Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Наука и лженаука
Обсуждение научных и околонаучных проблем, с которыми каждый из нас сталкивается в повседневной жизни.

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.02.2011, 09:39   #121   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
И потом, надеюсь не будете спорить, что то, как организм будет развиваться и как в конечном итоге выглядеть записано именно в ДНК?
походу и не только, знаю что наши, работающие в канаде, делали эксперимент, в котором выращивались головастики в "нормальных условиях", только в одном случае они были максимально отгорожены от внешних электромагнитных излучений, так вот в результате эксперимента те головастики которые были "изолированы" так и не развились в полноценных лягушек..
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2011, 15:29   #122   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,057
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
telobezumnoe, а если им будет не хватать каких-то микроэлементов, то они тоже будут уродами. Что дальше-то?
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2011, 20:09   #123   
Алёша Фомкин
 
Аватар для Миша Ложкин
 
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006

Миша Ложкин вне форума Не в сети
А вы зачем это тут возобновили?
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2011, 20:56   #124   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,057
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Миша Ложкин, прошу перенести сообщения 121-124 в тему удалённые сообщения http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=478433
  Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 02:29   #125   
############
 
Аватар для Pharmaci$t
 
Сообщений: 2,826
Регистрация: 13.11.2007

Pharmaci$t вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Миша Ложкин Посмотреть сообщение
А вы зачем это тут возобновили?
Салонов аурофотографии наверное появилось больше! Люди ходят мимо них и каждый раз думают "А не заглянуть ли?". Мне самому кстати интересно, у нас тут в юго заподном тоже один такой сделали, в магазине Вестер Гипер на Домостроителей.
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2011, 20:56   #126   
Форумец
 
Аватар для Akka
 
Сообщений: 153
Регистрация: 04.04.2011

Akka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Только вот думаю, отрезанная часть монеты в отличие от листа на снимке видна не будет.
Интересно, а ящерицу без хвоста пробовали так засветить?
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2011, 21:51   #127   
Отморозок
 
Аватар для Schumi
 
Сообщений: 5,913
Регистрация: 11.12.2007

Schumi вне форума Не в сети
Кстати, вопрос ну почти в тему, если человека поместить в помещение, изолированное от внешних электромагнитных полей, и снять поле, создаваемое мозгом, спектр по частотам будет какой вид иметь? И он будет же зависеть от вида деятельности мозга?
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2011, 22:37   #128   
############
 
Аватар для Pharmaci$t
 
Сообщений: 2,826
Регистрация: 13.11.2007

Pharmaci$t вне форума Не в сети
Конечно будет, например при гипнозе чётко выявляется очаг возбуждения на фоне заторможенной деятельности всей остальной коры.
Както так:

Пример снимка:

  Ответить с цитированием
Старый 20.04.2011, 15:42   #129   
Форумец
 
Сообщений: 663
Регистрация: 15.06.2004
Возраст: 46

Zhuzhik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
Кстати, вопрос ну почти в тему, если человека поместить в помещение, изолированное от внешних электромагнитных полей, и снять поле, создаваемое мозгом, спектр по частотам будет какой вид иметь? И он будет же зависеть от вида деятельности мозга?
конечно будет.
известно сколько нейронов(очень многа) в мозгах, известны размеры и электрические параметры нейронов - "флаг в руки" попробуйте разобрать спектр.
задача по спектру приблизительно такая как для современного процессора с тех процессом 32нм определить по излучаемому спектру что он делает.

Да, по характеру регистрируемого излучения можно после обучения/тренировки/калибровки двигать курсор мыши "мыслью".
  Ответить с цитированием
Старый 20.04.2011, 17:48   #130   
Отморозок
 
Аватар для Schumi
 
Сообщений: 5,913
Регистрация: 11.12.2007

Schumi вне форума Не в сети
Спасибо.
А распределение по частотам какое будет? Хотя бы в каком диапазоне частот мозг излучает?
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2011, 16:33   #131   
Форумец
 
Аватар для Akka
 
Сообщений: 153
Регистрация: 04.04.2011

Akka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
А распределение по частотам какое будет? Хотя бы в каком диапазоне частот мозг излучает?
А Вам это надо, или просто так, лишь бы спросить?

В данном случае совершенно безразлично, что мозг излучает - ведь это чувствуют обычные приборы, чувствительность которых специально расчитана на измерение этих мощностей.

Вопрос изначально состоял в другом - что показывает эта "обычная высоковольтная, высокочастотная электролюминесценция", которая, данном аспекте играет ту же роль, что и камера Вильсона (для наблюдения треков элементарных частиц). Т.е. что мы наблюдаем, в экспериментах с электролюминисценцией?

Речь идет, по-видимому, не только о биополе. Например, как объяснить саму возможность существования корпускулярно-волновой природы вещества? Очевидно, что кроме сингулярностей (физических точек - корпускул) и поля, занимающего все физическое пространство, должно быть что-то еще, что обеспечивает приемственность между ними.
Иначе говоря, объсните мне, программисту, как я из континиума должен сделать сингл, а из него обратно континиум? Т.е. где, в каком месте континуума я должен буду разместить всю необходимую и достаточную информацию о физической точке (масса, импульс, координаты и т.д.)

В условиях корпускулярно-волнового дуализма, своим существованием мы обязаны феномену ТВЕРДОГО ТЕЛА. А для его объяснения необходимо признать: либо наличие непознаваемой 3-ей силы, что конечно неприемлемо, либо существования материального носителя, обеспечивающего необходимую приемственность. При этом материя самого носителя ни коим образом не должна идентифицироваться физическими методами, так как в противном случае, это была бы еще одна определенность, существование которой надо поддерживать.
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2011, 22:41   #132   
############
 
Аватар для Pharmaci$t
 
Сообщений: 2,826
Регистрация: 13.11.2007

Pharmaci$t вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Akka Посмотреть сообщение
Иначе говоря, объсните мне, программисту, как я из континиума должен сделать сингл, а из него обратно континиум?
Вот это ты загнул "объясните мне"! Сейчас налетят и просто вот так на форуме объяснят, аха!

Эйнштейн потратил на это всю свою последующую жизнь после открытия теории относительности, но так и не смог этого сделать.
  Ответить с цитированием
Старый 14.06.2011, 14:27   #133   
Форумец
 
Сообщений: 2
Регистрация: 12.06.2011

Elissa вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Жаль, что по теме так ничего и не сказано.
Я не верю в "мифы и легенды народов Палестины".
Да причем народ Палестины к православию? Палестинцы вообще- бедуины...
  Ответить с цитированием
Старый 14.06.2011, 22:40   #134   
Отморозок
 
Аватар для Schumi
 
Сообщений: 5,913
Регистрация: 11.12.2007

Schumi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Akka Посмотреть сообщение
А Вам это надо, или просто так, лишь бы спросить?
Ой, только сейчас увидел, пардон.
Спрашиваю просто так. Совершенно оффтопно, относительно к данной теме. Просто интересно, на каких частотах работает (ну или связывается со своими частями) головной мозг.
  Ответить с цитированием
Старый 15.06.2011, 23:39   #135   
Форумец
 
Аватар для Akka
 
Сообщений: 153
Регистрация: 04.04.2011

Akka вне форума Не в сети
Schumi, отвечаю так же
Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
Совершенно оффтопно, относительно к данной теме
не интересовался - зачем что-то передавать по радио, если есть "провода". А вообще, нейроны весьма чувствительны к сдвигу фаз между сигналами, т.е. к тому, какой причина, а какой следствие.
Вот пожалуй и все из того, что мог наблюдать своими глазами в ИЭМе. А о частоте разговора не было
  Ответить с цитированием
Старый 16.06.2011, 10:32   #136   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
Спасибо.
А распределение по частотам какое будет? Хотя бы в каком диапазоне частот мозг излучает?
http://tinyurl.com/3pthwxk
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2011, 00:59   #137   
Отморозок
 
Аватар для Schumi
 
Сообщений: 5,913
Регистрация: 11.12.2007

Schumi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Akka Посмотреть сообщение
не интересовался - зачем что-то передавать по радио, если есть "провода".
Ну так - от таких "проводов" есть внешний фон, позволяющий судить о процессах между блоками.
Впрочем, датчик тока, вживленный в нейрон, даст, конечно же, больше. :>

telobezumnoe, для начала надо было узнать, что существует термин "альфа-ритм". Я вот, например, про него не знал.
  Ответить с цитированием
Старый 03.07.2011, 23:25   #138   
Форумец
 
Аватар для Lakosta
 
Сообщений: 53
Регистрация: 04.12.2007

Lakosta вне форума Не в сети
"Биополе", "аура" - всего лишь названия. Учитывая, что все, что мы воспринимаем, есть по сути интерпретация энергетических воздействий (электромагнитных, акустических и пр. полей), то надо подходить с другого "конца" :

1. Человек (любой) воспринимает абсолютно все, что есть в материальном мире, а так же и в нематериальном (во многих смыслах можно понимать это утверждение).
2. Для упрощения жизни в сознании стоит "фильтр", отсекающий все то, что мы не хотим воспринимать (тикание часов к примеру или стоящнго вдалеке бомжика) и "устройство фокусировки внимания", которое мы лениво включаем, пытаясь прочесть название улицы или понять, о чем с нами разговаривают.
3. Настроив соответствующим образом данный "фильтр" и "устройство фокусировки", мы можем принять абсолютно любую информацию из окружающего нас мира !

Методов это сделать много, но как показывает практика, мало кому действительно хочется увидеть и ощутить ВСЕ что окружает нас !
  Ответить с цитированием
Старый 03.07.2011, 23:26   #139   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,057
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Lakosta Посмотреть сообщение
Человек (любой) воспринимает абсолютно все, что есть в материальном мире
Даже уровень радиации может оценить?
Цитата:
Сообщение от Lakosta Посмотреть сообщение
увидеть и ощутить ВСЕ что окружает нас
Невозможно.
  Ответить с цитированием
Старый 03.07.2011, 23:57   #140   
Форумец
 
Аватар для Lakosta
 
Сообщений: 53
Регистрация: 04.12.2007

Lakosta вне форума Не в сети
Ну, лучше раз увидеть, чем сто раз прочитать !
Насчет радиации - конечно можно !
Но есть мелкие технические трудности Я вот к примеру, не могу отличить "ля" от "си", хотя слышу хорошо, просто слуха нет. Так и с радиацией, ощущаешь, а определить уровень - не получается без тренировки... Да и тренироваться не хочется
  Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 00:17   #141   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,057
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Lakosta Посмотреть сообщение
Так и с радиацией, ощущаешь
Каким образом?
Цитата:
Сообщение от Lakosta Посмотреть сообщение
определить уровень - не получается без тренировки... Да и тренироваться не хочется
А почему же не хочется? Естественный радиационный фон различается в десятки раз в некоторых местах планеты.
Только вот температуру человек различает хорошо. а с радиацией никак, хотя разброс колоссальный.
  Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 21:19   #142   
Форумец
 
Аватар для Lakosta
 
Сообщений: 53
Регистрация: 04.12.2007

Lakosta вне форума Не в сети
Во многих местах планеты я еще не побывал, насчет каким образом - как чувствуешь тревогу или страх ? Теперь сравни, как чувствуешь радость, попытайся расставить уровни ощущений от страха до радости. Как ноты по частоте примерно. Теперь представь, что ощущения эти не "вообще", а конкретно к примеру в руках, в ладонях (не столь важно, где, просто руками удобнее "смотреть").
Для настройки эталон нужен, с радиацией это сложно, естественный фон не ощущаешь, пока он не изменяется резко, нужны образцы изотопов. Я на военной кафедре счетчик Гейгера пытал, там есть окошечко для поверки, 50 микроренген кажется, вот оттуда определенно "дуло", когда руку подносишь ! Еще возле кабинета ренгенолога потусовать можно, но там сейчас очень чувствительные приемники и побочное излучение минимально.

Вообще, помимо радиации есть масса вещей, которые гораздо более приятно ощущать, видеть и использовать !
  Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 22:44   #143   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,057
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Lakosta Посмотреть сообщение
Я на военной кафедре счетчик Гейгера пытал, там есть окошечко для поверки, 50 микроренген кажется, вот оттуда определенно "дуло", когда руку подносишь !
В Забайкалье, ндии и Бразилии вас тогда вообще сдует.

да и что вы равняете физические явления и эмоции?
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 23:39   #144   
Форумец
 
Аватар для Lakosta
 
Сообщений: 53
Регистрация: 04.12.2007

Lakosta вне форума Не в сети
Физическими явлениями принято называть то, что можно измерить приборами. То, что измерить пока нельзя, но можно почувствовать - как назвать ? В языке очень мало понятий для описания ощущений. Как к примеру описать ощущение другого человека в своей руке ? А ощущение его настроения или движения тела ? Это все равно, что пытаться описать музыку без знания нотной грамоты: "пищит, а теперь ревет, а теперь опять пищит !"

А зачем вам радиацию руками мерять ? Ведь есть приборы для этого !
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2011, 21:39   #145   
Отморозок
 
Аватар для Schumi
 
Сообщений: 5,913
Регистрация: 11.12.2007

Schumi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Lakosta Посмотреть сообщение
Как к примеру описать ощущение другого человека в своей руке ? А ощущение его настроения или движения тела?
Вообще пример некорректен - в руке находятся клетки, реагирующие на избыточное давление. Они и выдают информацию, которую потом интегрирует и обрабатывает мозг. Вообще, наверное, это Xenon сможет подробнее рассказать.
А вот клеток, способных реагировать на "радиацию" в организме нет. Кстати, альфа-, бетта- и гамма-излучения обладают кардинально разными физическими свойствами, так что и типов рецепторов на них тоже нужно три.
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2011, 22:28   #146   
Форумец
 
Аватар для Lakosta
 
Сообщений: 53
Регистрация: 04.12.2007

Lakosta вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
Вообще пример некорректен - в руке находятся клетки, реагирующие на избыточное давление. Они и выдают информацию, которую потом интегрирует и обрабатывает мозг. Вообще, наверное, это Xenon сможет подробнее рассказать.
Тут не в том дело, какие рецепторы в руке, просто сознание должно привязываться к чему-то, к руке, спине или заднице - без разницы ! Ощущение идет не от рецепторов, так же как и способность видения ауры или ясновидения никак не связана с нервными окончаниями в глазах ! Информация как бы "накладывается" на сигналы, идущие от рецепторов и распознается мозгом как свечение, тепло или покалывание.
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2011, 22:55   #147   
Отморозок
 
Аватар для Schumi
 
Сообщений: 5,913
Регистрация: 11.12.2007

Schumi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Lakosta Посмотреть сообщение
...способность видения ауры или ясновидения никак не связана с нервными окончаниями в глазах
Та-а-ак, отлично! Первый вопрос: что такое "аура"? Я вот точного определения не знаю.


Цитата:
Сообщение от Lakosta Посмотреть сообщение
Информация как бы "накладывается" на сигналы...
Фактическая ошибка - сигнал это и есть физическая форма информации.
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2011, 00:01   #148   
Форумец
 
Аватар для Lakosta
 
Сообщений: 53
Регистрация: 04.12.2007

Lakosta вне форума Не в сети
Насчет ауры - это расстояние от тела человека, на котором он начинает чувствовать боль. Естественно, постоянно меняется. Видящие легко могут это заметить.

По поводу физической формы информации - все верно, информация в теле передается нервными импульсами, сходными с электрическим током. Но "вход" этой информации в тело не столь однозначен и подвластен измерению и оценке.

Да и вообще наука о физическом мире насчитывает много веков, сделано масса открытий, на основании опытов созданы теории. Применив эти знания к жизни, люди многого добились в части искусственно созданных объектов. В мире нематериальном также полно всего неизвестного, есть факты, есть некие теории. Но подобные исследования в обществе резко критикуются, т.к. ставят под угрозу идеологические устои, религию, нравственность !
Ведь в конечном итоге подобной научной деятельности будет возможность обретения человеком свободы и независимости от чего-либо, он не сможет дольше оставаться "винтиком" общества потребления, он выпадет из "Матрицы" как в одноименном фильме ! (Правда, таблетки пока такой нет, чтобы без труда )
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2011, 09:32   #149   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 11,183
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 44

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
Колдовать-то в этой теме скоро начнут?
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2011, 22:12   #150   
Отморозок
 
Аватар для Schumi
 
Сообщений: 5,913
Регистрация: 11.12.2007

Schumi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Lakosta Посмотреть сообщение
Насчет ауры - это расстояние от тела человека, на котором он начинает чувствовать боль.
Т.е. человек начинает чувствовать воздействие непосредственно до него самого? Что-то я не замечал такого ни у себя самого, ни у окружающих. Или я неправильно описал?..

Цитата:
Сообщение от Lakosta Посмотреть сообщение
...есть факты, есть некие теории.
Нужен эксперимент, однозначно показывающий правильность этих теорий, и исключающий другие факторы. Он есть?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind