Mercedes vs другие. Прения.

[Чинганчгук]

Сообщение от SerK=13=

не люблю мерсы....не питаюсь симпатию к этой марке

Люблю мерсы, испытываю симпатию

Сообщение от X.P.O.D.

"Вот бмв это 3ае6ись". И чем она лучше мерена?

Только горлопанством обладателей


ЗЫ тему в лом всю читать - когда выбирал авто - смотрел мерина 190-го, сам по возрасту - давно не госчег, главное комфорт - сел - чувствую -оно !!! моё !!! НО !!! - состояние кузова , ну не жилец в этих годах.... (на более свежих тупо жалко денег ) и нет привода на 4 колеса , из большой немецкой тройки мерс считаю фаворитом по комфорту если не брать в расчёт соотношение деньги - авто, оптимальным по цена - комфорт - Ауди, баварцев - нет ни комфорта мерина, ни сбалансированности ауди, на любителя марки, фанатов понтов и рацкеров

ЗЫЗЫ поправлю пост...всё сказанное - глубоко ИМХО, Карлсона ещё раз с приобретением хорошего афто !

[Дымок]

философствовать можно долго, но вот реально не понимаю, в чем прелесть мерена? в любой ценовой категории мерену существует объективная и адекватная альтернатива. Мне вот реально фетиш мерена не ясен, пробовал - не проникся.
зыж все вышесказанное имхо, с удовольствием приму реальные аргументы, чтобы понять, в чем фишка, или это только фетиш.
ззыж мерин он и в африке мерин - не аргумент.

[Чинганчгук]

Дымок, часам от картье есть много альтернатив со стрелками от 10 центов, хорошему французскому вину - дешовая бормотуха.....
Мерками какого социума прелесть мерить ?

[Дымок]

Чинганчгук, да ладно, не надо в крайности впадать, и возносить до небес железяку, обоснуйте, чем мерен настолько исключителен? любому варианту найду альтернативу дешевле, практичнее, прагматичнее, опционнее, хотябы в линейке тойоты.
все жду объективных аргументов, а не соплей на уровне эмоций.
зыж картье - не эталон в часах, это фэшн брэнд как и Cavalli какие-нибудь, в отличие от Ulysse Nardin или Patek Philippe, как и "французское вино", есть испанские, португальские и латиноамериканские вина, которые по букету нос утрут шаблону "французское вино". Кста, моет ет шандон - отдыхает относительно бренда советское шампанское, к примеру, не смотря на разницу в 2000р.

[X.P.O.D.]

Сообщение от Дымок

Чинганчгук любому варианту найду альтернативу дешевле, практичнее, прагматичнее, опционнее, хотябы в линейке тойоты.

Найди адекватную альтернативу хотя бы СL, SL, G, A классам. С удовольствием послушаю. Даже не беру в расчёт AMGшные аппараты.
Спорить конечно не буду, что мерс нынче уже не тот как раньше. Но если взять более старые и распространённые модели.....например 124 ......есть ли у него достойные конкуренты-однокласники???

[WHITE*]

а есть еще 1,3,5,7,X,M,Z серии

Сообщение от Чинганчгук

главное комфорт - сел - чувствую -оно !!!

190 тесненький как и е30

[Дымок]

г - крузак сотка к примеру. (или лексус)
а - хотя бы корола версо,уж в этом классе говорить о каком-либо превосходстве - смешно.
cl - лексус гс.
sl - лексус лс.
по-поводу 124 - на тот момент одноклассник камри.
теперь все же можно услышать "достоинства"? все прошу, чтобы хоть кто-нибудь написал, а пока одни субъективные охи-вздохи.

зыж тойота не уступит и "амг-шным аппаратам", но все же привел тойоту к примеру, могу привести и другие марки, но только после аргументации соплей вокруг мерена.

[X.P.O.D.]

Сообщение от Дымок

cl - лексус гс.
sl - лексус лс.

чёт я не помню чтобы лексус делал купешки и родстеры

[Дымок]

X.P.O.D., если вы речь ведете о моделях cls, а не сl (второе седан на базе S-класса)то у лексуса есть SC модели, учите матчасть, прежде чем задавать вопросы.
так объективные аргументы в пользу мерена будут? или как? пока одни сопли про неоспоримое превосходство, пока никто детально не описал в чем же это превосходство? динамика? нет. Комфорт? привел пример альтернативы, так что еще? жду ваших коментариев...

[X.P.O.D.]

при чём тут cls? его вообще в расчёт неберём ибо ещо не у всех производителей есть

[Дымок]

X.P.O.D., cl - это седан на базе S-класса, аналог лексус LS, sl - аналог Лексус SC. еще долго препираться будем?

[WHITE*]

Сообщение от Дымок

cl - это седан на базе S-класса

помоему ет купе если я неошибаюсь, 2 двери точно )

Сообщение от Дымок

если вы речь ведете о моделях cls, а не сl (второе седан на базе S-класса)то у лексуса есть SC

и cls вроде 4х дверное купе, размером c GS . Ой )

[Дымок]

WHITE*, так что, нет альтернатив? для сл - камри соляра. все будете препираться, или назовете неоспоримые преимущества мерена, перед которыми надо упасть ниц?

[Air]

Сравнивать одноклассников тойоту и мерседес просто верх глупости. Тойота - обычная бюджетная жоповозка.

[Дымок]

да-да, имеет смысл сравнивать с элитными корейскими авто, но для понимания этого необходима ученая степень по философии... тойота - бюджетная жоповозка, Г-класс - уазик на колесах, крузак конечно бюджетная жоповозка, или А-класс - верх элитарного автомобилестроения, и в этом классе просто нет аналогов... гы, если киа мадженитис оттюнингованная в подмосковных гаражах шпаклевкой где-то рядом парковалась с каким-нибудь мерном начала 90-х, это не даем право котяховодам судить об элитарности этих меренов, тем более - как всегда - вода. Видимо болезненное восприятие никак не достижимых 17000постов никак не дает покоя, в реальной жизни никто не общается, все только чмырят, вот поэтому и мозжичек здесь дает волю полутора извилинам "совсем не глупого человека, каднидата философских наук".

[Air]

Дымок,
Ты какой-то аггресивный, начинаешь нытье и гамноизлияние, хотя я выразил лишь своё мнение. И мне кажется, я про тебя не писал ничего. У нас форум - все выражают своё мнение - не нравится - сваливай, не думаю, что хоть кто-то тут начнёт тебя умолять вернуться. Свои обиды и агрессии выражай в другом месте, не надо засорять ветки своим нытьём. К слову, мне часто доводилось ездить за рулём камри 2005 года - я могу судить. Был пассажиром и в Е классе мерина.

Каким образом тут соотносятся киа и учёная степень - для меня загадка. Видимо, ты действительно не совсем здоров.

Извини если и этим постом обидел твою семью.

[shabba]

Дымок, я согласен с Айром. Ты сядь в какой-нибудь 500-й, желательно W126 купешку, и ты сам всё поймёшь. Никакая тойота там и рядом не лежала, а корейские котяхи и подавно. В этой машине во всём чувствуется некая аристократичность и роскошь, абсолютно все детали высочайшего качества. Это свойственно всем классическим Мерсам представительского класса. А вот предпосление и последние версии богаты всевозможной электронной начинкой, но этого самого аристократизма, свойственного старым моделям, им по-моему недостаёт. Но всё же марку они стараются держать.

А Тойота - это добротная, качественная, зачастую с неплохой комплектацией, недорогая жоповозка. Я не говорю, что Тойоты плохие (у меня самого мать ездит на новом Аурисе), это машины очень хорошие. Но всё же это ширпотреб.

[Air]

Сообщение от shabba

А Тойота - это добротная, качественная, зачастую с неплохой комплектацией недорогая жоповозка. Я не говорю, что Тойоты плохие (у меня самого мать ездить на Аурисе), это машины очень хорошие. Но всё же это ширпотреб.

подпишусь.

Сам на днях пересяду на другую машину - искал Е класс посвежее. У тестя предыдущая камри - он её продаёт и мне её предложил как раз со скидкой сто тысяч . Я поездил день - да, всем хороша машина, но слабая шумоизоляция, управляемость посредственная, к сожалению - механика. В общем, отказался от весьма заманчивого предложения - хотя состояние её просто превосходное - понял, что тот варинт, на котором я в итоге остановился выигрывает по всем параметрам.

Тойоты - хорошие и надёжные, но всё же ширпотреб.

[Дымок]

shabba, лексус лс460, сравнивать надо сравнимое. 126-ой кузов - убожество во всех смыслах, ну не вижу ничего в нем такого,чего не было бы в авто других марок. Если ты способен объяснить на уровне аргументов, а не эмоциональных соплей, преимущества, которые пока никто не озвучил, с удовольствием приму во внимание.
Air, твое моральное уродство просто нескрываемо даже под лоском камри твоего тестя. пузырь надутый с хохляндии, все себя ставишь выше остальных, колхозан.
зыж пежо 607 - или корейцы - верх элитарности.

[<Jazz>]

Сообщение от Air

Тойоты - хорошие и надёжные, но всё же ширпотреб.

Блин... ды шож вы такие упёртые? у кого то повернётся язык назвать Аристо, Марк или Краун ширпотребом? Камри действительно переднеприводный ширпотреб, согласен.

[Air]

Сообщение от <Jazz>

Блин... ды шож вы такие упёртые? у кого то повернётся язык назвать Аристо, Марк или Краун ширпотребом? Камри действительно переднеприводный ширпотреб, согласен.

Не имел общения с Марком и Крауном.

Сужу о камри и короле.

[shabba]

Сообщение от Дымок

shabba, лексус лс460, сравнивать надо сравнимое. 126-ой кузов - убожество во всех смыслах, ну не вижу ничего в нем такого,чего не было бы в авто других марок. Если ты способен объяснить на уровне аргументов, а не эмоциональных соплей, преимущества, которые пока никто не озвучил, с удовольствием приму во внимание.

Чудик. А ты судишь о машине исключительно по количеству в ней подстаканников, коробочек для мелочи и ширине дисплея навигационной системы ? Ты никогда не видел, чтобы в машине салон был отделан натуральным деревом (не голимым пластиком "под дерево", а именно натуральным дубом или клёном) ? А покрытие сидений из дорогой замши (даже не кожи), отделка потолка и дверных панелей алькантарой ? Пластик в салоне настолько высокого качества и настолько идеально подогнан, что ничего не гремит и не скрипит даже спустя 20 и более лет с момента выезда с конвеера завода. В машине есть полноценная АБС, ГУР (а не его убогая имитация в виде электроусилителя), нормальная АКПП, автоматический климат-контроль, электроприводы всего, что только можно. Безупречная шумоизоляция, прекрасная плавность хода.
Ну да, нету выезжающих из торпеды подстаканников и подставки под Кока-Колу, это так. Серьёзное упущение конструкторов Мерседес Бенц

[Дымок]

shabba, Чудик, а ты судишь о превосходстве авто по деревяхам? прикинь, в лексусе это все есть, может есть смысл сначала потрогать, а потом орать, что мерен круче эвереста?
зыж да видел я 126-ой кузов, ездил и трогал, близко он не валялся рядом с тойотой, рубленный топором, нет эргономики, сиденья диванные, с фанерой под задницу, убогая передняя панель, плавность хода - гы, архаичность - более точная формулировка этой характеристики... и т.д...

так просто из невежественного любопытства: ЭУР - это плохо, его придумали идиоты, которые решили технологический прогресс поставить в тупик?

[X.P.O.D.]

Сообщение от Дымок

WHITE*, так что, нет альтернатив? для сл - камри соляра.

камри солара сородич CLK? и вообще в линейке тайоты большого купе как цл и большого родстера как сл
Но сейчас речьне об этом.Пройдёмся по классам:
A
Мерседесовцы не имея опыта в создании машин подобного класса умудрились с места в карьер построить на тот момент самый безопасный автомобиль в классе. Причём из машины-перевёртыша сделали нипаццо устойчивый агрегат. Вышеназванная королла версо отсасывает как и аналогичные соперники по разгонной динамике даже у первых Ашек.
C
в семье не без урода.
Е
С давних времён Eшки (при чем все)славятся своей неубиваемой и энергоёмкой подвеской. В бехе5, камри, а4 с таким комфортом не поездишь поколдоёбинам(ездил на всех вышеперечисленых. Имхо мерс самый комфортный и тихий). Особенно в неубиваемости (причём не только подвески) преуспел 124. На нём можно ездить долго и упорно напролом по ямам (проверенно!!!), в то время как тот же бмв 2-3 раза сменит аммо и по мелочи. К тому же только у мерсов (кстати не только Е) такой широкий разброс в плане выбора движков. У всех его основных конкурентов выбор останавливается (естественно в этом классе) на 3,5-4 литрах.
Конечно не буду утверждать, что мерс Е превосходит всех однокласнегов и по всем показателям. Есть у него и откровенные косяки.
S, G
трогать особо не будем ибо эти автомобили как и их конкуренты - понятие весьма растяжимое и по оснащению и по характеристикам. Но никто не задавался вопросом почему в качестве серьезных членовозок чаще всего используют именно мерсы G и S, ведь они отнюдь не дешевле? Кстати гелик поспортивнее соответствующего лексуса LX будет.
CL
кратко: пожалуй единственное в своём классе купе-хардтоп
SL
двухтонный родстер.......аналоги есть? даже и не знаю с чем сравнить адекватно..........порш? куй его знает
Остальные:
не особо выделяются на фоне других производителей. чем-то лучше, чем-то хуже. Обычные авто.


Напоследок:
именно мерсы (хоть и брабусовские) неоднократно устанавливали рекорды скорости среди разных классов автомобилей

[<Jazz>]

Вообще у вас какой то "детский" спор выходит. В производственной программе многих солидных брендов есть флагманские модели, уровень которых примерно одинаков, как впрочем и цена, так что глупо говорить что Тойота Краун Маджеста это ерунда, а 500-600-й Мерин супер, они на одном уровне и выбор между ними дело сугубо индивидуальное, основанное на личных предпочтениях, скорее субъективных и не более.

[X.P.O.D.]

Сообщение от Дымок

shabba
зыж да видел я 126-ой кузов, ездил и трогал, близко он не валялся рядом с тойотой, рубленный топором, нет эргономики, сиденья диванные, с фанерой под задницу, убогая передняя панель, плавность хода - гы, архаичность

давай ещё форд мустанг 60-70 гг обосри. он тоже архайчный и неудобный

Скажи как примеру в чём прелесть японских машин и их преимущество?

[<Jazz>]

С, Е класс, какая нах разница, это только европейская классификация, ипония и штаты на неё клали, это всего лишь условность.

[X.P.O.D.]

Сообщение от <Jazz>

С, Е класс, какая нах разница, это только европейская классификация, ипония и штаты на неё клали, это всего лишь условность.

это не глобальная классификация, я внутримерсовская

[Carlsson]

Гы, не пойму - аб чем спор?

[X.P.O.D.]

Сообщение от Carlsson

Гы, не пойму - аб чем спор?

епонцеводы пытаются самоутвердиться на мерсах