Сняли звезду с крыши дома на пл. Ленина (магазин Часы)

[Xenon]

Сообщение от Слай

Зашибись. Спасибо советской власти, что в XX в. в стране появилось электричество. Не забудьте поблагодарить Ельцина за развитие Интернета.

Россия тогда была отсталой страной и электрификация для неё был большой скачок вперёд.

Сообщение от Слай

Как насчёт "Бархатных" революций.

Это нельзя назвать революциями в общепринятом смысле.

Сообщение от Слай

Ну вообще то Вы перечислили 1 члена КПСС и комсомольцев.

Из политиков старой закалки в КПСС не был наверное разве что Жирик, в то время без ченства в партии мало что добьёшся и это не показатель чтимости Ленина.

Сообщение от Слай

Так он и стоял, пока Ленин не пришёл к власти.

Ну снесли, так снесли, обратно не вернёшь, может на новом месте памятник установить Александру II?

Сообщение от Слай

Однако при нём Россия была великой, как никогда.

Это был накопленный запас прочности при Александре II, точно также, как начало горбачёвского времени было рсцветом СССР из-за задела Брежнева.

Сообщение от Слай

Были. В Кремле и в нескольких городах империи. А потом пришли большевики.

В Риме варвары тоже статуи ломали, и что? Утерянное не воротишь.

Сообщение от Слай

Его так прозвали потому, что за весь период его правления Российская империя не ввязалась ни в одну войну и при этом имела влияние во всей Европе.

Опять же влияние военных реформ Александра II.

Сообщение от Слай

А как погиб его отец-реформатор?

Он погиб из-за промедления в раскрепощении крестьян. Никто не хотел 50 лет платить выкупные платежи.

Сообщение от lvvv

А у нас даже и участвовать не станут. Типа "Ой, он (памятник) грязный какой-то, а я типа спецовку с собой не взял".

Да вот же.

Сообщение от 437Dima

В Воронеже можно найти место создать парк нашей истории благо полно разрушенных парков и туда свести всех Ленинов и Сталинов и т.п. поставить скамейки сделать зону отдыха. На место Ленина надо поставить что-то более нейтральное и положительно характеризующее г. Воронеж.

Оригинальная мысль. Хотелось, чтобы этот парк назывался "Парк живых и мёртвых".

Сообщение от Snusmumrik

Якорь Петра первого... просто якорь адмиралтейский.

Хорошая идея.

[Слай]

Сообщение от Xenon

Россия тогда была отсталой страной и электрификация для неё был большой скачок вперёд.

Отсталой от кого? С тем же успехом можно благодарить за радио. Новое время, пришли новые технологии, вот и всё.
Так что Ельцина за Интернет благодарить будем? Ведь в конце XXв. Россия была отсталой страной.

Сообщение от Xenon

Это нельзя назвать революциями в общепринятом смысле.

Если уж на то пошло, то классическими считаются только 2 революции.

Сообщение от Xenon

Из политиков старой закалки в КПСС не был наверное разве что Жирик, в то время без ченства в партии мало что добьёшся и это не показатель чтимости Ленина.

То что маньяк и преступники были в комсомоле? Определённо.

Сообщение от Xenon

Ну снесли, так снесли, обратно не вернёшь, может на новом месте памятник установить Александру II?

Я за. Логично сделать это за средства КПРФ.

Сообщение от Xenon

Это был накопленный запас прочности при Александре II,

О каком запасе прочности Вы говорите? Его убили террористы, и не только его. Вот в какое время Александр III принял страну.

Сообщение от Xenon

как начало горбачёвского времени было рсцветом СССР из-за задела Брежнева.

Под расцветом Вы понимаете дефицит и талоны? Любопытно.

Сообщение от Xenon

В Риме варвары тоже статуи ломали, и что? Утерянное не воротишь.

Корректное сравнение. И те и другие уничтожили великую империю.

Сообщение от Xenon

Опять же влияние военных реформ Александра II.

Это введение всеобщей воинской повинности. Забавно.

Сообщение от Xenon

Он погиб из-за промедления в раскрепощении крестьян. Никто не хотел 50 лет платить выкупные платежи.

А кто был крестьянином? Желябов, Кибальчич, Михайлов, кто?

[Dops]

Сообщение от Xenon

Как насчёт "Бархатных" революций.

Есть еще такое слово "Бархатный Джахат"))))

[Витя]

Сообщение от Слай

Его убили террористы, и не только его. Вот в какое время Александр III принял страну.А кто был крестьянином? Желябов, Кибальчич, Михайлов, кто?

Это упрощенный штамп из советских школьных учебников истории. Ксенон дело говорит.
Кстати, террористы убили Александра II не из-за отмены крепостного права, а в день, когда должна была быть подписана Конституция России.
Александнр III, действительно был посредственным человеком, ни во что не ввязывался – боялся (поэтому и «миротворец»), полностью загубил все начатые реформы. В первое время держался по средствам накопленного политического капитала предшественниками и, впоследствии, отбросил страну далеко назад.

[Слай]

Сообщение от Витя

действительно был посредственным человеком, ни во что не ввязывался – боялся

Это когда: "Без нашего дозволения ни одна пушка в Европе выстрелить не смеет!" и " Пока царь рыбачит, Европа может и подождать". Ох как боялся.

Сообщение от Витя

и, впоследствии, отбросил страну далеко назад.

По каким показателям?

[Mishelle]

эх, Матушка-Родина, что ж то народ у тебя такой странный? Али глупый совсем, али ботся кого...
Xenon, ну сколько можно искать оправдание советской власти, ну плохая она, ничего тут не попишешь, во всех странах мира не принято благодарить власть за то, что она делает, а у нас так и будет: Спасибо Ленини за электричество, спасибо ЕР за дороги... ППЦ, как вы живёте? как рабы...
Слай, дело говорите, закат 19 века - эпоха рассвета русской политики в Европе...

[Balrog]

Сообщение от Xenon

Ленин единственный в то время, кто прислушался к економгеографам и вместе с Кржижановским создал план ГоЭлРо.

Сообщение от Xenon

А откуда возьмётся буржуазии в большом кол-ве за полгода между Февральской и Октябрьской революцией?

Сообщение от Xenon

Народные массы было уже не остановить хотя бы из-за самого важного повода - ПМВ

Сообщение от Xenon

Пруссию можно было назвать империей только во времена Бисмарка

Сообщение от Xenon

Все тяготы и лишения ПМВ и Гражданской войны закалили русский народ и помогли справиться с фашистами

Сообщение от Xenon

Россия тогда была отсталой страной и электрификация для неё был большой скачок вперёд.

Сообщение от Xenon

начало горбачёвского времени было рсцветом СССР из-за задела Брежнева

Эх, Xenon... Ваше знание истории просто потрясает. В дискуссионном клубе я ещё комментировал, пока силы были, теперь уже даже сил нет. Всё отквоченное - особые перлы. А вроде инет есть, яндекс доступен... нет, не все умеют пользоваться поисковиком, некоторые предпочитают выставлять напоказ вопиющую необразованность.
Драгоценный Xenon! Неужели весь форум должен заниматься ликвидацией вашей исторической безграмотности? Для начала прочтите хотя бы учебник истории. Вы ж даже классических определений не знаете.

[Витя]

Слай, Два отрывка из Википедии о личности Александр III

Великий князь Александр Александрович был в императорской семье вторым сыном. Наследовать престол готовился его старший брат Николай, который и получил соответствующее воспитание. Весной 1864 года, закончив своё образование, цесаревич отправился за границу и, находясь в Дании, сделал предложение датской принцессе Дагмаре. 20 сентября совершилась официальная помолвка. Перед свадьбой Николай отправился в путешествие по Италии. Тут наследник занемог, у него начались сильные боли в спине, от которых он вскоре слёг в постель. Когда состояние здоровья старшего брата стало угрожающим, Александр поспешил к нему в Ниццу. По пути к великому князю присоединилась принцесса Дагмара с матерью. Они застали Николая уже при смерти. Он скончался в ночь на 13 апреля от туберкулёзного воспаления спинного мозга. Вскоре Александр был провозглашён цесаревичем и наследником престола.

Император Александр II Николаевич попытался в срочном порядке ликвидировать пробелы в образовании Александра, но его уже поздно было переучивать. Александру исполнилось 20 лет, и он сильно уступал способностями и прилежанием старшему брату. Несмотря на то, что преподавателями у него были люди известные и даже выдающиеся (например, историю преподавал Сергей Михайлович Соловьёв), он, кажется, весьма мало сумел усвоить их лекции.

Так, знаменитый позже Победоносцев, преподававший наследнику законодательство, записал в декабре 1865: «Сегодня, после первых занятий с цесаревичем Александром, я пробовал спрашивать великого князя о пройденном, чтобы посмотреть, что у него в голове осталось. Не осталось ничего — и бедность сведений, или, лучше сказать, бедность идей, удивительная». И эта оценка со временем мало изменилась у Победоносцева, несмотря на всё его расположение к Александру.

Многие современники находили императора излишне прямолинейным и даже простоватым. Витте писал о нём:

«Император Александр III был совершенно обыденного ума, пожалуй, можно сказать, ниже среднего ума, ниже средних способностей и ниже среднего образования; по наружности — походил на большого русского мужика из центральных губерний, к нему больше всего подошёл бы костюм: полушубок, поддёвка и лапти; и тем не менее он своей наружностью, в которой отражался его природный характер, прекрасное сердце, благодушие, справедливость и вместе с тем твёрдость, несомненно импонировал окружающим, и если бы не знали, что он император, и он бы вошёл в комнату в каком угодно костюме — несомненно все бы обратили на него внимание. Фигура императора была очень импозантна: он не был красив, по манерам был, скорее, более или менее медвежатый; был очень высокого роста, причём при всей своей комплекции он не был особенно силён или мускулист, а скорее был несколько толст и жирен».

В урезанном виде там еще много интересного.

[Xenon]

Сообщение от Слай

Отсталой от кого?

От ведущих европейских стран.

Сообщение от Слай

С тем же успехом можно благодарить за радио

При чём тут СССР? Радио ещё при царской России применяли.

Сообщение от Слай

Так что Ельцина за Интернет благодарить будем?

А в последние 2-3 года советсой власти интернета в СССР не было? А чей же это домен .su?

Сообщение от Слай

То что маньяк и преступники были в комсомоле? Определённо

Большинство нормальных людей брали в комсомол. У них на лбу не было написано, что они убийцы, воры и насильники.

Сообщение от Слай

Я за. Логично сделать это за средства КПРФ

А причём здесь КПРФ? Зюганов чтоли памятник Александрf II убрал?

Сообщение от Слай

О каком запасе прочности Вы говорите? Его убили террористы, и не только его. Вот в какое время Александр III принял страну.

Во все времена убивали правителей. И Кеннеди, и Цезаря и др.

Сообщение от Слай

Под расцветом Вы понимаете дефицит и талоны? Любопытно.

В 1986-1987 году дефицита и талонов небыло, он появился чуть позже, когда стали сказываться последствия управления гос-вом Горбачёва.

Сообщение от Слай

Корректное сравнение. И те и другие уничтожили великую империю.

Я про вандализм и давность лет, а не про сравнение гос-в.

Сообщение от Слай

Это введение всеобщей воинской повинности. Забавно.

Я бы посмотрел, как горстка рекрутов вела бы крупномасштабные войны, которые намечались в мире.

Сообщение от Слай

А кто был крестьянином? Желябов, Кибальчич, Михайлов, кто?

Они были активистами, выражающими общественное мнение.

Сообщение от Mishelle

Xenon, ну сколько можно искать оправдание советской власти, ну плохая она, ничего тут не попишешь, во всех странах мира не принято благодарить власть за то, что она делает, а у нас так и будет: Спасибо Ленини за электричество, спасибо ЕР за дороги... ППЦ, как вы живёте? как рабы...

Полностью согласен. Не нужно раболепствовать перед историей, а воспринимать её такой, какая она есть, и не следует в ней искать изъяны, это тоже самое, что специально искать недостатки у своих родственников.

Сообщение от Balrog

А вроде инет есть, яндекс доступен... нет, не все умеют пользоваться поисковиком, некоторые предпочитают выставлять напоказ вопиющую необразованность.

Balrog, я пока сам не зарабатываю и лишний траффик тратить не буду, тем более в интернете посмотреть первые 2-3 статьи, а дальше всё повторяется и переливается из пустого в порожнее.

Сообщение от Balrog

некоторые предпочитают выставлять напоказ вопиющую необразованность.

Нет, лучше сидеть, молчать и не общаться, зачем тогда вообще существует форум?

Сообщение от Balrog

Драгоценный Xenon!

Я не изготовлен из драг. камней.

Сообщение от Balrog

Неужели весь форум должен заниматься ликвидацией вашей исторической безграмотности?

Зачем же? Кому надо, обратит внимание и заполнит пробелы в образовании,а не будет заявлять в каждой ветке форума, что такой-то форумец безграмотен. Однако, не культурно.

Сообщение от Balrog

Для начала прочтите хотя бы учебник истории.

Прочитал, и не один.

Сообщение от Balrog

Вы ж даже классических определений не знаете.

Ну если вы вспоминаете пресловутое натуральное хоз-во из темы в дискоклубе, то спешу вас уверить, что моего школьного препода такое определение устраивает.

Сообщение от Витя

о личности Александр III

Теперь я понимаю, почему Николай II таким вырос.

[Слай]

Сообщение от Xenon

От ведущих европейских стран.

Конкретно от Германии и Великобритании, что изменилось после революции?

Сообщение от Xenon

При чём тут СССР? Радио ещё при царской России применяли.

Электричество тоже.

Сообщение от Xenon

А в последние 2-3 года советсой власти интернета в СССР не было? А чей же это домен .su?

Как и электричество в конце XIX в.

Сообщение от Xenon

А причём здесь КПРФ? Зюганов чтоли памятник Александрf II убрал?

Они позиционируют себя как наследники КПСС, а та в свою очередь наследница ВКП(б).
Россия же взяла на себя долги СССР.

Сообщение от Xenon

Во все времена убивали правителей. И Кеннеди, и Цезаря и др.

По Вашему это нормально? Тогда Вы истинный коммунист.

Сообщение от Xenon

В 1986-1987 году дефицита и талонов небыло, он появился чуть позже, когда стали сказываться последствия управления гос-вом Горбачёва.

Дефицит был ещё в брежневские времена и в дискуссионом клубе это обсуждали не один раз.

Сообщение от Xenon

Они были активистами, выражающими общественное мнение.

Общественно мнение какого государства они выражали?

Сообщение от Xenon

Сообщение от Balrog
некоторые предпочитают выставлять напоказ вопиющую необразованность.
Нет, лучше сидеть, молчать и не общаться, зачем тогда вообще существует форум?

В данном случае лучше.

[Balrog]

Сообщение от Xenon

Нет, лучше сидеть, молчать и не общаться, зачем тогда вообще существует форум?

Может, мне 5-летнюю дочку с её "почему" сюда выпустить? Тогда Вы наверное поймёте, почему невозможно отвечать на каждую глупость, да ещё и по 10 раз (одному ответил, другому, третьему... поиск зачем создан?). Так у неё хоть "почему", а не утверждения. А нет денег на самообразование - читайте. А то получается, "чукча не читатель, чукча писатель".

Сообщение от Xenon

Прочитал, и не один

Всё отквоченное - в рамках школьной программы. Посему позвольте усомниться в данных словах.

Сообщение от Xenon

Ну если вы вспоминаете пресловутое натуральное хоз-во из темы в дискоклубе

Нет, натуральное хозяйство - это Ваша неспособность понять приведённое определение из энциклопедии.
Вспоминаю я термины "буржуазия" и "империя" из вышеотквоченного. К Вашему сведению, буржуазия бывает (и существовала) и при монархическом строе, а Пруссия никогда не была империей.
Про логику серии "тяготы и лишения ПМВ и Гражданской войны закалили русский народ и помогли справиться с фашистами" вообще лучше промолчать - это какая-то инопланетная логика.

[psa78]

http://www.contr-tv.ru/common/2189/
По поводу экономики России перед первой мировой.\

[юркай]

прочитал название темы и последнюю страницу. ужаснулся.

[Snusmumrik]

Сообщение от юркай

прочитал название темы и последнюю страницу. ужаснулся.

вот краткое содержание предыдущих серий:

Сообщение от Snusmumrik

Якорь Петра первого... просто якорь адмиралтейский.

[юркай]

Snusmumrik, это как? вместо лысого поца мандулу взгромоздить?

[Snusmumrik]

Сообщение от юркай

Snusmumrik, это как? вместо лысого поца мандулу взгромоздить?

Точно. или самолетик с ВАСО притащить средних размеров... модель 1:1.

[EXPRESS]

Они бы аукцион на гербы устроили, думаю нашлись бы те, кто купил и отреставоировал бы...

[Витя]

Мне не думать об этом нельзя,
И не помнить об этом не вправе я, -
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография. ...

Классная песня, однако!

[g_beard]

Сообщение от Xenon

начало горбачёвского времени было рсцветом СССР

Одной этой фразой убил...
Иди, мальчик, почитай историю...

[lvvv]

Сообщение от g_beard

Одной этой фразой убил...
Иди, мальчик, почитай историю...

Это верно, скорее закатом и началом конца.

[o2]

Сообщение от Teddybear

С другой, пятиконечная звезда, пентакль - звезда Соломона, каббалистический и масонский символ.

Двуглавый орел, кстати, тоже массонский символ, так что мимо тазика.

Сообщение от Mishelle

ваших дедов расстреля выродки с красными звёздами на фуражках?

Мой дед, кстати, носил эти самые красные звезды, и погиб, что бы такой грустный член как ты, не говорил на немецком, и не выращивался на органы.
А твой дед что носил? Белую повязку на рукаве с надписью "Polizei"?

Россия чем-то напоминает прибалтику. Там самый крутыш тот, кто больше русских слов забыл, а у нас тот, кто больше звезд поснимал.
Иваны родства не помнящие.

[Balrog]

Сообщение от o2

Двуглавый орел, кстати, тоже массонский символ, так что мимо тазика.

Орёл - символ Римской Империи, двуглавый орёл - Византийской. В то время никаких масонов не существовало. Герб Византии пришёл в Россию с последней наследницей Византийского трона - Софьей Палеолог.

Впрочем, общий уровень собеседника виден по хамству в отношении других.

[o2]

Сообщение от Balrog

Орёл - символ Римской Империи, двуглавый орёл - Византийской.

И Вы думаете, что это мешает двуглавому орлу быть масонским символом?

У нас даже деньги масонские. Занятный факт:

После Февральской революции 1917 года власть в России получили масонские организации, которые сформировали свое Временное правительство и, в том числе, комиссию по подготовке нового герба России . Одним из ведущих художников в комиссии был Н. К. Рерих (он же Сергей Макрановский), известный масон, впоследствии украсивший масонской символикой еще и дизайн американского доллара. Масоны общипали герб и лишили его вех державных атрибутов – короны, скипетра, державы, крылья орла были безвольно опущены вниз, что символизировало покорность русского государства масонским замыслам.. Впоследствии, после победы августовской революции 1991 года, когда масоны снова почувствовали силу, изображении Двуглавого орла, принятое в феврале 1917 года должно было снова стать официальным гербом России. Масонам удалось даже разместить изображение своего орла на аверсе современных российских монет, где его можно видеть по сей день. Изображение орла, образца февраля 1917 года, продолжали использовать в качестве официального и после Октябрьской революции, вплоткого герба 24 июля 1918 года.

http://www.rustrana.ru/article.php?nid=134

И еще:

"Двуглавый орел - Орел - символ силы и власти; Талисман 33° представляет собой двуглавого орла, головы которого коронованы."

http://masonpiter.fotopic.net/

[Слай]

Сообщение от o2

И Вы думаете, что это мешает двуглавому орлу быть масонским символом?

А есть ли символы не являющиеся масонскими?

[Mishelle]

o2, Слова выбирай... те. Мой прадед носил титул Князя, ясно?а вот такое быдло, как вы, пришло к власти и налепило звёзд, раз***чило (извините, плиз) страну,и теперь своей верностью Родине козыряет, расстрелять вас надо.
Эххх... зря крепостное право отменили....пахали бы в поле, а не по подъездам пиво бы сосали, уроды...

[Mishelle]

Balrog, +1... достали уже своим, "а мой дед погиб", мой дед тоже погиб, на Висле, защищая от снайпера таких сосунков, как ваши "революционеры-герои"!

[Sangre]

Mishelle, Эти "сосунки" какимто образом сумели победить в гражданской войне, воюя на ПЯТЬ фронтов при противодействии всего окружающего мира, после этого каким то образом превратить страну из аграрной в индустриальную, практически в одиночку победить "непобедимую" Германию в Великой Отечественной, и в завршении, не допустить новой войны, когда вся страна лежала в развалинах. а у США была сильнейшая авиация, мощнейшая экономика и ядерная бомба впридачу. Удивительно, не правда ли?))

[Balrog]

Сообщение от Sangre

Эти "сосунки" какимто образом сумели победить в гражданской войне

Каким образом - известно... мобилизовав и терроризируя население подконтрольных им территорий, наобещав с три короба всему народу (и, естественно, не выполнив ничего из обещанного). И т.д.
Вы хоть Троцкого почитали бы, между прочим он всей этой кашей командовал. "если бы белая гвардия выдвинула лозунг за русского народного царя, мы бы не продержались и двух недель".

Сообщение от Sangre

воюя на ПЯТЬ фронтов

поочерёдно

Сообщение от Sangre

при противодействии всего окружающего мира

Это кто ж им противодействовал? Уж не США ли с Англией, не желавшие поставлять белым даже оплаченные винтовки и снаряды? Или сдавшие Колчака французы с чехами? Или расстреливавшие в спину полки Юденича эстонцы? Учите историю, молодой человек.

Дальше - такие же пропагандистские лозунги. Ладно, скоро в дискуссионном клубе продолжим аргументированный "разбор полётов". Тут точно не та тема, где стоит разговаривать про сие. Но безграмотность части молодёжи меня просто поражает. Интересно, в школе уроки истории отменили чтоль?

[Snusmumrik]

Сообщение от Balrog

Интересно, в школе уроки истории отменили чтоль?

почемуже, наоборот, преподы излагают свою точку зрения... старые преподы-за ссср, молодые-вообще ничего не излагают. купили диплом\тем или иным образом\ и сидят на попе ровно..

[Слай]

Сообщение от Mishelle

Мой прадед носил титул Князя

Ещё один...

Сообщение от Balrog

Каким образом - известно... мобилизовав и терроризируя население подконтрольных им территорий, наобещав с три короба всему народу (и, естественно, не выполнив ничего из обещанного)

Методы у обоих сторон были одинаковые.

Сообщение от Balrog

Ладно, скоро в дискуссионном клубе продолжим аргументированный "разбор полётов".