Рождаемость

[`dOn`]

Сообщение от Михалыч)))

и желательно приводи те пункты с которыми конкретно несогласен.

полностью со всем постом не согласен

[Михалыч)))]

Сообщение от `dOn`

Я помню кто та повелся на этот возраст

дык значит возраст все ж таки бред? или проста балабольство?

Сообщение от `dOn`

Менталитет - это демографическая статистика республик северного Кавказа и Воронежа к примеру.

т.е. п-твоему, русский менталитет - это иметь мало детей, так? странно, откуда ж нас тада стока, несмотря на все войны и беды.

Сообщение от `dOn`

зы: Да если у тебя нет дитей в таком возрасте как 23г., то на тебя тоже влияют эти факторы.

про проклятье форума что нить слышал? мне проста не дадут ))))))))))))))))))))))))

Сообщение от `dOn`

полностью со всем постом не согласен

не согласен - приводи контрдоводы, обосновывай свою точку зрения. а то получается "да не согласен я!"(с) Шариков

[`dOn`]

Сообщение от Михалыч)))

дык значит возраст все ж таки бред? или проста балабольство?

Честно мне всего 73

Сообщение от Михалыч)))

т.е. п-твоему, русский менталитет - это иметь мало детей, так?

Да.

Сообщение от Михалыч)))

странно, откуда ж нас тада стока, несмотря на все войны и беды.

Читаем Историю изучаем Географию

[`dOn`]

Сообщение от Михалыч)))

про проклятье форума что нить слышал? мне проста не дадут ))))))))))))))))))))))))

Ну а если честно, почему ешё не заделал ?

Сообщение от Михалыч)))

не согласен - приводи контрдоводы, обосновывай свою точку зрения.

А чем я сейчас занимаюсь по твоему?

[Михалыч)))]

Сообщение от `dOn`

Ну а если честно, почему ешё не заделал ?

я - форумец, мне не дают.

Сообщение от `dOn`

Читаем Историю изучаем Географию

читали, изучали. потому и пишу здесь.

Сообщение от `dOn`

Честно мне всего 73

зачем же тогда врать?

Сообщение от `dOn`

А чем я сейчас занимаюсь по твоему?

написать - "это бред" не есть контрдовод.

не поленюсь и еще раз выделю основные тезисы своего поста:
1)сокращение смерности только лишь за счет удлиннения средней продолжительности жизни не решит демографическую проблему.
2)при большом количестве пенсионеров(а именно к этому приведет увеличение продолжительности жизни) на трудоспособную часть населения ляжет все возрастающая нагрузка по их содержанию.
3)для решения демографического кризиса требуется увеличение рождаемости хотя бы до 3-х детей в среднестатистической русской семье. плюс сокращение смертности у трудоспособного населения(а не увеличение продолжительности жизни).

итого - по-твоему все эти пункты - бред.
хотелось бы услышать что неправильно в каждом конкретном пункте. а так же твое видение решения проблемы.

[`dOn`]

Сообщение от Михалыч)))

1)сокращение смерности только лишь за счет удлиннения средней продолжительности жизни не решит демографическую проблему.

Это разве не бред ?

Сообщение от Михалыч)))

2)при большом количестве пенсионеров(а именно к этому приведет увеличение продолжительности жизни) на трудоспособную часть населения ляжет все возрастающая нагрузка по их содержанию.

Я так понел ты за короткую жизнь наших предков?

Сообщение от Михалыч)))

3)для решения демографического кризиса требуется увеличение рождаемости хотя бы до 3-х детей в среднестатистической русской семье.

Бред ты же фурумец тебе некто не даст.

[vi0]

Сообщение от Михалыч)))

как бы ни была развита медицина, какова бы ни была средняя продолжительность жизни - да хоть 100 лет - демографическую проблему этим не решить.

Увеличение продолжительности жизни на 30% в демографическом плане эквивалентно приросту рождаемости на 30%.

Кстати, о особенностях российской демографической политики:

"Опыт Скандинавских стран, Франции и Канады показал, что для увеличения рождаемости нужны гигантские социальные выплаты. В результате на какое-то время рождаемость удается увеличить на 0,4-0,6 ребенка на женщину. Однако через несколько лет рождаемость падает до прежнего или даже до более низкого уровня. Например, в Швеции рождаемость удалось поднять с 1,6 ребенка на женщину до 2,1, но затем этот показатель упал до 1,5 (сейчас поднялся до 1,7). Как показали исследования, стимулирование рождаемости с помощью пособий практически не влияет на желаемое итоговое количество детей (т.е. на модель семьи), оно лишь способно сдвинуть рождение детей на более ранний возраст женщины.

Причина этого состоит в том, что, во-первых, ребенок обходится дороже, чем предлагаемые социальные пособия, во-вторых, после родов женщина теряет в своем собственном заработке (не говоря об ударе по карьере), в-третьих, уход за маленьким ребенком - это более тяжелый труд, чем работа "с 9 до 18". Поэтому, чтобы реально повлиять на рождаемость, нужно платить такие социальные пособия, которые существенно превышают среднюю зарплату в стране. Но этого не выдержит ни один госбюджет.

Поэтому социальная помощь на детей может рассматриваться только в гуманитарном аспекте. Как мера стимулирования рождаемости она абсолютно бесполезна. Более того, она может принести даже вред, т.к. рождаемость реально стимулируется у наиболее маргинальной части населения (например алкоголиков), для которой деньги важнее будущего детей. Во Франции такое стимулирование привело к буму рождаемости у арабов (причем только у неадаптированной и недееспособной части арабского населения). По словам ведущего научного сотрудника Института социологии РАН Владимира Мукомеля, "И зарубежный, и советский опыт демонстрирует: попытки материально стимулировать рождаемость вызывают отклик либо у маргинальных групп населения, либо у представителей этнических групп, склонных к многодетности".

(c) http://truemoral.ru/demogr.html

[ioann999]

Сообщение от `dOn`

Я помню кто та повелся на этот возраст
Лень просто не хотят рожать и воспитывать детей. Менталитет - это демографическая статистика республик северного Кавказа и Воронежа к примеру. Нежелание просто нежелание иметь дитей что тут непонятного? ))). Я нехочу пока заводить потомство просто нет желание.
зы: Да если у тебя нет дитей в таком возрасте как 23г., то на тебя тоже влияют эти факторы.

Во бля, оказывается проблема просто в том, что тупо лень рожать, молодец, что сказать, а что ты ответишь на то, что по определенным научным измерениям, для того, чтобы нация жила и развивалась, необходимо от 3ех детей фактически в каждой семье. В европе данное явление невозможно, т.к. большинство женщин европы поглощено идеей феминизма и выполнять функцию, заложенную природой, категорически отказываются. В России пока ситуация с феминистками лучше, но уровень жизни и опять же рост женского "феминизма", эдакой женщины вамп, существенно сокращает уровень рождаемости в центре страны. Население Москвы подпитывается исключительно приезжими. Возможно столица нашей родины будет исключительно городом "Джамшутов и Равшанов".

[ioann999]

Блин бОльшая часть европы просто умирает от засилия мигрантов, таже Франция сейчас стонет от своих бывших колоний - арабов, французские женщины отказываются размножаться на благо родины или без него, зато арабы делают это весьма активно, 3-4 ребенка у араба во Франции это по сути ничто, в основном больше, та же самая беда в Англии, там мусульмане скоро запретят христинаство и их беда в том, что они пустили свои колонии в "себя", итог "колония" разрослась и скоро будет "самостийной украиной" Рождаемость в европейских странах е более 2х детей на семью. С учетом роста ины наций это ничто. Мы тоже идем по такому же пути. Но к счастью МЫ идем по пути поглощения, т.к. "Кавказские" девушки все чаше выходят замуж не за горных "ослоебов", а за простых русских парней и горная кровь имхо славянским начинаниям не помешает ...

[zenmaster]

Сообщение от ioann999

Блин бОльшая часть европы просто умирает от засилия мигрантов, таже Франция сейчас стонет от своих бывших колоний - арабов, французские женщины отказываются размножаться на благо родины или без него, зато арабы делают это весьма активно, 3-4 ребенка у араба во Франции это по сути ничто, в основном больше, та же самая беда в Англии, там мусульмане скоро запретят христинаство и их беда в том, что они пустили свои колонии в "себя", итог "колония" разрослась и скоро будет "самостийной украиной" Рождаемость в европейских странах е более 2х детей на семью. С учетом роста ины наций это ничто. Мы тоже идем по такому же пути. Но к счастью МЫ идем по пути поглощения, т.к. "Кавказские" девушки все чаше выходят замуж не за горных "ослоебов", а за простых русских парней и горная кровь имхо славянским начинаниям не помешает ...

Не знаю где это они выходят замуж за русских, такого не видел никогда, ей мама с папой бошку оторвут. Я лично учился с чеченками не из бедных, бухал с ними и доверительно общался, для 99% мусульманок выйти за русского невозможно в принципе, и самое главное они об этом даже не думают, мышление совсем другое и отношение к русским в лучшем случае как к полезным насекомым.И они правы- вы где нибудь порнуху с чеченками видели, или их в бардаках?Это невозможно для них даже помыслить, не говоря уж о том , что прибьют свои же, это удел наших девок.Они никогда не ассимилируются, и это относится к подавляющему числу кавказких этносов, в отличии от русских в их головенки вбито намертво жениться и размножаться только со своими.Они нас тупо вытеснят, сегодня ездил в район-пол деревни сдохло от пьянства, в их домах живут переселенцы из киргизии -радуйтесь православные .Тут же начинаешь на эту тему с русской базарить ответ стандартный- я че корова каждый год телиться, мне дай бог одного и что бы не мучиться только кесаревым,а пока муж не сможет обеспечит мне достойный образ жизни я никогда и т.п.Так что все сдохнем из-за гламурных сучек.Самое главное виноваты в этом те *****и которые на этих сук ведуться, ежели бы крашеные дуры были бы не популярны, они перевелись бы махом, без спонсоров.

[ГОНЧАР]

нам навязали строй, который мы не сможем переварить и будем вымирать пока не прийдёт второй Ленин и не сдвинет Россию в другую сторону от еврейского капитализма к русскому социализму

[ioann999]

Сообщение от zenmaster

Не знаю где это они выходят замуж за русских, такого не видел никогда, ей мама с папой бошку оторвут. Я лично учился с чеченками не из бедных, бухал с ними и доверительно общался, для 99% мусульманок выйти за русского невозможно в принципе, и самое главное они об этом даже не думают, мышление совсем другое и отношение к русским в лучшем случае как к полезным насекомым.И они правы- вы где нибудь порнуху с чеченками видели, или их в бардаках?Это невозможно для них даже помыслить, не говоря уж о том , что прибьют свои же, это удел наших девок.Они никогда не ассимилируются, и это относится к подавляющему числу кавказких этносов, в отличии от русских в их головенки вбито намертво жениться и размножаться только со своими.Они нас тупо вытеснят, сегодня ездил в район-пол деревни сдохло от пьянства, в их домах живут переселенцы из киргизии -радуйтесь православные .Тут же начинаешь на эту тему с русской базарить ответ стандартный- я че корова каждый год телиться, мне дай бог одного и что бы не мучиться только кесаревым,а пока муж не сможет обеспечит мне достойный образ жизни я никогда и т.п.Так что все сдохнем из-за гламурных сучек.Самое главное виноваты в этом те *****и которые на этих сук ведуться, ежели бы крашеные дуры были бы не популярны, они перевелись бы махом, без спонсоров.

Слышь, ладн, не разводи байду, те ****и, с которыми ты учился д еще не гарант, у мну у жены подруга уроженка дагестана вышла замуж за нашего парня, да ее папа рвал и метал, НО свадьбу разрешил, одну устроил у себя, а вторую в Богучаре, сейчас они живут вместе и никто им козни не строит. Умирают старые традиции, что у нас, что у них, в деревне рожают не так как захочет жена, а как получиться, ее мнения тупо никто не спрашивает, иначе сцк какая-то гламурная деревня у тебя.

[Михалыч)))]

Сообщение от vi0

Увеличение продолжительности жизни на 30% в демографическом плане эквивалентно приросту рождаемости на 30%.

эээ...да вообще то нет... 30 стариков не заменят 30 детей никак. просто потому что дети то вырастут и станут работать. а вот старикам тока одна дорога

Сообщение от vi0

Кстати, о особенностях российской демографической политики:

вот тут все правильно подмечено. как всегда товарищ Путя умудрился перенять самое неудачное начинание))

Сообщение от ioann999

Во бля, оказывается проблема просто в том, что тупо лень рожать, молодец, что сказать, а что ты ответишь на то, что по определенным научным измерениям, для того, чтобы нация жила и развивалась, необходимо от 3ех детей фактически в каждой семье.

да ты че... для `dOn` это все бред)))))) ученые тупо бредили когда такое вывели.

Сообщение от `dOn`

Это разве не бред ?

нет.

Сообщение от `dOn`

Я так понел ты за короткую жизнь наших предков?

я так и не понял - ты за то чтоб у нас было мало детей?

Сообщение от `dOn`

Бред ты же фурумец тебе некто не даст.

нЕкто мне не даст? ого а кто ж этот нЕкто, который мне не даст то???

`dOn`, ты ток не обижайся, но сдается мне, что слив защитан. у тебя нет других аргументов, кроме как "бред, бред, бред"...

[`dOn`]

Сообщение от ioann999

Во бля, оказывается проблема просто в том, что тупо лень рожать,

И это тоже. Тогда в чём проблема ?

Сообщение от ioann999

Но к счастью МЫ идем по пути поглощения, т.к. "Кавказские" девушки все чаше выходят замуж не за горных "ослоебов", а за простых русских парней

А помоему всё наоборот кавказцы женятся на русских девушках и уж тем болие не о каком поглащение и речи не идёт. Я уверен со мной многие согласиться.

Сообщение от zenmaster

Не знаю где это они выходят замуж за русских, такого не видел никогда, ей мама с папой бошку оторвут. Я лично учился с чеченками не из бедных, бухал с ними и доверительно общался, для 99% мусульманок выйти за русского невозможно в принципе, и самое главное они об этом даже не думают, мышление совсем другое и отношение к русским в лучшем случае как к полезным насекомым.И они правы- вы где нибудь порнуху с чеченками видели, или их в бардаках?Это невозможно для них даже помыслить, не говоря уж о том , что прибьют свои же, это удел наших девок.Они никогда не ассимилируются, и это относится к подавляющему числу кавказких этносов, в отличии от русских в их головенки вбито намертво жениться и размножаться только со своими.Они нас тупо вытеснят, сегодня ездил в район-пол деревни сдохло от пьянства, в их домах живут переселенцы из киргизии -радуйтесь православные .Тут же начинаешь на эту тему с русской базарить ответ стандартный- я че корова каждый год телиться, мне дай бог одного и что бы не мучиться только кесаревым,а пока муж не сможет обеспечит мне достойный образ жизни я никогда и т.п.Так что все сдохнем из-за гламурных сучек.Самое главное виноваты в этом те *****и которые на этих сук ведуться, ежели бы крашеные дуры были бы не популярны, они перевелись бы махом, без спонсоров.

+1 Но с "отношением как к насекомым" несогласен.

Сообщение от ioann999

Слышь, ладн, не разводи байду, те ****и, с которыми ты учился д еще не гарант, у мну у жены подруга уроженка дагестана вышла замуж за нашего парня, да ее папа рвал и метал, НО свадьбу разрешил, одну устроил у себя, а вторую в Богучаре, сейчас они живут вместе и никто им козни не строит.

Единичный случай и то наверно попортил, а если не девственница, то в Дагестане ей уже нечего не светит.

Сообщение от Михалыч)))

да ты че... для `dOn` это все бред)))))) ученые тупо бредили когда такое вывели.

Ну тогда объясни почему ты не заделал троих детей ?

Сообщение от Михалыч)))

я так и не понял - ты за то чтоб у нас было мало детей?

Нет. Я за качественную жизнь и чтоб в семье было столько детей, скока хотят сами родители.

Сообщение от Михалыч)))

нЕкто мне не даст? ого а кто ж этот нЕкто, который мне не даст то???

а это ?)))))

Сообщение от Михалыч)))

мне проста не дадут

Сообщение от Михалыч)))

`dOn`, ты ток не обижайся, но сдается мне, что слив защитан. у тебя нет других аргументов, кроме как "бред, бред, бред"...

Да за что мне обижаться, если ты не ведешь что я пишу.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от `dOn`

Я за качественную жизнь

Сможешь описать приемлемое для тебя качество жизни количественно? Типа "доход столько-то, квадратных метров на 1 человека - столько-то".

[`dOn`]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Сможешь описать приемлемое для тебя качество жизни количественно? Типа "доход столько-то, квадратных метров на 1 человека - столько-то".

Всё это субъективно и для каждого индивида качество варьируется от сан узла в бараке, до коттеджа на рублёвке. Но я не про это имел веду, а про качество "услуг" которое предоставляет тебе государство, которое еше наглым образом требует потомство за какиета эфимерные 300т., а на самом деле 75 р. в месяц.

[Sandy]

странно.. а я вот застал как то передачку про кардиохирурга.. он и в 80 лет делал такие операции что более молодые рты разевали...
это к вопросу о 70 летних за станком...
естественно когда у нас человека в 60 лет считают стариком никуда не годным - то в 70 это уже само собой мусор...
а ведь ЗРЕЛОСТЬ она только в 45-50 начинается... до 30 лет это вообще ****ючество еще в жопке играет...

[Xenon]

Сообщение от `dOn`

Читаем Историю изучаем Географию

`dOn`, что-то вы плохо географию и историю учили.

Сообщение от vi0

либо у представителей этнических групп, склонных к многодетности

А что мешает русским быть такими?

Сообщение от zenmaster

Так что все сдохнем из-за гламурных сучек.Самое главное виноваты в этом те *****и которые на этих сук ведуться, ежели бы крашеные дуры были бы не популярны, они перевелись бы махом, без спонсоров

Полностью согласен.

Сообщение от ГОНЧАР

нам навязали строй, который мы не сможем переварить и будем вымирать пока не прийдёт второй Ленин и не сдвинет Россию в другую сторону от еврейского капитализма к русскому социализму

Полностью согласен.

Сообщение от Sandy

а ведь ЗРЕЛОСТЬ она только в 45-50 начинается... до 30 лет это вообще ****ючество еще в жопке играет...

Sandy, стареешь? Обидно, да?

[`dOn`]

Сообщение от Xenon

`dOn`, что-то вы плохо географию и историю учили.

Просвети меня бездаря

Сообщение от Xenon

А что мешает русским быть такими?

Странный человек, а пишет что это я плохо изучал географию и историю.

Сообщение от Xenon

Полностью согласен.

Вот второй раз подтверждаете мою теорию, вам всем лень и в падлу, проше на "гламурных сучек" свалить вот дескать это они во всём виноваты ей богу как дети малые..

[Xenon]

Сообщение от `dOn`

Просвети меня бездаря

Во время Сталина жилось труднее, а рождаемость высокая была. Сейчас людям просто стало

Сообщение от `dOn`

всем лень и в падлу

[Михалыч)))]

Сообщение от `dOn`

Да за что мне обижаться, если ты не ведешь что я пишу.

я то вижу))
вот только ты от прямых ответов уходишь.
ты сказал что мой пост - бред. я спросил - почему? ты ответить не смог. я выделил основные тезисы и попросил дать подробный, развернутый и обоснованный ответ - почему это бред. ты опять не стал говорить по существу.
вот потому я и сделал вывод - тебе нечего сказать, потому из всех возражений слышно тока одно - "бред".

Сообщение от Sandy

странно.. а я вот застал как то передачку про кардиохирурга.. он и в 80 лет делал такие операции что более молодые рты разевали...

да. безусловно такие есть. но вот вопрос - много ли их? к сожалению, нет...
и это я не говорю про шахтеров, работников вредных проиводств и т.д. эти люди в таком возрасте уж точно не смогут так же работать, как в молодости

[Sandy]

Сообщение от Xenon

стареешь?

взрослею...

[Слай]

Сообщение от zenmaster

Так что все сдохнем из-за гламурных сучек.Самое главное виноваты в этом те *****и которые на этих сук ведуться, ежели бы крашеные дуры были бы не популярны, они перевелись бы махом, без спонсоров.

+1.

Сообщение от ГОНЧАР

нам навязали строй, который мы не сможем переварить и будем вымирать пока не прийдёт второй Ленин

Вы имеете ввиду пропаганду свободной любви?

Сообщение от ioann999

в деревне рожают не так как захочет жена, а как получиться,

Странное у Вас представление о деревне.

Сообщение от Михалыч)))

эээ...да вообще то нет... 30 стариков не заменят 30 детей никак. просто потому что дети то вырастут и станут работать. а вот старикам тока одна дорога

Не, ну если увеличить продолжительность жизни лет эдак на 1000...

Сообщение от Михалыч)))

вот тут все правильно подмечено. как всегда товарищ Путя умудрился перенять самое неудачное начинание))

Андроповская идея здесь бы подошла куда лучше.

Сообщение от `dOn`

а на самом деле 75 р. в месяц.

Вот и ельцинский период вспомнили.

Сообщение от Xenon

Цитата:
Сообщение от vi0 Посмотреть сообщение
либо у представителей этнических групп, склонных к многодетности
А что мешает русским быть такими?

Отсутствие необходимости. И рост уровня жизни.

[ioann999]

Сообщение от `dOn`

И это тоже. Тогда в чём проблема ?

Основная суть не в малых доходах, а в всеобщей феминизации страны. И в каком-то неуемном желании погулять подольше.

Сообщение от `dOn`

А помоему всё наоборот кавказцы женятся на русских девушках и уж тем болие не о каком поглащение и речи не идёт. Я уверен со мной многие согласиться.

Да женятся, но вряд ли за ЛКН замуж выходит цвет Российской нации , обычно это дамочки определенного типажа, цель у которых одна.

Сообщение от `dOn`

Единичный случай и то наверно попортил, а если не девственница, то в Дагестане ей уже нечего не светит.

Ну может и "попортил", в такие подробности я не вдавался и не собираюсь, но я знаю точно, что сейчас начинается процесс слияния "демократии" и "мусульманства" и данный случай пусть пока "единичный", но их число постоянно растет. Кстати 20 лет назад "попортившуюся" девушку мало кто замуж брал, а в деревнях и сейчас ей нормальный мужик не светит.

[Слай]

Сообщение от ioann999

в деревне рожают не так как захочет жена, а как получиться

Сообщение от ioann999

Кстати 20 лет назад "попортившуюся" девушку мало кто замуж брал, а в деревнях и сейчас ей нормальный мужик не светит.

Где эта деревня, полная сектантов, в которой Вы бываете?

[zenmaster]

Сообщение от Слай

Где эта деревня, полная сектантов, в которой Вы бываете?

Был в деревне недавно, целков не нашел.Сплошной разврат в клубе и пьянство.

[ioann999]

Сообщение от Слай

Где эта деревня, полная сектантов, в которой Вы бываете?

Примерно в 100 километрах от гЭ Воронежа, а что есть какие-то мнения против, приведите их ...

[ioann999]

Сообщение от zenmaster

Был в деревне недавно, целков не нашел.Сплошной разврат в клубе и пьянство.

Таки это есть основная цель жизни нынешней деревенской "молодежи" ??? Ви таки уверены, или судите по одной "****ской" деревне ?

[Слай]

Сообщение от ioann999

а что есть какие-то мнения против, приведите их ...

По первому утверждению

Сообщение от ioann999

в деревне рожают не так как захочет жена, а как получиться

Возможно я Вас удивлю, но в селе живёт не скот, а такие же люди. И представьте себе о презервативах и феминизме они тоже наслышаны.

Далее:

Сообщение от ioann999

Кстати 20 лет назад "попортившуюся" девушку мало кто замуж брал

Это значится в 1988 г. На дворе перестройка, гласность и веяния западной культуры, но до свадьбы ни-ни. Вы ничего не путаете?

Сообщение от ioann999

а в деревнях и сейчас ей нормальный мужик не светит.

Собственно zenmaster уже всё сказал по этому поводу.

[Xenon]

ioann999, вы в горном ауле были? То девушка кавказская, то представления о женщинах странные.