Когда "вторая волна" кризиса?

[telobezumnoe]

Сообщение от TAPX

возможно просто евро\бакс или золото выросли.

ага все относительно у нас всегда все хорошо, даже если бакс с золотом растут, то по отношению к зимбабвийскому баксу мы просто бешено растем

[TAPX]

telobezumnoe, к чему был этот набор слов? я написал, что ЗВР не только от цены на нефть зависит, но и от того, как соотносятся между собой валюты, в ЗВР входящие, так как потом идет пересчет на баксы. и 100 ярдов евро, к примеру, разную цену имеет в разное время. Вполне может быть, что за лето не было куплено\продано ни одного бакса и ни одного евро в ЗВР, а ЗВР меняется. Да и не может изменение цены на нефть в пределах 5 баксов сильно повлиять на ЗВР.

[Jaged2]

Вроде не было этой статьи, журнальчик явно не из бульварных.


№ 7 (57) Номер 57 2010
Рубрика: ГЛАВНАЯ ТЕМА: СЕРЬЕЗНЫЙ РАЗГОВОР
Финансовая глобализация: эндшпиль

«С 1987 года, когда началась спекуляция вторичными ценными бумагами, темпы роста финансовой массы в результате сплошной спекуляции в три раза превышают рост ВВП экономики всего мира. Если вы посмотрите на темпы роста в этой финансовой области, то увидите, что график представляет собой гиперболу. А если сравнить эти темпы роста по отношению к реальному производству на душу населения, то картина будет еще хуже. Если вы что-то подобное наблюдаете в каком-нибудь физическом процессе, то скажете: «Вот разрыв, вот сингулярность, и это означает конец системы».

http://www.vvprf.ru/archive/clause143.html

[Forrum]

Сообщение от DrDmitry

господа, не кажется ли вам, что сегодня началась новая девальвация рубля?!

15 июня 2010 года доллар уже стоил 31.45.
Потом к 5 августа упал до 29.80.
Теперь опять поднялся до 31 рубля.

У нас нормальная валюта, ее курс колеблется под влиянием различных причин.

[TAPX]

кстати, народ с авантюры пересчитал ЗВР с учетом кол****ий курса (и не лень же!). результат ожидаем. ЗВР практически не изменился. То бишь зависимости от нефти не обнаружено. Еще бы, ведь нефть уже давно в коридоре 70-80 баксов плавает.

[TAPX]

Американская экономика практически остановилась: каждый следующий квартал темпы ее роста снижаются – 5%, 2,7% и 1,6% (будет пересмотрено), что является худшим выздоровлением в послевоенную эпоху. Таково бремя долга.

Хотя данные последних недель были чуть лучше, чем прогнозировали, они все равно оказались ужасными. Объем промышленного производства упал до самого низкого уровня за 15 месяцев. В августе было потеряно 54 тыс. рабочих мест, а уровень безработицы, в широком измерении, вырос с 16,5% до 16,7%, тогда как Америке требуется создавать 150 тыс. рабочих мест в месяц только для того, чтобы выйти в ноль. Социальная депрессия становится всё глубже.

Радикальные медведи считают, что темпы роста упадут ниже 1% во втором полугодии с окончанием периода пополнения складов, и потери влияния экономического стимула.

Умеренные медведи, как, например, Итан Харрис (Ethan Harris) из Bank of America говорят, что экономике все-таки удастся избежать второго дна рецессии. «Нам кажется, что «рецессия роста» уже наступила и продлится до середины следующего года», говорит он. Уверенность ему придает готовность ФРС запускать от $500 до $750 млрд количественного смягчения каждые полгода в случае необходимости.

читаем полностью блокбастер Скажите: А!А!А! и смотрим какое место у ЮСЫ (и прогноз) по ихним же карманным агентствам
http://www.bankir.ru/publication/article/6328907

[Леди Винтер]

Сообщение от Forrum

15 июня 2010 года доллар уже стоил 31.45.
Потом к 5 августа упал до 29.80.
Теперь опять поднялся до 31 рубля.

У нас нормальная валюта, ее курс колеблется под влиянием различных причин.

Уже 30,44. Вернулся обратно. И правда колеблется!

[TAPX]

сегодня рубль 29.6334 так что никаких предпосылок для девальвации не вижу.

[DrDmitry]

поживем-увидим. сходит доллар на 28 и потом пойдет на 40.

[UFOlog]

Сообщение от DrDmitry

поживем-увидим. сходит доллар на 28 и потом пойдет на 40.

c 28-и ему гораздо ближе будет до 20-и.

[Spectator]

Сообщение от Леди Винтер

Уже 30,44. Вернулся обратно. И правда колеблется!

О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг.

(с) Александр Петрович Достоевский

И всё таки она крутится
Стихи неизвестного автора)))

[Jaged2]

Леонтьев отжигает.

Однако, здравствуйте!

Под шумок разговоров об оздоровлении мировой экономики, финансовых реформах и недопущении валютных войн как-то тихо свершился экономический переворот. То есть, порча собственных денег государством - это дольно древняя практика. Некоторые может даже помнят наш отечественный "медный бунт" 1662 года, когда проклятый царский режим наводнил страну медными деньгами вместо настоящих серебряных. Однако современный капитализм такие откровенно наглые выходки изжил. Казалось бы.

Соединенные Штаты объявили о начале новой программы стимулирования экономики, так называемого "второго количественного смягчения" денежной политики. Напомним, первое "смягчение" было предпринято в самой острой фазе кризиса, когда государство выкупало обязательства компаний-банкротов, в первую очередь американских ипотечных гигантов. Нынешняя программа направлена на выкуп американских государственных долговых обязательств на сумму 600 миллиардов долларов. До середины следующего года предполагается выкупать гособлигации США по 75 миллиардов долларов в месяц.

То есть, логически следует, что банкротом, чьи обязательства можно покрыть только эмиссией, является само американское государство. Назвать это программой поддержки экономики может только умалишенный. На самом деле это жест отчаяния. И фактическое признание провала всех антикризисных мер. То есть, на самом деле все это делалось и раньше. Но раньше долларовые потоки отправлялись в Китай. И уже китайцы сами стерилизовали эти доллары, покупая американские долговые бумаги. И вот, стало быть, кончились китайцы. Не справляются. То есть, вот оно - начало второй фазы кризиса. О чем замечательный экономист Леонид Вальдман говорил у нас всего полгода назад.

Леонид Вальдман: "Мы должны дойти до ситуации, когда федеральный резерв будет вынужден впрямую, в возрастающих масштабах покупать американские правительственные облигации. Потому что не найдется больше никаких других достаточных источников финансирования растущего дефицита. Вот тогда кто-то дрогнет".

Как же! "Пустое сердце бьется ровно, в руке не дрогнет пистолет". Однако создается впечатление, что "не знал он в этот миг кровавый, на что он руку поднимал". Выкупать государственные обязательства за нарисованные этим же государством деньги - это экономический абсурд. Поскольку этим государством является Америка - единственный мировой финансовый регулятор, - вся экономическая деятельность в мире превращается в абсурд. Некоторые страны чудовищными усилиями наращивают свои валютные резервы. Зачем? Если американская Комиссия по открытым рынкам одним росчерком может напечатать 600, да чего 600 - хоть 10 триллионов! Вот, настоящая купюра. Сто триллионов долларов. Резервный банк Зимбабве. За них нельзя купить ничего! Господин Мугабе, недальний родственник Обамы - очевидно, всего за год превратил полноценный зимбабвийский доллар вот в это самое. Но то - Зимбабве, а то - Америка.
Леонид Вальдман: "Теоретически федеральный резерв может скупать сколько угодно облигаций федерального правительства, но в сущности, это приводит к коллапсу системы, потому что ты не знаешь, где остановиться. Федеральный бюджет тогда не имеет ограничения сверху. Только скорость печатного станка".

"Наш паровоз, вперед лети! В коммуне остановка. Другого нет у нас пути"... Американский регулятор принял политическое решение отменить деньги. Это неприятное известие для мирового капитализма. Манифест Коммунистической партии отдыхает.
Фильм "Начальник Чукотки"

- Я запрещаю продажу, прекращаю торговлю! И цену теперь я буду устанавливать сам!..

- Мистер Глазков, так не бывает! Вы же подорвете мировую торговлю! На биржах начнется паника!

- Пускай начнется!

- Но это ж грабеж!

- Сам грабитель! Империалист! Не нравится — мотай отсюда!

[TAPX]

кстати о кризисе, потихоньку отказываются от бакса разные страны, типа Китая и России. В Китае началась биржевая торговля парой юань/рубль.
http://top.rbc.ru/economics/22/11/2010/502938.shtml
крайне не советую никому держать в баксах сбережения, лучше долги держать в баксе

[Jaged2]

Сообщение от TAPX

кстати о кризисе, потихоньку отказываются от бакса разные страны, типа Китая и России. В Китае началась биржевая торговля парой юань/рубль.
http://top.rbc.ru/economics/22/11/2010/502938.shtml
крайне не советую никому держать в баксах сбережения, лучше долги держать в баксе

"холодный, его даже трогать неприятно! Уже преставился? – Ещё нет, но ласты уже заворачивает!"

[DrDmitry]

рубль еще более ненадежен, как производное бакса.

[vinhester]

Сообщение от Jaged2

"холодный, его даже трогать неприятно! Уже преставился? – Ещё нет, но ласты уже заворачивает!"

Настолько холодный, что в американских бумагах держится весь стабфонд ЕдРа...Хе Хе.
И Китайский то-же...)))

[Jaged2]

vinhester, на днях ФРС стал основным держателем казначеек, обогнав Китай ,вот вам и хе.хе.

[DrDmitry]

Сообщение от Jaged2

на днях ФРС стал основным держателем казначеек, обогнав Китай ,вот вам и хе.хе.

это не отменяет, что

Сообщение от vinhester

в американских бумагах держится весь стабфонд ЕдРа...

[Ustas]

Сообщение от TAPX

крайне не советую никому держать в баксах сбережения, лучше долги держать в баксе

так когда очередной по счету крах США, не напомните?

по сабжу: все ровно так, как и планировалось. как только банковский сектор пошел на поправку сша напечатали виртуальных денег и покрыли свои долги. никакого обрушения, естественно, не произошло. о таком сценарии я в этом разделе еще год назад писал. just as planned.

[TAPX]

Ustas,

так когда очередной по счету крах США, не напомните?

какая разница? пофиг когда именно все это рухнет. 600 ярдов при их долговой нагрузке - вообще ниочем.

[Ustas]

Сообщение от TAPX

Ustas, какая разница? пофиг когда именно все это рухнет.

на эту тему китайцы обычно говорят: "лучше всего сесть и смотреть на течение реки - когда нибудь оно пронесет труп твоего врага."
так что в общеисторическом контекста да, когда нибудь и сша развалятся.
"Жаль только — жить в эту пору прекрасную \ Уж не придется — ни мне, ни тебе."

[TAPX]

Ustas,

на эту тему китайцы обычно говорят: "лучше всего сесть и смотреть на течение реки - когда нибудь оно пронесет труп твоего врага."
так что в общеисторическом контекста да, когда нибудь и сша развалятся.
"Жаль только — жить в эту пору прекрасную \ Уж не придется — ни мне, ни тебе."

что-то подсказывает мне, что таки доживем.

[Jaged2]

Сообщение от DrDmitry

это не отменяет, что

Это не отменяет, отменяет вот это:

Стаб.фонд разбили на два:

Фонд национального благосостояния -
Совокупный объем средств Фонда национального благосостояния, выраженный в российских рублях и долларах США, соответствует сумме остатков на счетах Федерального казначейства в Центральном банке Российской Федерации по учету средств Фонда национального благосостояния и средств, размещенных на депозитах во Внешэкономбанке

Резервный фонд -
Совокупный объем средств Резервного фонда, выраженный в российских рублях и долларах США, соответствует сумме остатков на счетах Федерального казначейства в Центральном банке Российской Федерации по учету средств Резервного фонда и средств Резервного фонда, размещенных в резервную позицию Российской Федерации в Международном валютном фонде

что в одном, что в другом случаи казначейки там не принимают, поскольку на счета их зачислить нельзя, и МВФ кредиты не раздает такими бумагами. (выдать кредит долговой распиской третьей стороны - оригинально).

[vinhester]

Сообщение от Jaged2

Стаб.фонд разбили на два:

Пополняться оба фонда будут за счет доходов от экспорта нефти и газа, а храниться в так называемых "консервативных" ценных бумагах - казначейских обязательствах экономически развитых стран и долговых инструментах международных финансовых обязательств. здесь

Таким образом как трусы не назови, назначение не меняется....)))

[TAPX]

vinhester,

Таким образом как трусы не назови, назначение не меняется....)))

однозначно не меняется, но удивительным образом размер нашего стабфонда совпадает с внешними долгами большинства наших предприятий практически с точностью до ярда баксов. к чему бы это, не подскажете?

[Balrog]

Сообщение от TAPX

образом размер нашего стабфонда совпадает с внешними долгами большинства наших предприятий практически с точностью до ярда баксов

Как интересно! И источники сих потрясающих сведений вы конечно назовете?

Сообщение от TAPX

к чему бы это, не подскажете?

И правда, к чему? Просветите плз

[TAPX]

Balrog,

Как интересно! И источники сих потрясающих сведений вы конечно назовете?

конечно, воспользуйтесь поисковиком и вы сами найдете. его редко публикуют, но найти можно. вот, к примеру, http://top.rbc.ru/economics/05/04/2010/389502.shtml. долг 473 ярда, резервы - около 500, не правда похожие цифры? я не сильно удивлюсь, если и процентное соотношение бакса и евры так же очень похоже.

И правда, к чему? Просветите плз

подумайте немного сами, и все поймете.

[Balrog]

Сообщение от TAPX

его редко публикуют, но найти можно

Редко публикуют?
Есличо - у центробанка сайт есть. http://www.cbr.ru/statistics/print.a...stics/debt.htm
Кстати: как видите, публикуют с ошибками.
В вашем сообщении было "с внешними долгами большинства наших предприятий". Трудно понять, что вы имели ввиду, но на 01/07 долги по графе "прочие секторы", куда входят именно предприятия, составили около 287млрд (общий долг РФ - 456млрд)

Сообщение от TAPX

резервы - около 500

Что вы подразумеваете под понятием "резервы"? В начальном сообщении был упомянут несуществующий сейчас "стабфонд". Предположим вы имели ввиду резервный фонд+фонд нац.благосостояния. На ту же дату 01/07
первый 39млрд http://www.minfin.ru/ru/reservefund/...x.php?id4=5796
второй 85млрд http://www.minfin.ru/ru/nationalweal...x.php?id4=6412
В сумме 124млрд. Даже не близко ни к цифре 287, ни к цифре 456.

Может стоит для начала грамотную терминологию использовать?
В общем, "ничччего не понимаю" (С) Колобки

Сообщение от TAPX

подумайте немного сами, и все поймете

Ну не понял. Поясните плз

[bilbo]

Сообщение от Spectator

О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг.

(с) Александр Петрович Достоевский

И всё таки она крутится
Стихи неизвестного автора)))

Золотые слова....только это:
Александр Сергеевич Пушкин
.................................................. .............
«И всё-таки она вертится!»
Галилео Галилей

[vinhester]

Сообщение от TAPX

но удивительным образом размер нашего стабфонда совпадает с внешними долгами большинства наших предприятий практически с точностью до ярда баксов. к чему бы это, не подскажете?

Сдается если искать тут хоть какую либо логику, то-уж лучше с размерами инвестиций, а никак не займов предприятий....)))