о Душе..

[пушисТЕГ]

Aquit Arenada, уже...нет нельзя так что-то делать надоПросто в последнее время меня преследует дух конформизма он прегражадет мне дорогу и мешает думать и жить.Всё или ничего-прямо бичь какой-то(

[Aquit Arenada]

Сообщение от пушисТЕГ

Просто в последнее время меня преследует дух конформизма он прегражадет мне дорогу и мешает думать и жить.Всё или ничего-прямо бич какой-то(

хе... вообще-то он должен развивать тебя, двигать вперед....
меня вот не в последнее время. да и не преследует вовсе. сопровождает. всегда.
считаю это приятным сюрпризом и страюсь максимально его использовать в своих коварных целях))))..
да. дух конформизма - это не душа. это просто новая часть твоего склада характера. не более того.

[Aquit Arenada]

Bonhead Carlgirl.
ууууу.... предупреждение. свои политические взгляды, а тем более фашистские. в других разделах. если вам это там позволят.

а вообще, товарисч, советую почитать Вильгельма Райха. чудесный человек. весь ваш жалкий фашизм в пух и прах развеял.

[fairat]

противопоставлять душу и тело друг другу - разумно или нет?

[пушисТЕГ]

если они существуют вместе то наверное глупо их проивопоставлять...баланс тела и души-моё определение человека...

[®y©©kuu]

А я феникс блин. Вот еще вчера еле ходил, а сегодня летаю.И всего то: душу вместе с сердцем утопить. вот ,но долго ли летать,это вопрос...

[GreenEyesGirl]

говорят, после смерти человек теряет грамм 9-10.. это Душа..

[пушисТЕГ]

GreenEyesGirl, Тут уже активно обсуждали это явление,было высказано много за и против..к консенсусу не пришли((

[GreenEyesGirl]

пушисТЕГ, пардон( извините, не прочла фсё.. но вроде как доказано наукой.. но что - эта наука..

[Aquit Arenada]

Сообщение от GreenEyesGirl

но вроде как доказано наукой

это НЕ наука. и этому было объяснение. Наука никогда не докажет того,Что отвергает ее. эти граммы - лишь выделение тепла.
Душа - метафизична.

[пушисТЕГ]

Кстати интересный вопрос вообще вписывается ли душа в рамки материалистического мировоззрения,то есть если даже будут граммы и другие более точные доказательства не надо ли будет отказываться от диалектики?Где душа подрывает основы материализма?

[`dOn`]

Сообщение от GreenEyesGirl

говорят, после смерти человек теряет грамм 9-10.. это Душа..

Люди много чего говорят, это тоже душа ?

Сообщение от GreenEyesGirl

пардон( извините, не прочла фсё.. но вроде как доказано наукой.. но что - эта наука..

а можно ссылку на доказательства ?

Сообщение от Aquit Arenada

это НЕ наука. и этому было объяснение. Наука никогда не докажет того,Что отвергает ее. эти граммы - лишь выделение тепла.
Душа - метафизична.

соглашусь стобой

Сообщение от пушисТЕГ

Кстати интересный вопрос вообще вписывается ли душа в рамки материалистического мировоззрения,то есть если даже будут граммы и другие более точные доказательства не надо ли будет отказываться от диалектики?Где душа подрывает основы материализма?

Сначало надо разобраться, а что такое душа и есть ли она.

[GreenEyesGirl]

`dOn`, нет ссылки.. не из интернета узнала...

[`dOn`]

Сообщение от GreenEyesGirl

`dOn`, нет ссылки.. не из интернета узнала...

Кто то сказал, а ты повелась.

[GreenEyesGirl]

`dOn`, ды.. не кто-то. вобщем, не важно..

[`dOn`]

Сообщение от GreenEyesGirl

`dOn`, ды.. не кто-то. вобщем, не важно..

Ну а в чём проблема сказать, где ты услышала ???
зы: Наверно и не помнешь кто сказал, чтож не чего тут страшного нету.

[GreenEyesGirl]

`dOn`, преподаватель биологии.. который узнал это не из одних источников.. а уж из каких - извините..

[`dOn`]

GreenEyesGirl, Не видись на это.

[GreenEyesGirl]

`dOn`, эх.. по-моему, вообще никому нельзя верить(.. все что-то доказывают и в то же время нет ничего доказанного.. хотя бред - доказывать не физические явления, я думаю.. а на счёт этого - на данный момент, определённого мнения и нет..

[erinner]

по поводу каких-то там граммов - бред сивой кобылы, особенно если эта кобыла - научный работник (имхо).
по поводу материи и сознания - в эпоху кварков и антикварков, спорить о том, материальна ли душа - по меньшей мере глупо. нет давно уже грани между миром материалиста и миром идеалиста. то что душа материальна - с таким же успехом можно заявить, что и материя иллюзорна.

[Причина Безумств]

Сообщение от erinner

по поводу каких-то там граммов - бред сивой кобылы, особенно если эта кобыла - научный работник (имхо).
по поводу материи и сознания - в эпоху кварков и антикварков, спорить о том, материальна ли душа - по меньшей мере глупо. нет давно уже грани между миром материалиста и миром идеалиста. то что душа материальна - с таким же успехом можно заявить, что и материя иллюзорна.

а наш президент ,забив на свою карьеру,и при коммунистах церковь посещал да и ща бывает...скорее всего он не владеет инфой.......
боты-вот где сила......

[erinner]

Причина Безумств, ты меня совсем не понял

[Причина Безумств]

Сообщение от erinner

Причина Безумств, ты меня совсем не понял

это мало относится к твоему посту...дополнение...нет .скорее мысли вслух....

[Aquit Arenada]

Сообщение от GreenEyesGirl

преподаватель биологии.. который узнал это не из одних источников.. а уж из каких - извините..

хе. те-ле-ви-зор. все просто.

Сообщение от erinner

бред сивой кобылы, особенно если эта кобыла - научный работник (имхо).

еге-гей... осторожнее с определениями ))))

[erinner]

Сообщение от Aquit Arenada

осторожнее с определениями ))))

не хотел обидеть Лошадей

[Aquit Arenada]

erinner, не обязательно прям уж с Большой Буквы. ага).. но я несколько иное имела ввиду)))))))

[Aquit Arenada]

Bonhead Carlgirl. второе предупреждение.

[Warsangel]

Сообщение от пушисТЕГ

Кстати интересный вопрос вообще вписывается ли душа в рамки материалистического мировоззрения,то есть если даже будут граммы и другие более точные доказательства не надо ли будет отказываться от диалектики?Где душа подрывает основы материализма?

Встречный вопрос: куда Винда девается, когда комп выключается? (Токмо про винты не надо... не надо парить.)

пушисТЕГ, душа так же подрывает основы материализма, как и информация вообще. Которая не подрывает, а очень даже наоборот. Ведь в самом деле, даже абстрагируясь от конкретики определения и, соответственно, от характерных признаков и свойств, одно мы можем утверждать точно: информация существует и отнюдь не тождественна своему носителю (это признают даже ёжики).

Теперь, если Вы не против, я тут малость порассуждаю.

Информация - понятие по сути такое же абсолютное, как и материя. И пусть никто не знает, как именно она существует (в отличие от той же материи - где, впрочем, тоже далеко не всё ясно) - сам факт такового не отрицается ввиду полной бессмысленности отрицания.

Неправда, что закон тяготения открыл Ньютон. Ещё задолго до него этот закон с успехом действовал в России.

Итак, что же мы имеем по этому поводу?

Возьмём любой, существующий в этом мире, объект. Да хоть ту же Винду. Надеюсь, никто не отрицает её существование? Вот она - на HDD. А вот - на пиратском CD. Выбитая на перфоленте. Распечаткой исходника.
К чему это мы? А к тому, что во всех этих случаях фигурируют совершенно разные носители. Более того - совершенно разные методы "материализации". Но, независимо от способа существования, информация везде одна и та же.

Таким образом, во всех этих случаях, во всех этих сложных объектах, присутствует инвариант.

Ага, вон оно как. Запомним - оно нам ещё пригодится.

Итак, посмотрим на людей. Они - такие же объекты. Идентичные по строению. По принципам действия и устройства. Но! Каждый из представителей этого племени уникален в своём поведении, в своём восприятии мира, в своём взаимодействии с ним, наконец. Т.е., не смотря на общую схожесть, человек обладает некоей феноменальной системой, полностью обуславливающей его взаимодействие с окружающей средой.
(Напоминает элементарные частицы, верно?)
Теперь тупо и планомерно заменим зубы на металлокерамику, руки-ноги - на манипуляторы, глаза на видеокамеры... ну и так далее, пока не получим своеобразного робота, разве что мозги пока оставим на месте... Кстати, можно вспомнить и параллизованных, а так же опыты по их реабилитации, когда через связанное с их мозгом устройство они управляют компом...
Я к тому веду, что можно поменять агрегаты, связывающие человека с внешним миром и, скажем так, представляющие его в этом мире, но при этом останется тем же его... ну, скажем так, стиль взаимодействия с миром. Индивидуальность, то самое "Я", в котором заключены характер, таланты и просто способности, мировоззрение... первооснова, первопричина, если хотите, всего нашего поведения и состояния... впрочем, думается, понятно.

Ага, вот он наш личный инвариант. Нечто, независимое от формы носителя. Самая что ни на есть душа.

И всё же мы вкладываем в это понятие несколько большее, верно? Да и то: ну ладно, вот есть она, что проку-то, ежели она есть, пока мы не померли? Ага, вся фишка в том то и состоит, что может ли она пережить кончину тела, может ли она быть самостоятельным объектом... Вот чего нам покоя не даёт...

Так да или нет? Теперь уже можно ответить и на это, все предпосылки в наличии. Только надо сначала сделать небольшой финт ушами. И уже даже понятно, какой именно.

Впрочем, ладно, ужо на работу пора.

[Sheogath]

Я ее ем!!! Я ее сплю!!! Я ее ВСЕ!!! И, сука, нах...очень смешно!!!

[Regard]

Презабавно, Warsangel, рассуждаешь. Только сравнение неудачное. Информация воспроизводима, а душа? Перенеси свои знания на множество носителей, но ни один не обретёт и части твоей души, характера и т. п. Уничтожь все носители информации (в т. ч. мозги тех, кто ей владеет), и информация исчезнет. Про душу мы не можем этого однозначно утверждать.
В твоём рассуждении прослеживается необходимость наличия носителя души при независимости от его формы. Но если вопрос и заключается в самостоятельном существовании души, то где же логика рассуждения?

А вот по поводу

Сообщение от пушисТЕГ

Кстати интересный вопрос вообще вписывается ли душа в рамки материалистического мировоззрения...?

вполне с тобой согласен. Если у вас душа "болит" или "поёт", значит то, что вы считаете душой, вызвало в вашем организме вполне материальный электрохимический процесс. А всё, что оказывает влияние на материальные объекты, материально.