Возрастной цинизм

[3одиак]

Сообщение от Мона

мож все-таки Мистер?

фу фу, уже было. Да и фраза "пойду выпью" носила несколько отвлеченный характер. Просто смена вида деятельности ( в частности покушать жаренной картошки с мясом, да перед сном, прелесть )
Да и нелогична ты, как раз эта фраза означала что пора прекратить болтать и заняться чем то другим.

[Мона]

Сообщение от 3одиак

пора прекратить болтать и заняться чем то другим

да вот если бы - не просто чем то другим.. акцент на "выпить" ,да еще жаренной картошки с мясом.. или с карпом?)

[3одиак]

Мона, акцент расставила ты, сегодня утром. Я лишь написал достаточно распространенную фразу типа "эх, скучно без водки" Но да ладно ))))
нет, карпа не было была грудинка свиная, свежайшая, а должен быть карп? или ты опять меня в чем то упрекаешь-подозреваешь?))

[m_sizer]

Сообщение от Шани Милона

всё-таки есть лекарство от этой заразы, только "чистых" людей всегда меньше, чем "грязных", так что на всех этого лекарства не хватит.

Как говорится "Спасайся сам и вокруг тебя спасутся тысячи". Все в наших руках

Сообщение от Шани Милона

а как определить? откуда знать, очередная временная циничная маска или настоящий циник? да и вообще, есть ли они, настоящие циники? а если есть, то не временное ли это явление? даже у закоренелых циников всегда найдется слабое место

настоящий циник - это тоже временное явление. Своеобразный духовный недуг, который в лучшем случае лечится временем и практикой (если его лечить), а в худшем случае - сменой тела.

[Preamble]

Почитала определение цинизма.
Поняла, что многие ими являются. Плохого в этом не вижу.

[m_sizer]

Сообщение от Preamble

Почитала определение цинизма.

Вы это определение имели ввиду?
1. Последователь древнегреческой философской школы, полагавшей смысл жизни исключительно в добродетели, проповедовавшей аскетизм и отвергавшей господствующую мораль.

[3одиак]

Сообщение от Preamble

многие ими являются. Плохого в этом не вижу.

я бы даже сказал практически все. Действительно, ничего сверхестественного

[m_sizer]

Сообщение от 3одиак

я бы даже сказал практически все

в Вашем окружении?
В моем окружении, например, гораздо больше людей, способных к сопереживанию.

[3одиак]

m_sizer, вау ))) а ты способность к сопереживанию ставишь в противовес цинизму?))

[m_sizer]

Сообщение от 3одиак

m_sizer, вау ))) а ты способность к сопереживанию ставишь в противовес цинизму?))

похоже, пришло время определиться с терминами.
Моему мировоззрению наиболее близко вот это определение:

Цини́зм или цини́чность (др.-греч. Kυνισμός) — откровенное, вызывающе-пренебрежительное и презрительное отношение к нормам общественной морали, культурным ценностям и представлениям о благопристойности[1][2], отрицательное, нигилистическое отношение к общепринятым нормам нравственности[3], к официальным догмам господствующей идеологии [4]. Поведение, выражающее осознанное и демонстративное игнорирование определённых моральных ценностей.

Мировоззрение, воспринимающее этические ритуалы, как мешающие или избыточные для решения практических задач, отрицающее такие мотивы поведения, как сострадание, жалость, стыд, сочувствие и др. как несоответствующие личному интересу.

Цинизм в убеждениях и поведении характерен для людей, готовых прибегать к любым средствам для достижения своих личных целей. Характерен он также и для людей, отчаявшихся найти средство против несправедливости и лицемерия общества, найти выход из своего бесправного положения[5].
(из Википедии)

по этому определению (и моему собственному пониманию) одно из проявлений Ц есть отсутствие сострадания, поэтому наличие сострадания я противопоставляю Ц.

Если Вы пользуетесь другим (или своим собственным) определением этого понятия, то
мы просто говорим о разных вещах.

[Preamble]

Сообщение от m_sizer

В моем окружении, например, гораздо больше людей, способных к сопереживанию.

Одно исключает другое? Думаю вы домысливаете.

[m_sizer]

Сообщение от Preamble

Одно исключает другое? Думаю вы домысливаете.

какое определение Ц Вы прочитали и заключили, что в нем нет ничего плохого?

[3одиак]

Сообщение от m_sizer

мы просто говорим о разных вещах.

пока вы говорите лишь о себе, о вашем понимании цинизма. Давайте тогда придумаем например 20 примеров цинизма и подумаем, так ли это на самом деле? Включая возраст, образ жизни, деятельность людей и т.п.
В качестве простого примера. Врачи, они яркий пример цинизма пусть и с профессиональным уклоном. В тюрьме циники все, ибо они нарушили законы и тем самым пренебрегли ценностями в угоду себе, среди них нет людей способных сострадать?
Убийство является цинизмом и в каком случае нет?

[3одиак]

чей то? я предложил придумать примеры цинизма и будем конкретно разбирать что и кому присуще и грех ли это изначально

[Preamble]

Сообщение от m_sizer

какое определение Ц Вы прочитали и заключили, что в нем нет ничего плохого?

Википедия меня спасла. Пошла по пунктам.
- откровенное, вызывающе-пренебрежительное и презрительное отношение к нормам общественной морали, культурным ценностям и представлениям о благопристойности(Определяет ли это что у человека нет своих культ ценностей, своих моральных правил?)
- к официальным догмам господствующей идеологии (Тут думаю даже и объяснять не стоит)
- Поведение, выражающее осознанное и демонстративное игнорирование определённых моральных ценностей. (Тут конечно требуется расшифровка, но опять таки, означает ли это что мои моральные ценности не схожие с социумом неправильны?)
Или я где-то пропустила формулировку, что цинизм означает вообще отсутствие моральных ценностей, правил и всего прочего?

[m_sizer]

Сообщение от 3одиак

пока вы говорите лишь о себе, о вашем понимании цинизма.

, да, именно поэтому я предложил Вам дать "свое", чтобы "играть на одном поле"

Сообщение от 3одиак

Давайте тогда придумаем например 20 примеров цинизма и подумаем, так ли это на самом деле? Включая возраст, образ жизни, деятельность людей и т.п.

зачем это надо? Позже сформулирую, почему я не вижу в этом смысла.

Сообщение от 3одиак

В качестве простого примера. Врачи, они яркий пример цинизма пусть и с профессиональным уклоном.

согласен, если врач потерял сострадание и забыл про душу - он становится циником, так как видит только тело.

Сообщение от 3одиак

В тюрьме циники все, ибо они нарушили законы и тем самым пренебрегли ценностями в угоду себе, среди них нет людей способных сострадать?

в тюрьме много людей, совершивших преступление под влиянием дурмана, или гнева, или из жадности. Согласен, что это тоже можно подогнать под цинизм.

Сообщение от 3одиак

Убийство является цинизмом и в каком случае нет?

Скорее равнодушная позиция по отношению к убийству является Ц.

[3одиак]

Сообщение от m_sizer

равнодушная позиция по отношению к убийству является Ц.

то есть убивать то вроде как и не цинизм, цинизм стоять рядом и не плакать? так что ли?

[Sandy]

не так.. цинизм это стоять рядом и ссать.

Думаю это все от того что с возрастом набираешься больше опыта больше впечатлений больше узнаешь..
Когда то в далеком 97-м я не смог посмотреть фильм "Чистилище" Невзорова ибо это страшный фильм был.
Недавно пересмотрел - так себе средненький трэшачок.

Думаю настоящий цинизм наступает когда глубоко внутри себя осознаешь что все мы рано или поздно умрем и все это суета сует не имеющая никакого значения для пылинки под названием Земля летящей где то в бескрайней пустоте.

[m_sizer]

Сообщение от 3одиак

то есть убивать то вроде как и не цинизм, цинизм стоять рядом и не плакать? так что ли?

Цинизм - это качество характера или умонастроение, которое проявляется как отношение к событиям или людям.
А убийство - это действие, которое может происходить в различном умонастроении, в том числе в умонастроении циника.
Есть несколько ситуаций, когда убийство не создает негативной кармы.

Сообщение от Sandy

Думаю настоящий цинизм наступает когда глубоко внутри себя осознаешь что все мы рано или поздно умрем и все это суета сует не имеющая никакого значения для пылинки под названием Земля летящей где то в бескрайней пустоте.

Это только начало осознания Жаль, если все закончится примитивным цинизмом.

"взирая на пустоту имей сострадание" Миларепа

[3одиак]

Сообщение от m_sizer

Есть несколько ситуаций, когда убийство не создает негативной кармы.

вот, давай тут поподробнее, конкретно. А то что мы из пустого в порожнее, лирика одна.

[Sandy]

С точки зрения циника православный употребляющий термин "негативная карма" подобен собаке жрущей собственные испражнения

[m_sizer]

Сообщение от Sandy

С точки зрения циника православный употребляющий термин "негативная карма"...

Уважаемый с чего Вы взяли, что я православный? Я даже не крещеный

Сообщение от 3одиак

вот, давай тут поподробнее, конкретно. А то что мы из пустого в порожнее, лирика одна.

:
Убийство в случаях:
Когда нападают со смертельным оружием, пытаются убить, поджечь дом, отобрать землю с которой кормишься, или силой увести жену и детей,
не является грехом

[3одиак]

Сообщение от m_sizer

Когда нападают со смертельным оружием, пытаются убить, поджечь дом, отобрать землю с которой кормишься, или силой увести жену и детей,
не является грехом

ммм, мы сейчас о грехе заговорили? это типа цинизм=грех?
Человек отобрал у тебя землю, убил детей и изнасиловал жену. Ты его нашел и убил с особой жестокостью. Кто более циник?

[m_sizer]

3одиак, тот, кто стоял рядом и ссал при этом.
Зодиак, Вы что хотите узнать? Спрашивайте прямо, зачем так путать одно с другим?

[3одиак]

Сообщение от m_sizer

тот, кто стоял рядом и ссал при этом.

то есть оба убийца ни разу не циники? так?

Сообщение от m_sizer

Вы что хотите узнать?

от тебя? ничего.

Сообщение от m_sizer

путать одно с другим?

что и где я спутал?

[Марк]

тема обширная. чтобы понять друг друга, нужно обсуждать один вопрос, а не в определениях копаться. каждый высказывает что-то имеющее отношение к теме, на его взгляд, и получается ерунда

[wail]

Сообщение от Preamble

Определяет ли это что у человека нет своих культ ценностей

Культи есть, но только у инвалидов.

Сообщение от Preamble

Или я где-то пропустила формулировку, что цинизм означает вообще отсутствие моральных ценностей, правил и всего прочего?

Ты просто не доросла до понимания. Живи как есть

[Perri Mason]

Я становлюсь циником , чувствую как сердце по краям уже покрылось гранитом , мысли не летят дальше горизонта , приближающаяся кончина кажется избавлением . Спасите

[wail]

Сообщение от m_sizer

Как говорится "Спасайся сам и вокруг тебя спасутся тысячи". Все в наших руках


настоящий циник - это тоже временное явление. Своеобразный духовный недуг, который в лучшем случае лечится временем и практикой (если его лечить), а в худшем случае - сменой тела.

Какой бред... Это внедряемый пиндосами образ жизни. Но вам-то, убогим, этого не понять

[Марк]

Сообщение от Perri Mason

Я становлюсь циником , чувствую как сердце по краям уже покрылось гранитом , мысли не летят дальше горизонта , приближающаяся кончина кажется избавлением . Спасите

просто не стоит надеяться на скорое избавление и тревога пройдет