В Воронеже достроили кафедральный собор

[Эксперт2]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Эксперт2, на настоящий момент всякие баптисты, свидетели иеговы и т.п. позиционируют себя как поправку к христианству. В чем принципиальная разница между теми событиями и сегодняшними? Ах, да, тогда христиане были голью перекатной и гонениям подвергались, а сейчас в золоте да на мерседесах.

Ну кождый за свое стяжательство сам отвечать будет. И не нужно судить о правелиности или неверности религии по высказываниям или по образу жизни отдельных представителей . Евангилие не ими писано. Вот его и читайте. А там много чего хорошего написано. А если бабушка вас в церкви облаяла или батюшка на своем мерседесе вас из лужи облил, то не повод тыкать пальцем и кричать, "Вот вы и попались, вот ваша религия в чем.!!!!!!" Каждый за все ответит. В свое времия.

[Igorelektro]

Вроде обычный жилой дом там будет.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Эксперт2

по образу жизни отдельных представителей

Не отдельных, а Самого Главного, сиречь Кирилла Табачника.

Мне, если честно, ваши верования глубоко побоку, пока их не пытаются пропихнуть всюду.

[klik1]

там строят прокуратуру или суд,будет даже басейн

[Хулиган]

Суд областной там будет!

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от klik1

там строят прокуратуру или суд,будет даже басейн

Или детский сад, или налоговую. Но карусели гарантированы.

Сообщение от Хулиган

Суд областной там будет!

А нахрена областникам переезжать, они только прокурорских из своего здания отселили, живут теперь как короли.

[Эксперт2]

Сообщение от ~Зайчон_Оk~

оффтоп, но : почему христианство - поправка, а все остально, что возникает аналогично нынче - секта? может у этих сект тоже большое будущее...

У секты есть:
Наличие эзотерического и экзотерического учения, что по-русски означает: в секте всегда есть учение для толпы и учение для избранных — посвящённых иерархов.
Наличие определённых догматов учения, которые не подлежат обсуждению и должны приниматься адептами учения как истинные без каких-либо сомнений и рассуждений.
Наличие ритуала, который сопровождает всякое собрание представителей секты и фактически является средством зомбирования их психики.
Существование сколь угодно разветвлённой иерархии, вступать в спор с которой по основным догматам учения секты категорически запрещено.


Может и большое будущее, но куда оно заведет? Каждый должен сам ответить на этот вопрос. У нас свобода вероисповедания в стране. (кстати именно эту конституционную норму и дал нам Бог. В Библии говорится о воле, которую дал Создатель при сотворении человека. Волю верить или не верить. Адам, как известно выбрал неверие)

[arxitektor_k]

Там строиться областной суд....проект можете посмотреть со стороны ул.Фридриха Энгельса.....проект уродский...Да и место для него нашли((((

[@MO:ZG@]

Сообщение от Pioneer81

Ок.
Храм безусловно нужен. В менталитете Русского народа Вере отведена немалая часть. И наряду с атрибутами нашего времени,такими как торговые центы,развлекательные комплекся,парки и другие заведения необходимо отдавать и дань уважения Вере, даже при условии личного неверия. Просто из уважения к нашим предкам,к Русским традициям.

Эмм.. А может до 10го века вспомним историю и традиции? Истинно Русские? А не насаждённую религию, принятую из-за торгово-экономической надобности. Эт я к тому, что вы плохо ищите аргументы. Можете не отвечать. Лучше ищите по убедительнее аргументацию.

По теме:
Ну если вы так верите, ЗАЧЕМ об этом всем знать то? В каждом районе есть церкви и приходы! Около больниц церкви строят! Я всё понимаю! Вера там, духовная помосч больным, исчёчтототамдуховноевысокопарнонаписанное. Но в современном городе, в котором нет достаточного количества культурных, описанных мной, парков и зелёных зон, отнимать в самом центре города такую площадь под храм по моему есть ни что иное как насаждение религии (ИМХО). И не на про "распитие и распоясавшеюся молодёжь". Выпить в жару в кафе летнем 0,5 пива с салатиком или куриной ножкой не запрещено законом. А то что ППС не справляеццо с "обнаглевшими пивопийцами" не моя и не культурных людей проблема. Лучшею РПЦ сделало в "первомае" описанный мной парк с небольшой церквушкой в уголке, и гденить на окраине подобный храм. Вот тога было бы РПЦ со всех сторон хвала и почёт.

[Эксперт2]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Не отдельных, а Самого Главного, сиречь Кирилла Табачника.

Мне, если честно, ваши верования глубоко побоку, пока их не пытаются пропихнуть всюду.

А президент всея Руси вас устраивает? Он, вро де как тоже первое лицо. Как же бедный живете в этой стране.......
Патриарх именно, что и есть самый простой представитель церкви. Кому многое дано, стого многое и спросится. Я не хочу что б сменя многое спросилось. Сижу себе тихо.

[9112]

Сообщение от Эксперт2

Это называется секты. Вот они по углам и ютятся со словами:"А нам и так зашибись, нас Бог и так услышит" Человек такое может сам себе напридумывать под видом веры в Бога. Ой. Нет уж. Давайте ка организованно просвещаться. Так спокойнее.

таааак. давайте мух от котлет то отделим?! вернемся к вышесказанному - церковь - посредник! и посредник, по сути, никак фактически, не подтвержденный!!
а напридумывать он может, если у него стоит таковая цель. ведь может и не напридумывать

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Эксперт2

Наличие эзотерического и экзотерического учения, что по-русски означает: в секте всегда есть учение для толпы и учение для избранных — посвящённых иерархов.

Христианство для обычных прихожан и христианство для монашествующих тоже две большие разницы, что по личностным требованиям, что по социальным.

Сообщение от Эксперт2

Наличие определённых догматов учения, которые не подлежат обсуждению и должны приниматься адептами учения как истинные без каких-либо сомнений и рассуждений.

В Православии таких примеров дофига и больше. Непорочное зачатие, вознесение и т.п.

Сообщение от Эксперт2

Наличие ритуала, который сопровождает всякое собрание представителей секты и фактически является средством зомбирования их психики.

Троекратный поклон, хоровые молитвы, синхронное крещение с бубнением "воимяовсаисвинаисвиногоухаалюминь"?

Сообщение от Эксперт2

Существование сколь угодно разветвлённой иерархии, вступать в спор с которой по основным догматам учения секты категорически запрещено.

Сколько существует духовных званий в православии? Я на память десяток приведу. Крайне разветвлённая иерархия, спор с вышестоящим часто заканчивается печально, вспомните хотя бы предыдущего воронежского митрополита.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Эксперт2

В Библии говорится о воле, которую дал Создатель при сотворении человека. Волю верить или не верить. Адам, как известно выбрал неверие

Насколько я помню, об этом рассказано в Ветхом Завете, сборнике сказаний древнееврейских скотоводов.

[Эксперт2]

Сообщение от 9112

таааак. давайте мух от котлет то отделим?! вернемся к вышесказанному - церковь - посредник! и посредник, по сути, никак фактически, не подтвержденный!!
а напридумывать он может, если у него стоит таковая цель. ведь может и не напридумывать

А как вам нужно подтвердить полномочия. ???? Вы хотите, что бы к вам Архангел Гавриил спустился в грамотой вверительной? Для этого Закон Божий и изучается уже многие века. В этой теме его обсуждать -трафика не хватит. Да и с кем обсуждать? Есть форумы (погульте) где такие темы так живо обсуждаются. А главное квалифицированно. там общаются люди (разных вероисповеданий) изучающие этот вопрос почти профессионально,а не на уровне "Гагарин в космос летал-Бога не видал" И высказывания типа" Вы со своим богом весь мозг запарили, дебилы" там не преиветствуются.

[~Зайчон_Оk~]

спасибо, значит все-таки, суд земной и суд небесный отныне рядышком будут.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от arxitektor_k

Да и место для него нашли((((

Да теперь пофигу где строить - скверу всеравно копец, а церкви большая территория ни к чему.

[Эксперт2]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Насколько я помню, об этом рассказано в Ветхом Завете, сборнике сказаний древнееврейских скотоводов.

Верно. Библия состоит из Ветхого Завета и Нового Завета.

[Эксперт2]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Христианство для обычных прихожан и христианство для монашествующих тоже две большие разницы, что по личностным требованиям, что по социальным.


.

Все почти верно понимаете. Только это не закрытая информация ни для кого. Желаете идти в монастырь-ознакомитесь с уставом. А в секте для элиты своя информация и свои правила, не доступные ни для кого.
Про догмы: в секте за их обсуждение или сомнение сразу изгоняют. В христианстве же никто вас не выгонит, сомневайтесь сколько угодно. Вам это Бог разрешил и никто запретить не имеет право.

[arxitektor_k]

Xtnshtcgjkjdbyjq, дело в том что это будет здание не 3-и этажа....там порядка 9-ти....и плюс само здание уродское....делал воронежпроект....

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Действительно, по сабжу: достроили и фиг с ним. Сносить-то уже глупо, денег вгрохано, пусть себе стоит. Верующим в радость - есть где помолиться, куда "рекомендуемый размер пожертвований" за крещение/венчание отнести. Функционерам от РПЦ и представителям власти - повод для годости: второй по величине храм в России. Скверик жалко, но сколько их застраивают: церковь напротив луча, церковь в ЖиМ и т.п.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Эксперт2

Все почти верно понимаете. Только это не закрытая информация ни для кого. Желаете идти в монастырь-ознакомитесь с уставом. А в секте для элиты своя информация и свои правела, не доступные ни для кого.

Мне откроют всю информацию о беспошлинном ввозе в 90-е табака и алкоголя, или есть всё-таки информация "не для всех"?

Сообщение от Эксперт2

Про догмы: в секте за их обсуждение или сомнение сразу изгоняют

Странно, но не видел людей, которых выгнали бы за обсуждение написанного в "Сторожевой Башне". Наоборот, терпеливо разъясняют, находят подход и т.п.

Дело в том, что вы судите о сектах исключительно по мотивам сочинений православного сектоведа Дво(а)ркина. А ведь может быть и взгляд со стороны, непредвзятый, не затуманеный верой в то, что "наше движение самое лучшее, самое главное, самое честное" (с)

[Эксперт2]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Странно, но не видел людей, которых выгнали бы за обсуждение написанного в "Сторожевой Башне". Наоборот, терпеливо разъясняют, находят подход и т.п.

Дело в том, что вы судите о сектах исключительно по мотивам сочинений православного сектоведа Дво(а)ркина. А ведь может быть и взгляд со стороны, непредвзятый, не затуманеный верой в то, что "наше движение самое лучшее, самое главное, самое честное" (с)

СИ, кстати, сильно чистит свои "сомневающиеся" ряды. Вначале растолковывают, но если растолковать не удается, то его ЛО. (знаете что это значит)

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Эксперт2

СИ, кстати, сильно чистит свои "сомневающиеся" ряды. Вначале растолковывают, но если растолковать не удается, то его ЛО. (знаете что это значит)

Понятия не имею, что означают вышеуказанная аббревиатура. Но и если я в православном храме буду растолковывать про абсурдность непорочного зачатия и вознесения, меня сначала попробуют вразумить, а потом вытолкают взашей. Был свидетелем, как излишне агрессивные прихожанки насильно смывали с заглянувшей в храм барышни косметику. Сам был облаян попом, когда на присяге тот окропил меня святой водой, а я мало того, что пытался увернуться, так еще и посмел достать носовой плоток, и протереть собственное лицо.

[Эксперт2]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Понятия не имею, что означают вышеуказанная аббревиатура. Но и если я в православном храме буду растолковывать про абсурдность непорочного зачатия и вознесения, меня сначала попробуют вразумить, а потом вытолкают взашей. Был свидетелем, как излишне агрессивные прихожанки насильно смывали с заглянувшей в храм барышни косметику.

Вытолкают. Скорее всего. В храме служба идет, а тут являетесь вы и начинаете сомневаться и к людям приставать. Для этих целей нужно к духовнику подойти после службы. Можно ходить на проповеди-беседы. Такие некотрорые священники устраивают. Очень полезно. Вот там и сомневаитесь, спорьте. Но от церкви не олучат. Если уж совсем ересь творить будете по жизни. Хотя сейчас уже давно ни кого не отлучали. Раньше строже было с этим.
ЛО-лешенный общения адепт секты. Жуткое наказание. С нимдаже семья не разговаривает. Совсем.А затем и вагоняют. Как правило такие "сомневающиеся" сами уходят.....опять в Православие.

Про смывание косметики-жуть какая то. Вам не повезло с приходом. Слишком неофитство развито. А я была свидетелем того, как батюшка таких вот "благочестивых" тётушек на место поставил и запретил кого либо отчитывать и упрекать. Опять же повторюсь-не надо судить о религии по таким вот "тётушкам".

[ZSky]

Эксперт2,
А вы наверно даже и не в курсе, что библию язычники писали ?

[Da Lyrikas]

~Зайчон_Оk~, да, секта. Слово происходит от "отсечь", т. е. мы себя отсекли. По их мнению, мы извратили их религию. По сути то же самое в случае с католиками и протестантами. С их точки зрения - мы сектанты. С нашей точки зрения - они.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Эксперт2

Хотя сейчас уже давно ни кого не отлучали. Раньше строже было с этим.

Только недавно одного журналиста отлучили за "статьи, порочащие светлый образ РПЦ".

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

arxitektor_k, даже 9 этажей будут ниже храма. А насчет уродского проекта - дык утверждал-то его небось еще Борода?

[Эксперт2]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Только недавно одного журналиста отлучили за "статьи, порочащие светлый образ РПЦ".

дайте ссылку. И кто провел обряд отлучения? А был ли журналист вообще крещеный? Может ему и пофигу. Институт отлучения возник как мера дисциплинарного наказания. Раньше человек вне церкви-все равно что вне закона. Сейчас это уже усторело(слава Богу) и отлучать от церкви нет необходимости. Так что не переживайте за этого журналиста.

[~Зайчон_Оk~]

Эксперт2, http://www.pskov-eparhia.ellink.ru/index.php?r_id=4887