рамаллы (Самария) – трое раненых. Теракт организован "Бригадами мучеников Аль-Аксы" (ФАТХ).

29.03.2002. Айят аль-Ахрас взорвала себя в автобусе, в районе Кирьят-Ювель в Иерусалиме – двое погибших, около 50 раненых. Теракт организован "Бригадами мучеников Аль-Аксы" (ФАТХ).

12.04.2002. Андалиб Такатах взорвала себя на входе на иерусалимский рынок Махане Иегуда – шесть погибших, около 90 раненых. Теракт организован "Бригадами мучеников Аль-Аксы" (ФАТХ).

19.05.2003. Хиба Дарагме взорвала себя на входе в торговый центр "Амаким" в Афуле – трое погибших, свыше 70 раненых. Теракт организован "Бригадами Эль-Кудса" (Исламский джихад).

04.10.2003. Ханади Джерадат взорвалась в ресторане "Максим" в Хайфе. 19 погибших, десятки раненых. Теракт организован "Бригадами Эль-Кудса" (Исламский джихад).

22.09.2004. Зейнаб Али Иса абу-Салем взорвалась на тремпиаде Гива Царфатит, в Иерусалиме – погибли двое пограничников, около 20 раненых. Теракт организован "Бригадами мучеников Аль-Аксы" (ФАТХ).

В большинстве случаев теракты-самоубийства совершались девушками, которым было 16-21 лет. Почти все они были студентками палестинских университетов или учащимися школ.

До "интифады Аль-Аксы" палестинцы несколько раз прибегали к "услугам" женщин-террористок: 1) Лейла Халед – в 1969-м и 1970-м годах участвовала в операциях по захвату гражданских самолетов, была арестована в Лондоне, но потом выпущена в обмен на освобождение более 300 заложников, проживает в Аммане (Иордания); 2) Далаль Муграби – в 1978-м году расстреляла пассажирский автобус (36 израильтян были убиты), застрелена израильскими военными.
В понедельник, 3 июля 2006г, палестинские террористы предъявили Израилю очередной ультиматум. Жизнь солдата ЦАХАЛа в обмен на свободу террористов. Это далеко не первый подобный ультиматум. Вот уже на протяжении 40 лет исламские экстремисты испытывают еврейское государство на прочность, похищая граждан страны по всему миру.

1968 год. Члены "Народного Фронта Освобождения Палестины" (PFLP) захватили пассажирский самолет израильской авиакомпании El Al и угнали его в Алжир. Это был первый в истории захват пассажирского самолета палестинской террористической группой. Террористы надеялись, что на борту лайнера окажется генерал Ариэль Шарон. Пассажиры и экипаж самолета удерживались в заложниках шесть недель.

1972 год. Восемь вооруженных террористов группы "Черный сентябрь" ворвались в резиденцию израильской делегации в Олимпийской деревне Мюнхена, расстреляли на месте двоих спортсменов, а еще девятерых взяли в заложники. В ходе операции немецкой полиции все израильтяне погибли.

1974 год. Палестинские боевики взяли в заложники 102 старшеклассника религиозной школы в Цфате. Операция по освобождению потерпела провал. 25 израильтян погибли, 30 получили ранения.

1976 год. Лайнер авиакомпании Air France был захвачен террористами, представлявшими две террористические организации: германскую группу "Баадера-Мейнхоф" и "Народный Фронт Освобождения Палестины". Самолет был угнан в столицу Уганды город Энтеббе. 58 пассажиров – граждан Израиля – были оставлены в заложниках. Неизраильтян террористы отпустили. Группа израильских коммандос вылетела в Уганду и освободила заложников.

В результате этой операции погибли все террористы, трое заложников и командир коммандос Йони Нетаниягу (родной брат известного израильского политика Биньямина Нетаниягу).

1978 год. Девять террористов из организации Ясера Арафата ФАТХ захватили прогулочный автобус в Израиле. Они убили двадцать шесть пассажиров и ранили семьдесят. Все террористы были уничтожены службами безопасности Израиля.

1984 год. Спецназ Генштаба ("Саерет маткаль") освободил заложников, захваченных террористами в автобусе, следовавшем рейсом Тель-Авив – Ашкелон. Одна из заложниц погибла во время операции.

2006 год. Похищен и убит житель поселения Итамар Элиягу Ашери.

2006 год. Судьба заложника, солдата Армии обороны Израиля, Гилада Шалита остается неизвестной.
Источник

[mata]

p/s Теракты, совершенные женщинами, учтены в предыдущих постах, не надо предъявлять претензии о "накручивании" счётчика. Список с женщинами повесила только для того, чтобы кое-кто уточнил для себя, что такое джихад и его пропаганда.

Обратите внимание на переодичность терактов. Такое кого угодно может вывести из себя.

[1000w]

Интересно, как там сейчас чувствуют себя русские евреи? У кого сейчас там родственники? как они там? Пойдут ли защищать землю обетованную? или нам ждать волны обратной эммиграции ? ))

[кондрат тычоблин]

mata ? ALL
Не слишком ли РАНО берётё?
Может стоит вернуться в историю конца 40-х годов 20-го столетия?
Кто взорвал генштаб английских войк в Каире?
Кто органинизовал бесконечную сеть террактов на территории тогдашней Палестины?
Против англичан, разумеется....
_______________
Таки вот сейчас, евреи, пожинают то, что они посеяли.
Шестьдесят лет назад.
Шестьдесят лет - миг для истории.
Для человека - это трагедия.
Ну, и и кто виноват?
такие дела.
К.Т.

[Illektrik]

и почему всякого рода арабам надо обязательно кого-то убивать, может на примере Ливана остальные отморозки поймут что подлым террором ничего не добиться..

[кондрат тычоблин]

Illektrik
Подлым террором евреи добились своей государственности.
Правда, это было очень давно и ООН их поддержала в 49-м году прошлого столетия.
Правда, об этом мало кто знает....
Такие вот технохогии ...
С уважением
К.Т.

[CLUBEN]

Что арабский мир не спешит поддержать своих единомышленников из Хезболлы, напротив,все как черт от ладана открещиваются от них, потомучто знают,залупнутся и наутро еврей уже у порога с Узи наперевес и куском свинины будет стоять. Глупо воевать с одной из самых боеспособных армий в мире, остановить Израиль можно только путем переговоров через посредников в лице США военным путем никогда Израиль не останавливали.Скоро примутся за Сирию главного военного спонсора всех арабских террористов.

[zic]

Из всех западных стран, Израиль относился к действиям России в Чечне наиболее лояльно, я бы даже сказал с пониманием.

Западных? может еще и европейских?
;-)
За цитатами в гугль.
Лояльностью и не пахло, да завления были мягче чем в других странах но всеже БЫЛИ.

ерерасти в семистский конфликт

Ливанско-израильская война и есть семитский конфликт. Арабы как и евреи - семиты.

[Izum]

ИМХО Израиль хочет захватить НЕФТЬ.

[zic]

mata

Всего за пять лет террористической войны было убито 1.061 израильтян и ранено более 6.000. Всего за эту "пятилетку" террористы совершили на территории Израиля 26.159 терактов.

Израиль за неделю этой войны убил около 300 человек, и не надо мне говорить что большинство из них были террористы хезболы. Так что ИМХО Израиль способен дать форы любой террористической организации. И то что этим занимается армия Израиля , отнюдь не делает это менее преступным и более законным.

Про мирных палестинцев погибших в "мирное" время от "точечных" (авиационными бомбами и ракетами) ударов может тоже раскажите?

Кстати сторонникам морально-этического подхода к решению данного вопроса советую поискать в сети информацию о процессе создания государства Израиль.Весьма занятно оказывается.

А то некоторым кажется что жили были добрые евреи а потом пришли злые арабы и пытаются согнать их с земли.

Глупо воевать с одной из самых боеспособных армий в мире, остановить Израиль можно только путем переговоров через посредников в лице США военным путем никогда Израиль не останавливали.

Занятно, посмотрел на карту приведенную mata, Ливан является ближайшей страной меньше Израиля. До Бахрейна им пожалуй не достать ;-)

А насчет сильной армиии и спецслужб см. выше. По моему довольно красноречиво.

[Alex Klimov]

почему-то почти согласен с Илюхой.

[Son]

Сообщение от CLUBEN

Глупо воевать с одной из самых боеспособных армий в мире

т.е. вы хлебом солью собираетесь встретить при случае, например американских (израильских) бойцов на пороге своего дома?
Не верю! (с) (Станиславский)

[FlyMan]

Ему подобные и мать родную продадут, лишь бы стать угодным новым боссам... таких буду убивать раньше пришедших америкосов.
По сабжу - болею за всех, вступивших в конфронтацию с Израилем.

[CLUBEN]

Son
на твой порог они не войдут, зря беспокоишься.Если так хочешь их увидеть ну едь в Ливан увидишь расскажешь как встретил.

[Son]

Конечно не войдут! Потому что у меня и в мыслях не будет вести с ними какие-то переговоры на моей земле...

[кондрат тычоблин]

Сейчас, евреи пожинают то, что они посеяли, при создании своего государства.
Более того.
Был создан прецендент.
Оказывается террористическими методами, возможно было создать государство, пусть даже, с поддержкой ООН.
Ну и чем, в таком случае, арабы хуже евреев, тем паче - оба - семиты...
Такие дела.
К.Т.

[iza_shniperson]

Почему нужно убивать неевреев во время войны:

Если язычник (нееврей) ударит еврея, то нееврей должен быть убит. Убить еврея — это ударить бога. (Санхедрин 58в)

Книга заповедей. Заповеди 181-190.

187-я заповедь – ПОВЕЛЕНИЕ ИСТРЕБИТЬ И УНИЧТОЖИТЬ СЕМЬ НАРОДОВ (населявших Ханаан до народа Израиля), поскольку они – корень и первооснова идолослужения. И об этом Его речение, да будет Он превознесен: “А в городах этих народов, которые Ашем, твой Б-г, дает тебе в удел, не оставляй в живых ни души, а полностью истреби их: хитейцев и эмореев, хананеев и перизеев, хивийцев и евусеев, как повелел тебе Ашем, твой Б-г” (Дварим 20:16-17).

И во многих стихах разъясняется причина этого повеления: чтобы евреи не научились от них безверию. И во многих стихах Писание воодушевляет нас и укрепляет в решимости уничтожить эти народы; и война против них – это заповедь.


88-я заповедь – повеление истребить потомков Амалека, происходящего из рода Эсава: мужчин и женщин, взрослых и детей. И об этом Его речение, да будет Он превознесен: “Сотри память об Амалеке” (Дварим 25:19).

И мы уже упоминали (Д 20, 173) изречение мудрецов (Санхедрин 20б): “Три заповеди должен выполнить народ Израиля в час, когда он поселится на Земле Израиля – поставить себе царя, возвести себе Храм и уничтожить потомков Амалека”.


Сто девяностая заповедь – повеление соблюдать ряд правил в войнах с другими народами (не из семи народов). Эти войны называются “разрешенными” (милхэмет решут). Нам заповедано в начале такой войны предложить им мирное соглашение на условии, что сохраним им жизни, если они отдадут нам свою территорию; и если они примут условия договора, следует обложить их налогами и подчинить нам. И об этом Его речение, да будет Он превознесен: “Когда подойдешь к городу, чтобы завоевать его, то пригласи его к миру. И будет: если он согласится на мир и отворит тебе, то пусть весь народ, находящийся в нем, платит тебе дань и служит тебе” (Дварим 20:10-11).


Но если они не заключат с нами мир, то нам заповедано ПЕРЕБИТЬ ВСЕХ МУЖЧИН В ГОРОДЕ, МОЛОДЫХ И СТАРЫХ, а имущество и женщин забрать себе. И об этом Его речение, да будет Он превознесен: “Если же он не помирится с тобою и будет вести с тобою войну, то осади его; и когда Ашем, твой Б-г, передаст его тебе в руки, то порази всех мужчин в нем острием меча. Только женщин и детей, и скот, и все, что будет в городе, всю добычу его возьми себе...” (там же 20:12-14).

Все это – законы разрешенной войны. Законы, связанные с выполнением этой заповеди, разъясняются в 8-ой главе трактата Сота (44б) и во второй главе трактата Санхедрин (20б).

[кондрат тычоблин]

Изя
Ёптыдь, заипался читать.
Вы всегда жили в корридоре.
Потом, решили этот кориридор приватизировать.
А как насчёт нерушимомсти границ?
После второй мирой?
канешна, Вы - обиженый народ...
Вас гнобили, а кто гнобил?
Можно поподробнее7
Ребята!
Вы ворвались в государственность на волне террора.
поэтому кушайте то, что ваши отцы приготовили, десятки лет назад.
Такие дела.
К.Т.

[mata]

Кондрату Тычоблину
Но, если говорить об истории, то и Вы начали слишком рано. Можно задаться вопросом о том, почему были захвачены именно те земли, а не иные (где-нибудь в Европе, например). Наверное, ответ в истории про исход евреев из Египта.
Не стоит забывать о том, что случилось перед войной, о которой Вы говорите (арабо-израильской войной 1948-49гг). А случился геноцид. Согласитесь, уцелевшие после этого евреи получили мощный стимул для образования своего государства, ибо жить-то всем хочется. А средства выбрали самые эффективные тоже, благодаря пережитому, и чтобы побыстрее. Ну как им после всех этих концлагерей было телепаться и выпрашивать себе землю? Видимо решили действовать силой, что, собственно, и было применено к ним. Это не значит, что я оправдываю еврейский терроризм при том, что ругаю арабский. Я просто пытаюсь рассмотреть все это в контексте истории, вместо того, чтобы сразу вешать ярлыки.
И ещё:
- То, чему подвергли евреев во Вторую мировую, случается не с каждым народом (тоже, надеюсь, согласитесь).
- После этого евреям удалось-таки заполучить себе государство и «приподняться» за шестьдесят лет (ещё нужно учесть, что государство именно на той земле, откуда случился исход)
- Понятие «антисемитизм» существует и всемирно известно. А есть ли ещё какой-либо народ, противостояние которому имело бы определение?
Перечисленных факторов уже вполне достаточно, чтобы считать народ несколько непохожим на другие. А масса конфронтационных мнений, только «подстёгивают» некоторых евреев к ощущению себя богоизбранным народом, на долю которого выпадает такое количество испытаний. Интересно, кто появился раньше – антисемиты или сионисты? Подозреваю, что именно антисемиты. Израиль, как тут было уже замечено, действительно не остановить, и если этому государству будет угодно, они сметут с лица Земли хоть США. Выносливость этого народа выработана не без помощи антисемитов.
Я – сторонник ровного отношения к евреям. Я считаю, что антисемитизм и сионизм – это порождающие друг друга факторы, и что это никогда не кончится. Как человек, испытавший национализм на себе (в Казахстане), могу сказать, что остановить межнациональную вражду силой невозможно. Это долгий процесс, происходящий не одно поколение, и только постепенным «выравниванием» межнациональных отношений такую проблему может быть удастся когда-нибудь решить. Все нападки на Израиль только стимулируют его агрессию. Многие люди, получающие такое удовольствие от антисемитизма, иногда даже не утруждают себя познакомиться с предметом своей ненависти поближе, чтобы составить о нём мало-мальски объективное мнение. Просто: «Бей жидов, спасай Россию». На этом все познания заканчиваются.
Вообще, предъявлять претензии к народу – это фактически подставлять свой народ под позволение относиться к нему так же. Ну и банальность скажу, вдобавок: сволочей везде хватает, и это народностью не определяется, как бы кому этого не хотелось.
Про пожинание своих плодов в контексте истории… Вы представляете, что может случиться с Германией? Какие она плоды будет пожинать? Может всё же не стоит из общей истории выхватывать отдельные моменты? И потом, если следовать этой теории, то должна существовать и предоплата В таком случае вообще никогда не вычислить, кто прав, а кто виноват...
с уважением, mata
p.s. вот Вы пишете: "Вы ворвались в государственность на волне террора". А кто "Вы"? Их, тех кто "ворвался", и в России-то, наверное, не было никогда. Сейчас услышите ответы с массой опровержений, которые сами Вы и стимулировали.

[jeck]

Сообщение от mata

- Понятие «антисемитизм» существует и всемирно известно.

да чуть - что они сразу вспоминают про него

[кондрат тычоблин]

mata
Что - то никто не говорит, что евреи взорвали в Каире целый отель, где находился генштаб английских войск. Нападение на казармы тех же англичан, так же должно укладываться в рамки арабо-израильской войны?
Я говорю о том, что предшесвтвовало образованию государства Израиль.
Никто не хочет говорить о действиях евреев в палестине в период 44-49 года прошлого столетия.

[Mossad]

Я за Израиль. Нечего хизбаллонам мирных евреев ракетами закидывать.

[mata]

Сообщение от кондрат тычоблин

mata
Что - то никто не говорит, что евреи взорвали в Каире целый отель, где находился генштаб английских войск. Нападение на казармы тех же англичан, так же должно укладываться в рамки арабо-израильской войны?
Я говорю о том, что предшесвтвовало образованию государства Израиль.
Никто не хочет говорить о действиях евреев в палестине в период 44-49 года прошлого столетия.

Хорошо, давайте поговорим.
А для начала выясним, что делала английская армия на территории Палестины? Насколько мне известно, арабо-израильская война была спровоцирована именно Англией и США. Англии грозило прекращение мандата на Палестину, ведь так? А образование двух государств – еврейского и арабского – было уже запланировано ООН в 47 году. Кто оказывается прав в этой ситуации? Неужели англичане?