Патриарх просит включить «Основы православной культуры» в школьный стандарт

[Scratch]

Сообщение от Gary Mayson

Насчет этого ничего не могу сказать. Каждый решает это для себя. Но, все же, знать хотя бы основные положения ГОСУДАРСТВЕННОЙ религии ребенок должен.
Вероотступничество - страшный грех, сын мой :-)

Немогли бы вы статистику привести - например в Росии стокото процентов христиан, стокото масульман, стокото атеистов, а то как то нехорошо

[Teddybear]

Сообщение от Gary Mayson

хотя бы основные положения ГОСУДАРСТВЕННОЙ религии

Надеюсь, Вы в курсе, что у нас церковь отделена от государства?

[Gary Mayson]

ZSky,
http://ru.wikipedia.org/wiki/Религия_в_России

Федеральный закон от 26 сентября 1997 года № 125-ФЗ «О свободе совести и о религиозных объединениях», заменивший Закон РСФСР от 25 октября 1990 г. № 267-I «О свободе вероисповеданий», в преамбуле содержит признание «особой роли православия в истории России»[3].

Написали бы про ислам, был бы ислам; написали буддизм, был бы буддизм

[ZSky]

Scratch,
Грош цена данной статистике. Ясный пень, что по самоопределению будет большинство русских и православных так удобно, естественно, принято и т.д.

[Teddybear]

Сообщение от Gary Mayson

особой роли православия в истории России

Ключевое слово - "истории"...

[ZSky]

Gary Mayson,
И ЧТО??? В истории России много кто и что играли особую роль, что им теперь всем поклоняться? Про государственную религию ни слова не вижу в упор.
Язычество тоже нехилую роль сыграло. Я просто уверен, что 90% так называемых православных среди исконно христианских празников назовут Ивана Купалу и Масленицу.

[Gary Mayson]

Teddybear, Ключевое слово Россия

[Saule]

Сообщение от gr

конечно позиция родителей очень сильно, но только если эти родители пытаются окзывать влияние на ребенка. Воскресная школа все-таки для верующих семей

В любом случае, ребенок подражает в первую очередь родителям, даже если они и не пытаются оказать на него особого внимания.
Что же касается воскресной школы - об том и речь. Так и должно быть. Хотят воспитывать в православной традиции - воспитывают и отдают в воскресную школу, не хотят - не воспитывают и не отдают. Зачем же абсолютно всем навязывать ОПК?

[gr]

Сообщение от Saule

любом случае, ребенок подражает в первую очередь родителям, даже если они и не пытаются оказать на него особого внимания.

я знаю одного, к-рый несмог подражать - сейчас монах, семья неверующая и противилась его хождениям в церковь. Если вводить такую практику да еще ее с годами совершенствовать, то толк будет.

Сообщение от Saule

не хотят - не воспитывают и не отдают

а если они даже не задумываются об этом?

[Teddybear]

Сообщение от Gary Mayson

Ключевое слово Россия

ZSky уже ответил

[Saule]

Сообщение от gr

я знаю одного, к-рый несмог подражать

это исключение.
Впрочем, еще одно замечание: кто будет преподавать ОПК? Учителя начальных классов, которые сами не очень-то разбираются в этом предмете? Сомневаюсь, что от этого будет толк

[Gary Mayson]

Сообщение от ZSky

Язычество тоже нехилую роль сыграло. Я просто уверен, что 90% так называемых православных среди исконно христианских празников назовут Ивана Купалу и Масленицу.

Я, хоть человек не совсем православный, но никогда не называл эти праздники православными.
Про историю: плохо, что Вы не уважаете историю

[Teddybear]

Сообщение от Gary Mayson

Про историю: плохо, что Вы не уважаете историю

Вы уходите от темы - как насчет ГОСУДАРСТВЕННОЙ религии?

[ZSky]

Gary Mayson,
Я уважаю историю ровно настолько, насколько она того требует. Вы же пытаетесь представить православие неким символом страны. Ни хрена подобного. Я ещё раз говорю на эту тему дискутировали не раз на прямые вопросы в каком именно месте православие и Россия слиты воедино никто ответить не смог. Да ,принятие православия в свое время вероятно было обосновано политическими мотивами, но на этом вся его роль в истории заканчивается. В дальнейшем имхо православие даже стало барьером своеобразным, отделившем православную Россию от католической Европы.

[gr]

Сообщение от ZSky

отделившем православную Россию от католической Европы

а это по вашему плохо?

[ZSky]

gr,
Судя по уровню жизни там и здесь - скорее да, чем нет.
Католики имхо более прагматичны. Они из своей веры такого культа не делают. Ну да принято в церковь сходить иногда или там обвенчаться, но нет такого оголтелого фанатизма как у нас и в исламе.

[Scratch]

Сообщение от gr

я знаю одного, к-рый несмог подражать - сейчас монах, семья неверующая и противилась его хождениям в церковь.

И что? Это его решение, не навязанное кем то, я ненавижу, когда что то начинают вдалбывать, да наверное и большинство тоже, если раньше были диссиденты от советской власти, то почему бы сейчас не быть диссидентам от православной религии, согласитесь, на общество сейчас идет давление никак не меньше... Вот теперь и еще одну принудиловку ввели...

[gr]

Сообщение от Scratch

И что?

к тому что есть исключения из правил, и не на пустом месте.

[Saule]

Сообщение от gr

а если они даже не задумываются об этом?

а вы хотите всем счастья? Так не бывает

[Scratch]

Сообщение от gr

к тому что есть исключения из правил, и не на пустом месте.

А я знаю, есть исключения ) И что ? В чем смысловая нагрузка и ценность данного исключения? (если это исключение)

[Teddybear]

Сообщение от gr

а это по вашему плохо?

Тоже считаю, что это не пошло на пользу.. Вспомните, ведь принятие именно христианства греческого извода было сделано в угоду тогдашней политической ситуации, а вовсе не из каких-то высоких побуждений.. Выгодно было бы задружить с Римом - Володя принял бы католичество не задумываясь..

[Спектр]

Давайте уже определимся - мы говорим о свободе вероисповедания или о чем-то ином? Объясните мне, тупому, какой смысл преподавать религию в школе? Только не надо о том, что это кого-то убережот, оградит от дурных поступков и т.д. Из крайности в крайность. В Советском Союзе религия была опиумом для народа, а сейчас наоборот, прямо-таки внедряется массово. Запудривание мозгов, вот что это все еть. прожиточный минимум, пенсии, зарплаты, увольнения - давайте не будем об этом думать, не будем говорить, лучше о религии поспорим. Шекспир или сапоги?

[Scratch]

gr, И вообще, как бы вы отнеслись к преподаванию Стар-Трека в начальной школе? ИМХО фильм очень филосовский, осуждающий ксенофобию и несущий добро людям, намного более приземленный и более доступный, чем всякие иисаки, иаковы и прочие адамы...

[Saule]

Сообщение от DaymoN

В Советском Союзе религия была опиумом для народа, а сейчас наоборот, прямо-таки внедряется массово. Запудривание мозгов, вот что это все еть.

В СССР была другая "религия", массовая и запудривающая мозги. Преподавалась с д/с и ничего хорошего не принесла.
Аналогично, думаю, будет и с современными попытками одурманивания детей - введение ОПК, движение "Наши" (или как там?) и пр.

[gr]

Сообщение от Teddybear

Выгодно было бы задружить с Римом

и мыбы шли в зависимости от Рима и прошлиб ч-з инквизицию... нет, полагаю что русское свободомыслие и житие по совести в правильной приправке еще выстрелит.
Я тут склонен ассоциировать с военной техникой, по совести Т-34 самый правильный танк в свое время, АК - правильная штурмовая винтовка, и т.д. тут как бы подсознательное понимание сути техники, а не удовлетворение требованиям и законам. Ведь ни АК не Т-34 не удовлетворя в полной степени требованиям, но вот суть оказалась важней

[ZSky]

мыбы шли в зависимости от Рима и прошлиб ч-з инквизицию

Да что ж такое.... хоть прям в избранное ссылку заноси. Набери в яндексе православная инквизиция.

[Teddybear]

Сообщение от gr

и мыбы шли в зависимости от Рима

История не терпит сослагательного наклонения... Может и не шли бы.. Вон, германцы же не шибко дружили с папой..

Сообщение от gr

и прошлиб ч-з инквизицию...

Мы и прошли, своего разлива.. Правда, РПЦ предпочитает помалкивать об этом. Погуглите на тему православной инквизиции..

ЗЫ.. ZSky снова опередил..

[gr]

Сообщение от Teddybear

Мы и прошли, своего разлива..

только не в тех масштабах. да и на Западе религия осталась, а у нас благодаря умелым засранцам ее раздавили в головах простых людей, там прогресс, у нас хотяб стабилизации достичь.

Сообщение от Teddybear

Вон, германцы же не шибко дружили с папой..

Ну Атон вообще скрестил церковь и государство.

[Teddybear]

Сообщение от gr

Ну Атон вообще скрестил церковь и государство.

Ничто не ново под луной..

[Balrog]

Религия даёт довольно мощный моральный стержень и основу восприятия жизни. "не убий", "не укради" и прочие заповеди, как видно из примеров истории, более понятны именно в церковной интерпретации, при наличии веры, нежели в трактовке уголовного кодекса. Мораль, нравственность - это всё церковь прививает гораздо лучше, чем государство. Когда религия стала "опиумом для народа" и "большевики освободили народ от попов" - прокатилась такая волна ужасов и насилия, что Чикатилло по сравнению с этим кажется мелким шалунишкой. Тут даже большевики опомнились и начали разрабатывать свой "кодекс строителя коммунизма", по большому счету не сильно от религии отличающийся. Разве что церковь парткомами заменили, а веру в Бога - верой в светлое будущее. Только вот проблема - без веры в загробную жизнь и неотвратимости наказания даже после смерти - этот кодекс далеко не для всех работал, и превратился в "можно всё, только попадаться нельзя". Впрочем, даже для тех кто попадается адвокаты найдутся.

Ну а исторически так сложилось, что подавляющее большинство верующих в России - народ именно православный. Поэтому именно православные уроки и надо вводить. Естественно, там где существует большой процент другой религии (например, мусульманства) - с возможностью выбора родителями уроков другой религии.